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mariodb88
Messaggio: #1
salve a tutti, sono in cerca di un grandangolo per dx (posseggo una d3100)! ho girovagato un po il web e penso di essere abbastanza convinto, salvo consigli di voi più esperti e ripensamenti, di prendere il tokina 11-16 f2.8 DX II con AF!! Il mio parco ottiche è abbastanza ridotto ma nn mi posso lamentare: 18-105mm f4.5, e il 50mm f1.8!! dopo il grandangolo poi vorrei sostituire il 18-105 con un 18-200/18-300! e poi nn so...!

la mia domanda è: avendo una d3100 e necessitando quindi di un ottica con autofocus, volendo prendere un GA, cosa consigliate? senza spendere un rene!!! ho letto buone cose del tokina! esperienza dirette?? foto da vedere??

il prezzo del tokina è intorno ai 600 euro ma ho trovato un sito che ce l'ha a 440! vorrei sapere se qualcuno ha mai comprato li e se sono affidabili... linko---> http://www.onestop-digital.com/index.php?d...roduct_id=34116 (se vado contro le regole del forum chiedo venia e chiedo ai mod di cancellare il link)!!

grazie mille...

mario
apeschi
Messaggio: #2
Io su D200 avevo il tokina 12-24 ed era ottimo. Non conosco le ultime versioni, ma il 12-24 era poco sotto al nikkor e costava molto meno.
mariodb88
Messaggio: #3
non disdegno anche il nikon 10.5mm dx! sapete come va sulla d3100?? esempi di foto?? parlando cn amici dicevano che il FE su DX nn va bene, del tipo che escono i bordi neri??? possiblie??? qualcuno mi spiega?? tyty
DrKoopa
Messaggio: #4
QUOTE(mariodb88 @ Jan 21 2014, 11:54 PM) *
non disdegno anche il nikon 10.5mm dx! sapete come va sulla d3100?? esempi di foto?? parlando cn amici dicevano che il FE su DX nn va bene, del tipo che escono i bordi neri??? possiblie??? qualcuno mi spiega?? tyty

Impossibile che escano bordi neri, è un'ottica nata e concepita per il DX. Al limite è il contrario, vignetta su FX.
Lascia perdere il fisheye se devi comprare il tuo primo grandangolo, per quanto riguarda il sito che hai linkato eviterei...si tratta di materiale che proviene da Hong Kong il che significa spedizioni lunghe e probabili rincari per spese doganali.
Il tokina 11-16 è una lente fantastica, in alternativa c'è il 12-24 che ti hanno già consigliato e possiedo. E' altrettanto valido, un po' meno luminoso ma sicuramente più economico.
claudiopaglia
Messaggio: #5
QUOTE(mariodb88 @ Jan 21 2014, 11:29 PM) *
salve a tutti, sono in cerca di un grandangolo per dx (posseggo una d3100)! ho girovagato un po il web e penso di essere abbastanza convinto, salvo consigli di voi più esperti e ripensamenti, di prendere il tokina 11-16 f2.8 DX II con AF!! Il mio parco ottiche è abbastanza ridotto ma nn mi posso lamentare: 18-105mm f4.5, e il 50mm f1.8!! dopo il grandangolo poi vorrei sostituire il 18-105 con un 18-200/18-300! e poi nn so...!

la mia domanda è: avendo una d3100 e necessitando quindi di un ottica con autofocus, volendo prendere un GA, cosa consigliate? senza spendere un rene!!! ho letto buone cose del tokina! esperienza dirette?? foto da vedere??

il prezzo del tokina è intorno ai 600 euro ma ho trovato un sito che ce l'ha a 440! vorrei sapere se qualcuno ha mai comprato li e se sono affidabili... linko---> http://www.onestop-digital.com/index.php?d...roduct_id=34116 (se vado contro le regole del forum chiedo venia e chiedo ai mod di cancellare il link)!!

grazie mille...

mario

Si, non potresti inserire link commerciali ( verranno tolti dallo staff) e l'obiettivo è ottimo ma ti consiglierei di non prenderlo su quel sito perché proviene da Hong Kong quindi potresti avere sorprese come tasse e dazi.
Claudio
mariodb88
Messaggio: #6
QUOTE(claudiopaglia @ Jan 22 2014, 11:39 AM) *
Si, non potresti inserire link commerciali ( verranno tolti dallo staff) e l'obiettivo è ottimo ma ti consiglierei di non prenderlo su quel sito perché proviene da Hong Kong quindi potresti avere sorprese come tasse e dazi.
Claudio


