FORUM NIKONCLUB

synology ha annunciato un nuovo modello il ds214 che "dovrebbe" costare 210 euro fonte se confermato sarà un ottimo prezzo..

Chiaro che non tutti hanno la possibilita di cablare casa.... Fai una prova col pc dove trasferisci diciamo 5 gb di dati e contemporaneamente a scaricare un file da internet o un video su youtube....se ho capito bene hai collegato il nas direttamente al pc?

mi sembrava di ricordare / aver letto che non fossero consigliati da Qnap i WD serie Black insieme ai Green e Blue

Messaggio modificato da francopelle il Oct 15 2013, 10:31 PM

trovato..
alla voce compatibilità sul sito Qnap

sigla hard disk WD2002FAEX
Nota9
I drive dell'hard disk hanno superato il test iniziale di laboratorio di QNAP per quanto riguarda la compatibilità.
Tuttavia, il costruttore suggerisce di non utilizzare i drive degli hard disk del desktop in sottosistemi RAID in quanto potrebbero anche non funzionare correttamente. Per maggiori informazioni cliccate su questo link .

Messaggio modificato da francopelle il Oct 15 2013, 10:48 PM

Grazie mille per la segnalazione, infatti parlano che potrebbero dare problemi in configurazione raid. E poi non è detto che danno problemi, ma qui potremmo discutere al infinito. Io finora non mi posso lamentare anzi sono molto soddisfatto dalla velocità di gestione del nas con i dati. Che wd non consiglia il wdbc per vendere il prodotto enterprise o hdd dedicati ai nas che costano uno sproposito. Avete mai guardato le specifiche dei nas con gli hdd già integrati che codice hanno e se sono appositamente scelti e compatibili per esso? Potreste trovare delle belle sorprese.

Messaggio modificato da vice0805 il Oct 15 2013, 11:10 PM

posso immaginarlo.. ma non credo sia la Qnap a farlo bensì qualche catena informatica furbetta
io per non sbagliare oggi ho preso 2 hd WD red da 3Tb tanto la velocità è variabile da 5400 a 7200 rpm in base al carico
cosi come credo che la velocità la faccia anche il Nas stesso..

No...non ho un Nas a casa...ho un Raid5 interno al mio pc...e cmq utilizzo in Raid5 i 3 dischi WD-Black FAEX da 1TB cadauno quelli che avete linkato...e funzionano perfettamente.
Vi posso assicurare che il Q-Nap che ho in ufficio..il TS-412 leggermente + "economico" del 421 è compatibile al 100% con i WD-Red da 2tb...EFRX.

ciao, in effetti i WD Red sono nati appositamente per i Nas
sono gli altri a non essere compatibili i Black, Green ed i Blue (ora dubbi di qualcuno a parte) se faccio una spesa non vado certo poi a rischiare di compromettere il tutto per 10 o 20€ in più
cosi come è anche vero che non tutti (come me) lasceranno il Nas acceso 24 ore su 24..

Messaggio modificato da francopelle il Oct 16 2013, 09:05 AM

Considera che anche se non lo lasci acceso 24/24 hai comunque acquistato un HD che è concepito per un'uso intenso per cui se poi non lo sfrutti al 100% è pur sempre più robusto di uno normale.
Ho letto di cablaggi e se posso dire la mia...
Il mio NAS si trova in cantina a 100 metri di distanza collegato in gigabit sulla rete 220v con un adattatore powerline e le prestazioni sono più che decenti.
Certo,spostare una ventina di giga di foto dal PC al NAS non è una passeggiata ma comunque non ci metti una settimana e lo fai benissimo in un momento morto(di notte)che di certo non ti cambia la vita.
Prendete quindi in considerazione anche questo tipo di collegamento se non volete cablarvi casa,sfruttando semplicemente la rete di casa già cablata da anni:quella elettrica...

ciao ci avevo pensato ma credevo non si potesse attuare io ho due power Line della Devolo Av Smart+ con velocità di flusso di dati massima di 200 Mbps su cavi lunghi 300 metri dici che potrebbero andar bene? adsl fastewb 20mega velocità real in down 14 e up 830.per collegati in giga cosa intendi switch o pwer line in giga?

Messaggio modificato da francopelle il Oct 16 2013, 10:27 AM

A me la cantina...manca...come faccio...

@francopelle...hai fatto benisismo a prendere i RED...solo che "se" avessi un NAS eviterei di accenderlo e spegnerlo...

marca/modello in particolare?

