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Grandangolo Per Fx: 20, 24 O 28 Mm?
Mille recensioni, mille domande. Mi date una mano a scegliere?? :)
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luca_root
Messaggio: #1
Ciao a tutti,

da poco ho preso una D610 pensionando la mia buona vecchia e fidata D70s.

Attualmente per la D610 possiedo un AF-S 50mm f/1.8G, AF-S VR 70-300/4.5-5.6 G IF-ED e un AF-S 35 mm f/1.8G DX che uso nonostante sia per DX e faccia bel po' di vignettatura (comunque direi più che utilizzabile!!).

In arrivo ci sarà un AF-S 85mm f/1.8G, un'eventuale sostituzione del 35 DX con il nuovo arrivato 35 FX e..........un bel grandangolo.

I papabili (seppur molto diversi tra loro) sono:

AF 20mm f/2.8D
AF 24mm f/2.8D
AF-S 28mm f/1.8G
AF-S 24-70mm f/2.8G

Tra questi:
Gli AF-S sono quelli che mi ispirano di più
il 24-70 ha il vantaggio della versatilità dello zoom e gli svantaggi di peso e costo
il 28 ho paura che sia stretto
il 24 non è più il top come ottica (vignetta da paura, risoluzione molto limitata, inferiore weather sealing)
il 20 ho paura che sia troppo wide (avevo l'11-16 Tokina e non lo usavo moltissimo)

Ho guardato le varie foto fatte in passato con il 18-70 del kit della D70s. La maggior parte delle foto di architettura e paesaggio le ho fatte a 18mm, ma non riesco a rendermi conto se, potendo, avrei preferito allargare un po' o se fosse esattamente quella l'inquadratura che volevo.

Le finalità dell'ottica sarebbero paesaggi, architettura, un po' di street, tante notturne, qualche ritratto di gruppo, con un occhio al peso visti voli Ryanair e peso sulle spalle.

A voi la parola!!! smile.gif

Grazie mille in anticipo per tutti i suggerimenti
Banci90
Messaggio: #2
QUOTE(luca_root @ Jan 22 2014, 06:46 PM) *
Ciao a tutti,

da poco ho preso una D610 pensionando la mia buona vecchia e fidata D70s.

Attualmente per la D610 possiedo un AF-S 50mm f/1.8G, AF-S VR 70-300/4.5-5.6 G IF-ED e un AF-S 35 mm f/1.8G DX che uso nonostante sia per DX e faccia bel po' di vignettatura (comunque direi più che utilizzabile!!).

In arrivo ci sarà un AF-S 85mm f/1.8G, un'eventuale sostituzione del 35 DX con il nuovo arrivato 35 FX e..........un bel grandangolo.

I papabili (seppur molto diversi tra loro) sono:

AF 20mm f/2.8D
AF 24mm f/2.8D
AF-S 28mm f/1.8G
AF-S 24-70mm f/2.8G

Tra questi:
Gli AF-S sono quelli che mi ispirano di più
il 24-70 ha il vantaggio della versatilità dello zoom e gli svantaggi di peso e costo
il 28 ho paura che sia stretto
il 24 non è più il top come ottica (vignetta da paura, risoluzione molto limitata, inferiore weather sealing)
il 20 ho paura che sia troppo wide (avevo l'11-16 Tokina e non lo usavo moltissimo)

Ho guardato le varie foto fatte in passato con il 18-70 del kit della D70s. La maggior parte delle foto di architettura e paesaggio le ho fatte a 18mm, ma non riesco a rendermi conto se, potendo, avrei preferito allargare un po' o se fosse esattamente quella l'inquadratura che volevo.

Le finalità dell'ottica sarebbero paesaggi, architettura, un po' di street, tante notturne, qualche ritratto di gruppo, con un occhio al peso visti voli Ryanair e peso sulle spalle.

A voi la parola!!! smile.gif

Grazie mille in anticipo per tutti i suggerimenti

Anche croppando l'immagine, su Fx il 35 Dx è identico al 50mm per quanto riguarda l'angolo di campo, inutile tenerlo...

