FORUM NIKONCLUB

Kimberley sempre con AF-D 35-70 2.8

a presto
Graziano

Graziano, bella sì ma... che smeriglio hai usato sulla pelle...??? Esagerato!!!

credimi,un trucco pietosamente pesante,ad una ragazzina di 15 anni

Buongiorno a tutti,
ieri sera ho fatto la prima uscita in notturna con la mia D7000 (con ottica kit 18-105) per una partita di hockey su ghiaccio. Beh, sarò sicuramente scarso io, dato che devo imparare ancora moltissimo, ma sono venute fuori foto disastrose e non voglio di certo dare la colpa all'ottica. :(
Impossibile scattare in modo S con velocità 1/100, se non alzando gli ISO almeno a 800, altrimenti le foto venivano fuori buie da morire, oppure abbassando a ISO 400 con tempi di posa decisamente più lunghi (1/20) e sfuocato da paura.
Sono un po' demoralizzato e volevo qualche vostro parere o esperienza per capire come potersi muovere.
Questa è l'unica foto decente che sono riuscito a fare, considerate che il soggetto è fermo (nell'EXIF i dati della foto) e nonostante il tempo di posa non velocissimo (1/40) non è venuta mossa o sfuocata:

Mi dareste per favore un giudizio sul livello di rumore della foto? Non sono un esperto e devo capire se posso iniziare a muovermi la prossima volta con ISO 800 e quindi tempi più veloci (almeno 1/100) oppure che santi devo invocare.
Grazie a tutti.

Ciao richard..premesso che sto guardando la foto da smartphone, non mi pare ci sia eccessivo rumore certo l.ambiente mi sembra bello buio..pero guarda per esperienza frequentando molto i palazzetti dello sport per gare di taekwondo e generalmente sono sempre scarsamente illuminati, ti dicp che puoi spingerti con la nostra d7000 molto oltre gli 800 iso spesso mi capita di arrivare anche a 3200 in casi estremi quando non posso avvicinarmi e usare ottiche piu luminose e se il finale e una stampa i 3200 li regge benissimo , in fondo e meglio.una foto con un po di rimore che magari scattando in nef puoi recuperare un po ppiuttotp che una foto mossa quindinalza gli iso tranquillamente ........poi un ottica luminosa fa la differenza!!!un ultimo consiglio e quello di scattare in nef per poter recuperare in post il bilanciamento del bianco perche in questi palazzetti la luce e sempre un po strana da gestire ....

Se lo dici tu non posso che crederti, il dubbio rimane, piuttosto che stucco per cartongesso sembra una lisciatura a colpi di smeriglio fatta in post produzione...
La foto in sè è gradevolissima ma quella pelle non si può guardare... e poi ha 15 anni???
E che bisogno c'era?
Oltrettutto a 15 anni (praticamente bambine!!!) farebbero meglio a fare altro e non le lolite che scimmiottano le donne adulte!
O tempora... o mores!

forse hai ragione,ho enfatizzato un pò troppo,anche se ci sono pareri discordanti,quanto riguarda le modelle,se vogliono intraprendere questo mestiere,credo che debbano cominciare a 15 anni,con i vari concorsi provinciali e regionali,purtroppo a 15 anni non giocano più con le bambole
grazie sempre del tuo intervento,per me molto importante,sono sempre un fotoamatore
buona domenica
Graziano

Non mi fraintendere Graziano, certamente non do la colpa a te se poco più che bambine si travestono da adulte per rincorrere una carriera iniziata un po' troppo precocemente (basta vedere la ragazzina in foto per farsene un'dea... troppo di tutto!).
La mia era solo una riflessione a voce alta, ancora queste cose -alla mia età agèe- un po' mi turbano...
Ma è un altro discorso che -a questo punto. poco ha a che vedere con la fotografia intesa come tecnica...
Buona domenica anche a te, Graziano...

Comincia ad invocare i Santi......tradotto ti serve un'ottica adeguata.

In questa foto il rumore è accettabile, nel senso che non si nota.
Probabilmente potresti spingerti fino a 1.600 ISO ma perderesti troppa qualità e dettagli.

Non ritengo assolutamente il 18-105 adatto a foto di questo genere in interni.
Troppo buio..........e per congelare i movimenti dei giocatori servirebbe almeno 1/200-1/250.
Cosa che questa lente non credo possa permetterti con apertura massima a f/5.6 e quelle condizioni di luce.

Ci sono ottiche di terze parti luminose ed economiche.

Il problema dell'ottica lo risolverò presto, considerate che ho preso la reflex da meno di un mese e per ora non posso far altro che utilizzare l'ottica kit, con tutti i limiti che si porta. Il problema è: siamo sicuri che con un'ottica f4 o f2.8 il discorso cambi in modo radicale? Ovvero capacità di scattare a bassi ISO con velocità di scatto superiori (diciamo almeno 1/200)?
I miei prossimi acquisti saranno, soldi permettendo:
- Nikkor 24-70 f/2.8G ED;
- Nikkor 70-200 f/4G ED VR.
Il primo sarebbe indicato per foto di eventi sportivi di questo tipo (notturna in esterno/interno, sport abbastanza veloci)? So che non ha il VR ma se riuscissi ad avere velocità di otturazione elevata potrei comunque evitare il micro mosso, oppure ci sono comunque controindicazioni?
Grazie ciao.

Riccardo

Non so risponderti esattamente....scattare foto in interni non è quello che amo fare.