Intanto puoi provare,non escludo che funzonano.
L'importante è che siano sullo stesso contatore e che i devolo sia inseriti nella presa diretta a muro senza ciabatte e filtri vari.
Poi se funzionano prendi in considerazione un upgrade con quelli da 500 Mbps che sono un pelo più performanti.
Collegati in gigabit intendo su un router oppure uno switch piuttosto che direttamente al PC(se ha una scheda gigabit).
Ovviamente quelli che hai non lavorano in gigabit e negozieranno per forza una velocità minore anche se li attacchi su rete gigabit.
Per questo ti dicevo di prendere in considerazione quelli da 500 che sono gigabit e sono senz'altro più veloci.



Li metti in qualsiasi stanza e senza cablare nulla.
C'è da dire che con una pinza,un cavo ethernet,un po di tempo e un'amico che tira....Un cavo nei tubi esistenti lo fai passare ovunque e in qualsiasi stanza che ti serve.
La mia soluzione va bene se non vuoi sbatterti e vuoi piazzrti un NAS nel BOX di casa piuttosto che in cantina lontano da ladri o eventuali incendi.
Io ragiono così....Non succede,ma se succede avere tutto in un'unico posto non è una bella idea quando ci sono di mezzo lavori e o ricordi....





Io uso questi e mi trovo più che bene....

http://www.dlink.com/it/it/home-solutions/connect/powerline

Difatti intendevo proprio questo aspetto...sono perfettamente daccordo...la mia era una "battuta"...io ho potuto "differenziare" portando 1 HD sempre con me nel mio borsello...e avere una copia di tutto su un mio pc in ufficio.

hai mai fatto un test di velocità? a quanto più o meno riesci ad andare con i power line?
visto che uno dei 2 devolo mi ha abbandonato o seguito il tuo consiglio ed ho ordinato 2 devolo dlan 500 duo+ Starter Kit

Ragazzi, scusate se vado contro corrente ma vi state facendo una marea di pippe mentali.

Qui si sta parlando di Backup, quindi si presuppone che i dati al momento siano già archiviati sul pc.
Dopo 18 anni in questo campo la mia esperienza mi porta a un paio di soluzioni EFFICIENTI e SICURE.

1-Un dato è al sicuro se esiste almeno in 3 differenti posizioni, fisicamente E logicamente separate, questo è il minimo sindacale se si vogliono evitare perdite.

2-Qualsiasi soluzione vogliate proporre la più sicura/stabile é di per certo la più semplice possibile. Più complicazioni/funzioni/ammennicoli vengono aggiunti, più la sicurezza/stabilità di tale soluzione andrà a perdersi.



Stando al punto 1 quindi posso affermare con certezza che un NAS (i quali dati anche se ridondati non sono fisicamente e logicamente separati) non rientra nella categoria.

Generalmente i NAS godono della fama di garantire sicurezza, NON E' VERO, i NAS fanno ciò che devono fare ovvero, come del resto dice il nome/acronimo, condividere sulla rete lo spazio di archiviazione, nient'altro.
In TUTTI i sistemi "SERI" i NAS sono sempre multipli, quindi a loro volta ridondati, questo la dice lunga sull'effettiva sicurezza di un NAS.

Poi ovviamente il marketing li rende in grado di fare il caffè... (E' un po' come le fotocamere che condividono direttamente la foto su facebook, non ha nulla a che vedere con lo scopo della fotocamera stessa...)

Fatte queste due semplicissime considerazioni credo che la miglior soluzione (rapportando anche il prezzo) sia quella di utilizzare 3 HDD.

Uno nel pc stesso, montato come HDD secondario (attenzione, non una partizione, sto parlando di un vero hdd)
Un secondo in un box esterno collegato direttamente al pc.

In caso di scarica di tensione o fault raramente vengono interessati simultaneamente sia il BUS SATA che il BUS USB, uno dei due si salva. (Inoltre i box esterni hanno anche trasformatori esterni che spesso tamponano le scariche di tensione.)

Il terzo in un altro box esterno collegato a un router o printserver che abbiano la possibilità di tale collegamento (usb), in modo da non essere direttamente collegato al pc e prevenire guasti importanti.
Nel caso non si possa effettuare il terzo collegamento basterà utilizzare il terzo disco solo quando si fa il backup settimanale per esempio, lo si collega (rimuovendo temporaneamente il secondo) e si fa la copia dei dati settimanale.


Ovviamente se la quantità di dati non supera la capienza di un hdd, in tal caso la teoria vorrebbe che si adatti a tale soluzione il fatto di non utilizzare dischi singoli ma sistemi raid interni / nas ridondati.


E fin qui ho analizzato i supporti hw, il lavoro di copia lo può fare tranquillamente un software automatizzato (gratuiti ce ne sono molti e validi).
Soluzione altamente economica, 3 hdd e un paio di box esterni, al max aggiungiamo un print server usb per l'hdd remotizzato, consumi ridotti, separazione logica e fisica dei dati, se ci muoviamo possiamo portarci un hdd, se si brucia il pc l'altro hdd rimane, non si rischia con file system non riconosciuti dai sistemi winzoz etc etc etc.