Comunque è impossibile fare un paragone, ballano più di 1000 euro fra un modello e l'altro, a occhio, se puoi permettertelo, io ti direi 24-70.
In alternativa consiglio il 28 1.8 che reputo favoloso, il Tokina 11-16 è l'equivalente di un 15-24 circa, perciò se lo usavi poco è inutile consigliarti l'acquisto di un obiettivo sotto i 24mm, senza contare che a meno che tu non abbia esigenze particolari 28mm non sono poi così stretti.
luca_root
Messaggio: #3
QUOTE(banci93 @ Jan 22 2014, 06:58 PM) *
Anche croppando l'immagine, su Fx il 35 Dx è identico al 50mm per quanto riguarda l'angolo di campo, inutile tenerlo...


Mmmm, no..lo uso come se fosse un 35mm FX, per quello vignetta...ho tolto l'auto crop a DX sulla macchina.
DighiPhoto
Messaggio: #4
Il problema è che un grandangolo fisso AFS G non esiste...

Ho provato solo l'altro ieri sera un 20 f/2.8 D ma a f/2.8 è davvero inutilizzabile. Piccolo, leggero, tutto quello che si vuole ma se non si chiude...Aiuto!
Ottimo invece se usato a f/8!

Facessero xxx miseria un 20 o 24 nuovo...


Per adesso o ci si rifugia nel 28 f/1.8, ottimo ma un po' stretto come massimo grandangolo in borsa e si aspetta che esca davvero un 20 o 24 e ci si fa la triade 20/24 + 35 + 85, altrimenti bisogna andare su Zeiss o su zoom.

Come ultima soluzione, prendi "subito" il 35 FX e un 20 AFD poi quando esce la versione AFS cambi quest'ultimo.

alex_giordani
Messaggio: #5
Anch'io ho la D610 come te e dopo tanta indecisione (e tanti obiettivi provati) ho fatto un sacrificio in più ed ho preso il Nikkor 24-70. Io ti consiglierei questo con il quale riesci a coprire un angolo maggiore e con qualità.
Poi se vedi che avresti bisogno di qualche millimetro in meno, sei sempre in tempo a prenderti un fisso di quelli che elencavi.
Banci90
Messaggio: #6
QUOTE(luca_root @ Jan 22 2014, 07:27 PM) *
Mmmm, no..lo uso come se fosse un 35mm FX, per quello vignetta...ho tolto l'auto crop a DX sulla macchina.

Appunto...
O ti tieni la vignettatura che è inguardabile oppure la tagli via ed in questo modo ottieni l'angolo di campo di un 50mm...
luca_root
Messaggio: #7
QUOTE(DUTUR @ Jan 22 2014, 07:39 PM) *
Il problema è che un grandangolo fisso AFS G non esiste...

Come ultima soluzione, prendi "subito" il 35 FX e un 20 AFD poi quando esce la versione AFS cambi quest'ultimo.


Eh si, il problema è proprio quello. Attualmente cerco un angolo più ampio di 35mm, quindi mi accontenterò del mio seppur limitato 35mm DX. Il 20mm lo sto considerando, ma mi sembra davvero troppo wide. Se consideriamo che su DX l'11-16 lo usavo davvero poco, il 20 mm (campo equivalente a 13-14mm sulla vecchia D70s diciamo) credo che sarebbe davvero troppo largo..

Boh, sono davvero indeciso


QUOTE(Jim Fox @ Jan 22 2014, 08:07 PM) *
Anch'io ho la D610 come te e dopo tanta indecisione (e tanti obiettivi provati) ho fatto un sacrificio in più ed ho preso il Nikkor 24-70. Io ti consiglierei questo con il quale riesci a coprire un angolo maggiore e con qualità.
Poi se vedi che avresti bisogno di qualche millimetro in meno, sei sempre in tempo a prenderti un fisso di quelli che elencavi.


Ho paura per il peso eccessivo quando vado a spasso e di sforzare le plastiche della macchina andando in giro con una tale bestia attaccata alla macchina appesa al collo in giro per la città...cosa mi puoi dire a riguardo?? mellow.gif
luca_root
Messaggio: #8
QUOTE(banci93 @ Jan 22 2014, 08:12 PM) *
Appunto...
O ti tieni la vignettatura che è inguardabile oppure la tagli via ed in questo modo ottieni l'angolo di campo di un 50mm...