Chiaro! Dovendo comprarne uno buono...preferirei prendere 11-16 anke xke piu luminoso e piu aperto! Secondo te 11-16 è diverso da Fisheye?? Uno compensa l'altro o bisogna prenderli entrambi volendo...!
Ultima info...per un parco ottike compleyo cosa consigiate? Dopo il grandangolo andrebbe sostituito il 18-105 con un 18-200/18-300??? Poi???
GraZie milleee
claudiopaglia
Messaggio: #7
QUOTE(mariodb88 @ Jan 22 2014, 12:15 PM) *
Chiaro! Dovendo comprarne uno buono...preferirei prendere 11-16 anke xke piu luminoso e piu aperto! Secondo te 11-16 è diverso da Fisheye?? Uno compensa l'altro o bisogna prenderli entrambi volendo...!
Ultima info...per un parco ottike compleyo cosa consigiate? Dopo il grandangolo andrebbe sostituito il 18-105 con un 18-200/18-300??? Poi???
GraZie milleee

Secondo il mio punto di vista il grandangolo non deve essere un fisheye quindi potresti prenderli tutti e due tranquillamente; per lo sviluppo del corredo credo che vada già bene il 18-105 quindi invece che sostituirlo andrei su focali maggiori, quindi prenderei un 70-300 o simili.
Ciao,
Claudio
mariodb88
Messaggio: #8
QUOTE(claudiopaglia @ Jan 22 2014, 01:25 PM) *
Secondo il mio punto di vista il grandangolo non deve essere un fisheye quindi potresti prenderli tutti e due tranquillamente; per lo sviluppo del corredo credo che vada già bene il 18-105 quindi invece che sostituirlo andrei su focali maggiori, quindi prenderei un 70-300 o simili.
Ciao,
Claudio


diciamo che vorrei sostituire solo per non avere molte ottiche appresso! quindi ok!
prossimo acquisto tokina 11-16 e poi o fisheye o sostituisco il 18-105!

Per quanto riguarda il tokina nessun dubbio??? vado tranquillo?? spesi bene sti 600 euro??
claudiopaglia
Messaggio: #9
QUOTE(mariodb88 @ Jan 22 2014, 01:47 PM) *
diciamo che vorrei sostituire solo per non avere molte ottiche appresso! quindi ok!
prossimo acquisto tokina 11-16 e poi o fisheye o sostituisco il 18-105!

Per quanto riguarda il tokina nessun dubbio??? vado tranquillo?? spesi bene sti 600 euro??

Per me si, se non sei sicuro provalo prima di comprarlo ma vedrai che sarai soddisfatto.
Un grandangolo così luminoso non esiste a quel prezzo.
Ciao,
Claudio
mariodb88
Messaggio: #10
QUOTE(claudiopaglia @ Jan 22 2014, 02:12 PM) *
Per me si, se non sei sicuro provalo prima di comprarlo ma vedrai che sarai soddisfatto.
Un grandangolo così luminoso non esiste a quel prezzo.
Ciao,
Claudio


mi confermi che l'AF interno lo ha solo la seconda versione??

tommo
Messaggio: #11
QUOTE(mariodb88 @ Jan 22 2014, 02:54 PM) *
mi confermi che l'AF interno lo ha solo la seconda versione??


ho appena preso un tokina 11-16 usato, prima versione.
lente eccelsa, sia costruttivamente che otticamente. un bel mattone di metallo e gomma, usabile anche al buio grazie a f2.8

confermo che solo la versione II ha il motor af.
claudiopaglia
Messaggio: #12
QUOTE(mariodb88 @ Jan 22 2014, 02:54 PM) *
mi confermi che l'AF interno lo ha solo la seconda versione??

Si te lo confermo, su macchine senza motore interno perderesti l'AF con la prima versione.
Ti consiglio di prendere la seconda versione perché è stata migliorata rispetto alla prima.
Ciao,
Claudio
gabepix
Messaggio: #13
QUOTE(claudiopaglia @ Jan 22 2014, 03:39 PM) *
Si te lo confermo, su macchine senza motore interno perderesti l'AF con la prima versione.
Ti consiglio di prendere la seconda versione perché è stata migliorata rispetto alla prima.
Ciao,
Claudio