Posso solo dirti che ho dovuto scattare delle foto alla recita di fine anno di mia figlia, situazione di luce peggiore della tua...
con D800 + 24-120 f/4.

Con ISO automatici ed apertura f/4 fissa,
le foto sono venute fuori tutte con tempi variabili tra 1/200 - 1/320 ed ISO tra 2.500 - 3.200.
E sono buone foto....nulla da scartare tranne qualche errore mio.

eh ma tu hai un FX, non vale!
Se io impostassi ISO così alti sulla D7000 hai voglia che immagini verrebbero fuori.
A me (credo) tempi di 1/200 potrebbero bastare, ma non certo a quegli ISO. Mi sto chiedendo, ipotizzando di avere un'ottica a f/2.8 se la riuscirei mai ad utilizzare a TA senza dover subire tempi troppo lenti.
Non è bello prendere uno zoom con apertura f/2.8 per poi scoprire che lo devi usare a oltre f/4 per avere tempi veloci.
Mi piacerebbe leggere un po' le vostre esperienze. Grazie, ciao.

Tieni conto che alla massima apertura molte ottiche -non professionali- sono spesso piuttosto morbide, problema che si riduce nettamente diaframmando anche un minimo, qindi non farei troppo affidamento sulla massima apertura per portare a casa immagini con buona nitidezza.

La questione si risolve con la matematica: se a f/4 la macchina ti dice che il tempo corretto per l'esposizione è 1/100s, allora a f/2.8 (che è un fStop in più) devi poter scattare alla metà del tempo, ovvero 1/200s. Il problema, come giustamente segnala Corrado, è che molte ottiche che aprono fino a f/2.8, usate a TA restituiscono immagini "morbide", ovvero, non brillano in nitidezza. Certo, se prendessi un 70-200 f/2.8 VRII, allora non ci sono santi, la nitidezza a TA è pari a quella a f/8, ma costa anche un capitale.
Non so se hai scattato in matrix quella foto. Se è così, prova a scattare in spot la prossima volta che ti capita e alza gli ISO a 1600, ma anche 3200; la D7000 potrebbe stupirti!!!

Adriano

Approvo !!!!!

Gondolas moored in Venice by Felix of the cats, on Flickr

Credo dipenda non solo da FX o DX.....ma anche dalla lente utilizzata.

Adesso, non ricordo più come sono i 3.200 ISO della D7000.............ovviamente molto diversi da quelli della D800,
e sarei tenuto a credere che con D7000 + 18-105 non avrei mai potuto portare a casa quelle foto.
Perchè quelle foto della recita sono tutte ad alti ISO e TA f/4 dell'ottica...............

Molto bella,e grazie per aver espresso il tuo parere sulla mia foto autunnale.
Giuliano

Se può essere utile,d7000+14-24 a f/16 1/160 sec.3200 iso mano libera.....

dipende pure dalla lente....mi spiego:al compleanno di un bambino di una mia amica,io col 14-24 fotografando a f/2.8 e 1250 iso il mio amico sempre con d7000 col 24-70 a 24mm sempre a 2.8 le sue foto erano più buie delle mie perché a parità di mm il mio grandangolo raccoglieva comunque più luce.Salutoni Giuliano


Molto bella,la luce era del tramonto?un salutone.
Giuliano

Anche il tuo paesaggio è davvero bello.

No no...........scattata alle 12:49 dell' 08/01/2012.
La luce è un'invenzione postproduttiva.

Ancient view of Venice by Felix of the cats, on Flickr

ifelix, ombre un tantinello troppo chiuse, cielo che sa di posticcio e cromie un po' al limite...
Per me, PP da rivedere!

Messaggio modificato da ges il Jan 14 2014, 08:41 AM

Non so dove tu veda le ombre troppo chiuse.....

Messaggio modificato da ges il Jan 14 2014, 08:42 AM

la matematica ha sempre ragione e il tuo ragionamento non fa una grinza, bisogna solo vedere se un'ottica a f/4 (tipo il Nikkor 70-200) riesce a garantire un tempo di 1/100 e con quali ISO.
La vedo molto dura con queste foto di sera... :( anche perchè sono allergico agli alti ISO...

Probabilmente no, almeno non a 100 ISO come vorresti tu. Anzi, probabilmente nemmeno un f/2.8 ti garantirebbe la cosa senza alzare un po' la sensibilità. Diciamo che hai almeno 4 possibilità: 1) non scatti le foto, lasci l'attrezzatura a casa e ti godi la partita. 2) Vendi tutto e compri una D3s, D3x o D4 e pompi il sensore a 12800 ISO e potrai lavorare anche a 1/400s. 3) Alzi gli ISO della tua macchina e cominci a dargli un po' di fiducia, imparando anche a elaborare i tuoi RAW per togliere eventuale rumore di troppo. 4) Ti alleni a fare scatti creativi, ad esempio utilizzando il panning, nel quale avrai bisogno di tempi relativamente lenti e di imparare a seguire la corsa dell'atleta in perfetta sincronia.

Adriano

Sul mio monitor Eizo... tu invece?
Dai un'occhiata a quelle che sembrerebbero persiane e porte ma sono prive di dettaglio perchè troppo chiuse...
Sempre che la tua PP (che trovo sempre piuttosto discutibile...) non sia più un'opinione che una tecnica...

Messaggio modificato da Nikorra il Jan 14 2014, 07:16 AM