Beh no dai, non credo...non taglio così tanto..questo è quello che più o meno si vede (considerando che APS-C Canon qui sotto è 1,6x non 1,5x)

Immagine ridimensionata: clicca sull'immagine per vederla con le dimensioni originali.

Questo è quello che si vede con il 35 DX su FX http://www.nikonschool.it/experience/nikkor35mm-7.php
Gian Carlo F
Messaggio: #9
QUOTE(luca_root @ Jan 22 2014, 06:46 PM) *
Ciao a tutti,

da poco ho preso una D610 pensionando la mia buona vecchia e fidata D70s.

Attualmente per la D610 possiedo un AF-S 50mm f/1.8G, AF-S VR 70-300/4.5-5.6 G IF-ED e un AF-S 35 mm f/1.8G DX che uso nonostante sia per DX e faccia bel po' di vignettatura (comunque direi più che utilizzabile!!).

In arrivo ci sarà un AF-S 85mm f/1.8G, un'eventuale sostituzione del 35 DX con il nuovo arrivato 35 FX e..........un bel grandangolo.

I papabili (seppur molto diversi tra loro) sono:

AF 20mm f/2.8D
AF 24mm f/2.8D
AF-S 28mm f/1.8G
AF-S 24-70mm f/2.8G

Tra questi:
Gli AF-S sono quelli che mi ispirano di più
il 24-70 ha il vantaggio della versatilità dello zoom e gli svantaggi di peso e costo
il 28 ho paura che sia stretto
il 24 non è più il top come ottica (vignetta da paura, risoluzione molto limitata, inferiore weather sealing)
il 20 ho paura che sia troppo wide (avevo l'11-16 Tokina e non lo usavo moltissimo)

Ho guardato le varie foto fatte in passato con il 18-70 del kit della D70s. La maggior parte delle foto di architettura e paesaggio le ho fatte a 18mm, ma non riesco a rendermi conto se, potendo, avrei preferito allargare un po' o se fosse esattamente quella l'inquadratura che volevo.

Le finalità dell'ottica sarebbero paesaggi, architettura, un po' di street, tante notturne, qualche ritratto di gruppo, con un occhio al peso visti voli Ryanair e peso sulle spalle.

A voi la parola!!! smile.gif

Grazie mille in anticipo per tutti i suggerimenti


come fisso ci sarebbe il mitico 24mm/1,4 G ma costa davvero molto
L'alternativa è il 28mm/1,8 G ottimo sotto tutti gli aspetti
Per l'uso che ne fai te io comunque punterei sul 16-35mm/4 AFS G VR o sul nuovo 18-35mm AFS G.
Nel digitale secondo me sono superiori ai fissi nati per la pellicola, per lo meno il 16-35mm che ho, il 18-35mm non lo ho mai provato ma leggo commenti molto positivi.
luca_root
Messaggio: #10
QUOTE(Gian Carlo F @ Jan 22 2014, 08:32 PM) *
come fisso ci sarebbe il mitico 24mm/1,4 G ma costa davvero molto
L'alternativa è il 28mm/1,8 G ottimo sotto tutti gli aspetti
Per l'uso che ne fai te io comunque punterei sul 16-35mm/4 AFS G VR o sul nuovo 18-35mm AFS G.
Nel digitale secondo me sono superiori ai fissi nati per la pellicola, per lo meno il 16-35mm che ho, il 18-35mm non lo ho mai provato ma leggo commenti molto positivi.


Il 24 l'ho escluso appunto per il costo eccessivo (ok, sarà 1,4, ma più del 24-70, che sarebbe già ampiamente fuori budget, non voglio spendere).

16-35 e 18-35 sono otticamente molto simili, ma si differenziano per VR, nanetti, meccanica e costruzione in generale.

Tra i 2 sceglierei il 18-35 perché 2mm in meno non mi spaventano e in più il fattore peso è sicuramente a suo favore...ma il VR del 16-35 mi alletta parecchio.