Infatti, ora ha anche una maggiore resistenza ai flare rispetto la versione precedente. L'ho acquistato da poco e ne sono molto soddisfatto.
heavy metaller
Messaggio: #14
QUOTE(mariodb88 @ Jan 22 2014, 12:15 PM) *
Chiaro! Dovendo comprarne uno buono...preferirei prendere 11-16 anke xke piu luminoso e piu aperto! Secondo te 11-16 è diverso da Fisheye?? Uno compensa l'altro o bisogna prenderli entrambi volendo...!
Ultima info...per un parco ottike compleyo cosa consigiate? Dopo il grandangolo andrebbe sostituito il 18-105 con un 18-200/18-300??? Poi???
GraZie milleee


Se vuoi un fisheye io ti consiglierei l'8mm della samyang (quello con CPU ovviamente, ultimo modello) che è specifico per APS-C (DX) per fare grandangolo normale 11-16 mm è una buona focale, ovviamente deve essere specifico per APS-C altrimenti ti troverai con un 18mm di media alla fine, cioè perdi parecchio l'effetto grandangolo degli 11- 16
mariodb88
Messaggio: #15
QUOTE(heavy metaller @ Jan 22 2014, 05:49 PM) *
Se vuoi un fisheye io ti consiglierei l'8mm della samyang (quello con CPU ovviamente, ultimo modello) che è specifico per APS-C (DX) per fare grandangolo normale 11-16 mm è una buona focale, ovviamente deve essere specifico per APS-C altrimenti ti troverai con un 18mm di media alla fine, cioè perdi parecchio l'effetto grandangolo degli 11- 16


ora mi metti in difficoltà! il tokina ha questo dettaglio??? HELPPP MEEEE!!! biggrin.gif

QUOTE(gabepix @ Jan 22 2014, 03:51 PM) *
Infatti, ora ha anche una maggiore resistenza ai flare rispetto la versione precedente. L'ho acquistato da poco e ne sono molto soddisfatto.


la monti su dx o ff??? potresti mettere qualche foto??? grazieeeee
tommo
Messaggio: #16
QUOTE(heavy metaller @ Jan 22 2014, 05:49 PM) *
Se vuoi un fisheye io ti consiglierei l'8mm della samyang (quello con CPU ovviamente, ultimo modello) che è specifico per APS-C (DX) per fare grandangolo normale 11-16 mm è una buona focale, ovviamente deve essere specifico per APS-C altrimenti ti troverai con un 18mm di media alla fine, cioè perdi parecchio l'effetto grandangolo degli 11- 16



mi sa che stai facendo confusione:
un 11-16 che sia per dx o ff non cambia nulla in termini di lunghezza focale!!!sempre un 11-16 rimane.
quello che cambia tra un'ottica dx rispetto a quella fx e' che quest'ultima e' progettata per coprire i sensori formato full frame, o le pellicole da 35 mm. mentre le ottiche dx coprono efficacemente solo i sensori piu' piccoli dx.

perche' questo? perche' un'ottica dx costa meno produrla che una ff, tutto qua. ma la lunghezza focale quella e', sia che l'ottica sia per dx,ff,4/3, medio formato etc etc.

quindi in soldoni: il tokina 11-16 di focale rende su un formato dx un ANGOLO DI CAMPO proiettato sul sensore equivalente a quello che un obiettivo progettato per full frame di focale 16.5-24 renderebbe su un sensore full frame.

cosa succede se montiamo il tokina su un sensore full frame? da 11 fino a 14 di focale avrei un vignettamento sui bordi, perche appunto l'area inquadrata dall'obiettivo non copre in pieno il sensore. a 15 e 16 di focale e' invece utilizabilissimo anche su full frame, dove e' effettivamente un 15-16 di focale. per avere lo stesso campo inquadrato su dx dovresti usare una focale di 10 mm circa.
spero di essere stato chiaro

Messaggio modificato da tommo il Jan 22 2014, 07:05 PM
mariodb88
Messaggio: #17
QUOTE(tommo @ Jan 22 2014, 07:02 PM) *
mi sa che stai facendo confusione:
un 11-16 che sia per dx o ff non cambia nulla in termini di lunghezza focale!!!sempre un 11-16 rimane.
quello che cambia tra un'ottica dx rispetto a quella fx e' che quest'ultima e' progettata per coprire i sensori formato full frame, o le pellicole da 35 mm. mentre le ottiche dx coprono efficacemente solo i sensori piu' piccoli dx.

perche' questo? perche' un'ottica dx costa meno produrla che una ff, tutto qua. ma la lunghezza focale quella e', sia che l'ottica sia per dx,ff,4/3, medio formato etc etc.