Sono però in una malata fase psicologica post acquisto macchina nuova in cui mi dico "se prendo un'ottica la voglio al top(o quasi)" e soprattutto "sotto i 2,8 non scendo"..e questo mi frega un sacco, altrimenti credo che il 18-35 avrebbe fatto per me. hmmm.gif
karlsruhe
Iscritto
Messaggio: #11
Salve io il 20mm af o af-d lo ritengo veramente una buona alternativa, che poi a 2,8 non e´ una lama secondo me se non si fanno cieli stellati raramente si utilizzano i 2,8, detto questo con una d600-610 ad oggi non ci sono tanti problemi a spingersi un po con gli iso e portare a casa dei scatti ottimi anche a 5-5.6 con il 20mm.
Gianluca.
DighiPhoto
Messaggio: #12
QUOTE(karlsruhe @ Jan 22 2014, 09:41 PM) *
Salve io il 20mm af o af-d lo ritengo veramente una buona alternativa, che poi a 2,8 non e´ una lama secondo me se non si fanno cieli stellati raramente si utilizzano i 2,8, detto questo con una d600-610 ad oggi non ci sono tanti problemi a spingersi un po con gli iso e portare a casa dei scatti ottimi anche a 5-5.6 con il 20mm.
Gianluca.


Per paesaggi il 20mm AFD va anche bene ma per foto "ampie" in ambienti poco illuminati...Tuttavia per un uso paesaggistico lo prenderei anch'io...Anche perchè non ci sono molte alternative!

mauropanichi
Messaggio: #13
QUOTE(luca_root @ Jan 22 2014, 06:46 PM) *
Ciao a tutti,

da poco ho preso una D610 pensionando la mia buona vecchia e fidata D70s.

Attualmente per la D610 possiedo un AF-S 50mm f/1.8G, AF-S VR 70-300/4.5-5.6 G IF-ED e un AF-S 35 mm f/1.8G DX che uso nonostante sia per DX e faccia bel po' di vignettatura (comunque direi più che utilizzabile!!).

In arrivo ci sarà un AF-S 85mm f/1.8G, un'eventuale sostituzione del 35 DX con il nuovo arrivato 35 FX e..........un bel grandangolo.

I papabili (seppur molto diversi tra loro) sono:

AF 20mm f/2.8D
AF 24mm f/2.8D
AF-S 28mm f/1.8G
AF-S 24-70mm f/2.8G

Tra questi:
Gli AF-S sono quelli che mi ispirano di più
il 24-70 ha il vantaggio della versatilità dello zoom e gli svantaggi di peso e costo
il 28 ho paura che sia stretto
il 24 non è più il top come ottica (vignetta da paura, risoluzione molto limitata, inferiore weather sealing)
il 20 ho paura che sia troppo wide (avevo l'11-16 Tokina e non lo usavo moltissimo)

Ho guardato le varie foto fatte in passato con il 18-70 del kit della D70s. La maggior parte delle foto di architettura e paesaggio le ho fatte a 18mm, ma non riesco a rendermi conto se, potendo, avrei preferito allargare un po' o se fosse esattamente quella l'inquadratura che volevo.

Le finalità dell'ottica sarebbero paesaggi, architettura, un po' di street, tante notturne, qualche ritratto di gruppo, con un occhio al peso visti voli Ryanair e peso sulle spalle.

A voi la parola!!! smile.gif

Grazie mille in anticipo per tutti i suggerimenti

Scusa una domanda che cosa fa il 24 ???
Utente cancellato
DEREGISTRATO
Messaggio: #14
QUOTE(luca_root @ Jan 22 2014, 08:22 PM) *
Boh, sono davvero indeciso
Ho paura per il peso eccessivo quando vado a spasso e di sforzare le plastiche della macchina andando in giro con una tale bestia attaccata alla macchina appesa al collo in giro per la città...cosa mi puoi dire a riguardo?? mellow.gif


Ma per favore... blink.gif
mauropanichi
Messaggio: #15
HO la D800 E D2X...ti garantisco che il 20 af è fantastico nei colori e chiudendo un po' è nitido,il 24 2,8 ai è un rasoio da angolo ad angolo ,il 35 f2 ais idem...un ottima soluzione sarebbe il 16-35 f4,e tagli la testa al toro.
Banci90
Messaggio: #16
QUOTE(luca_root @ Jan 22 2014, 08:32 PM) *
Beh no dai, non credo...non taglio così tanto..questo è quello che più o meno si vede (considerando che APS-C Canon qui sotto è 1,6x non 1,5x)



Questo è quello che si vede con il 35 DX su FX http://www.nikonschool.it/experience/nikkor35mm-7.php

E con un 50mm vedi lo stesso che vedi con un 35 Dx, nulla di più nulla di meno, anzi, meglio...
Gian Carlo F
Messaggio: #17
QUOTE(luca_root @ Jan 22 2014, 09:11 PM) *
Il 24 l'ho escluso appunto per il costo eccessivo (ok, sarà 1,4, ma più del 24-70, che sarebbe già ampiamente fuori budget, non voglio spendere).

16-35 e 18-35 sono otticamente molto simili, ma si differenziano per VR, nanetti, meccanica e costruzione in generale.

Tra i 2 sceglierei il 18-35 perché 2mm in meno non mi spaventano e in più il fattore peso è sicuramente a suo favore...ma il VR del 16-35 mi alletta parecchio.

Sono però in una malata fase psicologica post acquisto macchina nuova in cui mi dico "se prendo un'ottica la voglio al top(o quasi)" e soprattutto "sotto i 2,8 non scendo"..
e questo mi frega un sacco, altrimenti credo che il 18-35 avrebbe fatto per me. hmmm.gif


io ho sceloto il 16-35mm/4 proprio per il VR, l'f4 costante e la costruzione migliore rispetto il 18-35mm (devo anche dire che il 18-35mm era appena uscito..), i 2 mm hai ragione, contano e non contano.
Riguardo alla luminosità degli zoom la vedo così:
- se si vuole fare a meno dei fissi meglio orientarsi sugli f2,8
- se si hanno fissi e zoom a complemento, meglio gli f4, sono più leggeri, compatti e hanno + escursione focale e hanno tutti il VR
Lo stop di differenza è poi ampiamente ripagato dal VR, se serve luce ovviamente si va sui fissi, ma nei grandangolari...

Messaggio modificato da Gian Carlo F il Jan 23 2014, 09:38 AM
ilrouge68
Messaggio: #18
QUOTE(Gian Carlo F @ Jan 22 2014, 08:32 PM) *
come fisso ci sarebbe il mitico 24mm/1,4 G ma costa davvero molto
L'alternativa è il 28mm/1,8 G ottimo sotto tutti gli aspetti
Per l'uso che ne fai te io comunque punterei sul 16-35mm/4 AFS G VR o sul nuovo 18-35mm AFS G.
Nel digitale secondo me sono superiori ai fissi nati per la pellicola, per lo meno il 16-35mm che ho, il 18-35mm non lo ho mai provato ma leggo commenti molto positivi.

anche io su d610 sto puntando un 18-35, penso l'afs - g, anche se si trovano ottime occasioni sull'usato ma af-d..
il fisso intorno a 20mm andrebbe bene come lunghezza (a me) ma non sono convinto della qualità dell'ottica seppure f 2.8
simonemaviglia
Messaggio: #19
le risposte sono state abbondanti, ma ti dico la mia per farti considerare un aspetto. Avendo detto che usavi poco l'11-16, non insisto sul 16-35 (o 18-35) e passo ai fissi.
Quando possibile procedi al cambio dei 35, da dx a fx. Per il secondo obiettivo, il 28 è troppo vicino al 35. Se 20 o 24, si va a gusti. Io ho (su D700) il 24 e sceglierei quello. Non mi convince quello che hai riportato relativamente ai difetti (e non ho neanche ben afferrato il senso), cerca di provarne uno. Al massimo, prendendolo usato, non ci rimetti molto a ricambiarlo.
Il mio 24, lo trovo fantastico; lo uso poco perché ho il 16-35, ma se devo viaggiare ultracompatto prendo il 24mm
luigi pietropaolo
Messaggio: #20
Io sono nella tua stessa situazione e ho deciso di fare una cosa... Il prossimo acquisto sarà l'85mm f1.8G (preferisco maggiormente fare ritratti), se tra qualche mese Nikon non presenta ancora nessun wide AFS allora compro il 14mm Samyang che mi da comunque una buona resa spendendo poco. Quando poi Nikon si deciderà a presentare questi benedetti obiettivi allora vedrò cosa fare tongue.gif
 
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