quindi in soldoni: il tokina 11-16 di focale rende su un formato dx un ANGOLO DI CAMPO proiettato sul sensore equivalente a quello che un obiettivo progettato per full frame di focale 16.5-24 renderebbe su un sensore full frame.

cosa succede se montiamo il tokina su un sensore full frame? da 11 fino a 14 di focale avrei un vignettamento sui bordi, perche appunto l'area inquadrata dall'obiettivo non copre in pieno il sensore. a 15 e 16 di focale e' invece utilizabilissimo anche su full frame, dove e' effettivamente un 15-16 di focale. per avere lo stesso campo inquadrato su dx dovresti usare una focale di 10 mm circa.
spero di essere stato chiaro


ah okok! tutto molto più chiaro! ero andato in crisi quando mi è stat detto "Se vuoi un fisheye io ti consiglierei l'8mm della samyang (quello con CPU ovviamente, ultimo modello) che è specifico per APS-C (DX) per fare grandangolo normale 11-16 mm è una buona focale, ovviamente deve essere specifico per APS-C altrimenti ti troverai con un 18mm di media alla fine, cioè perdi parecchio l'effetto grandangolo degli 11- 16"!!! quindi pensavo che il tokina nn fosse adatto per DX invece poi rileggendo anche le caratteristiche online ho visto che è stato fatto proprio per le DX! e che quindi non "perdo" l'effetto grandangolo"!!!

qualcuno ha foto del tokina11-16! lo vorrei usare sopratutto per fare foto in giro per la città!

Del 8mm samyang che mi dite?? valido??? potrei fare un unica spesa e prenderli tutt e due! prezzo?
JTK
Messaggio: #18
QUOTE(mariodb88 @ Jan 22 2014, 08:22 PM) *
.... ho visto che è stato fatto proprio per le DX! e che quindi non "perdo" l'effetto grandangolo"!!!

No, non è esattamente così...come ti hanno già spiegato, l'unico caso in cui potresti avere problemi (vignettatura, nella fattispecie) è con un obiettivo specifico per dx usato su fx.
Il contrario no.

Ma nulla ha a che vedere con l'angolo di campo : se il sensore è dx, dovrai SEMPRE moltiplicare per 1,5 (Nikon) per ottenere la focale equivalente (da cui poi l'angolo di campo), indipendentemente dal fatto che l'obiettivo sia per dx o meno.

Quindi, 10mm su dx ha UN ANGOLO DI CAMPO equivalente a quello di un 15 mm su FX....

Messaggio modificato da JTK il Jan 22 2014, 09:33 PM
mariodb88
Messaggio: #19
perfetto! capito!

se volessi aggiungere qualcosina di soldi vicino e non prendere il tokina116,...ci valgono sti 200 euro in più per il nikon 12-24 dx?? è un po meno luminoso e perderei 1mm verso gli undici ma ne guadagnerei 8 in avanti!

che mi consigliate???

mariodb88
Messaggio: #20
QUOTE(mariodb88 @ Feb 19 2014, 03:44 PM) *
perfetto! capito!

se volessi aggiungere qualcosina di soldi vicino e non prendere il tokina116,...ci valgono sti 200 euro in più per il nikon 12-24 dx?? è un po meno luminoso e perderei 1mm verso gli undici ma ne guadagnerei 8 in avanti!

che mi consigliate???



mi riferivo al 10-24, non al 12-24 che costa quasi il doppio!!

che ne pensate del 10-24??? rispetto anche al tokina 116?? tyty
tommo
Messaggio: #21
io preferisco l'11-16 tokina, tieni conto che e' f 2.8 a tutte le focali. di notte puoi fare cose interessanti in giro per la citta'.

inoltre costa meno e qualitativamente e' stupendo. bello, pesante e solido.
acciuga12
Messaggio: #22
Nikon D7100 con nikon fisheye 10.5
Immagine ridimensionata: clicca sull'immagine per vederla con le dimensioni originali.

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QUOTE(acciuga12 @ Feb 19 2014, 08:34 PM) *
Nikon D7100 con nikon fisheye 10.5



Nikon d 7100 con Nikon 12-24
Immagine ridimensionata: clicca sull'immagine per vederla con le dimensioni originali.

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acciuga12
Messaggio: #23
QUOTE(acciuga12 @ Feb 19 2014, 08:38 PM) *
Nikon D7100 con nikon fisheye 10.5



Nikon d 7100 con Nikon 12-24


Scusate se mi sono permesso di mettere tutte queste foto, ma a me sembra che siano proprio due obiettivi con usi diversi. Grazie
 
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