Poi se si vogliono spendere 400 o 500 euro per avere l'interfaccia web fighissima che fa di tutto allora non stiamo più parlando di BACKUP.

Stefano

per quanto mi riguarda nessuna pippa, io ho preso un nas per quello che fa (secondariamente anche back-up non sicuro)
per quello viene già eseguito su più hard disk esterni, su 2 pc e su BR

vado un attimo o.t.
Visto che la discussione è interessante sotto vari aspetti (sicurezza, hardware utilizzato/consigliato, esperienza e competenza dei forumisti) si può evitare "l'etichettatura", in questo caso lo winzoz di stefanob81, di prodotti che non piacciono?
Questo per evitare l'accensione di "flame" anche nella sezione tecnica.
Stefano, spero mi scuserai ma se fai un giro nel "sushi bar" capirai a cosa mi riferisco.
fine o.t.

Hihihihi.. mea culpa... scusate l'etichettatura, vi assicuro che non era assolutamente mia intenzione utilizzare un termine dispregiativo, il mio era più che altro un nomignolo utilizzato in gergo in altri ambienti. Non ho etichettato MS Windows così perchè non mi piace, è solo questione di abitudine...

Se si intende avere un NAS per la condivisione appoggio in pieno... Se non si è smanettoni o del settore si tribula meno con un sistema pronto per l'uso.

Al momento valuterei Asustor, hanno già anche HDMI integrato, fanno da media center direttamente collegato alla tv con HDMI.

Si sta parlando di una piccola rete casalinga, che possa garantire un po' piu' di sicurezza di un hd interno ad un pc...

Inutile dire una serie di cose che concorrono alla rottura di un disco:

1) temperatura;
2) spegnimento errato;
3) numero elevato di avvi/arresti;
4) sbalzi di tensione;
5) urti;
6) ecc...

Un NAS prevede una ventilazione che solitamente è ottimale, studiata per mantenere il disco ad una temperatura corretta: un disco a 10° Celsius si romperebbe con la stessa probabilità di un disco a 60°. La meccanica è studiata, come dimensioni e dilatazioni, per lavorare a temperature comprese tra i 25° ed i 40°: queste sono le temperature che, se mantenute stabilmente, garantiscono lunga vita al disco.

Spegnere un PC senza la procedura convenzionale di arresto (= spegnimento per mancanza improvvisa di alimentazione o per pc piantato), comporta l'arresto del disco senza che le testine si portino per tempo nella posizione di parcheggio.
Avviare e arrestare piùvolte un hard disk comporta una sua usura...
Urti, non ne parliamo...
Sbalzi di tensione compromettono l'elettronica di bordo del disco.

Un NAS è specializzato nella gestione termica del disco, segnala qualsiasi allarme nella gestione Smart del disco (Self-Monitoring, Analysis and Reporting Technology), ed accoppiato ad un gruppo di continuità serio garantisce una discreta sicurezza, soprattutto in raid1. L'unica cosa che potrebbe fare malanni è un fulmine...

Io a casa utilizzo un UPS della APC, alimenta switch (8 porte gigabit, della TP-Link), modem Telecom e NAS. Il nas in realtà è sempre spento e scollegato dall'ups, non si sa mai...Lo accendo solo quando mi serve, a volte rimane spento anche per 7-10 giorni.
Periodicamente faccio un backup con un HD esterno del contenuto del NAS: in questa situazione, se si guasta un disco del NAS lo sostituisco e l'altro ne riverserà l'intero contenuto in quello nuovo. Se il NAS si guasta ho il backup su hd esterno.
Se si dovesse guastare anche questo allora è opportuno chiedersi se andare in pellegrinaggio al Lourdes o a Medjugorje.

Infine, con il NAS i consumi sono ridotti e si puo' attingere ai dati da tv, smartphone, più pc e dal web...
Con lo switch gigabit si arriva a velocità ottimali: il SATA3 è una BUFALA, il vero limite di trasferimento dati sono le architetture fisiche dei dischi, non il bus (provare per credere). Solo un SSD renderebbe giustizia ad un bus sata3...

Ritengo, infine, che il NAS venga posizionato in un luogo della casa dove difficilmente verrà spostato: un disco esterno USB , invece, sarà sempre sottoposto a qualche piccolo spostamento e qualche possibile urto che lo puo' indebolire.

ciao, ricky

Ricky, tutte cose giuste... ma mi confermano che per quanto riguarda il discorso Backup stai utilizzando il NAS come se fosse un'unità disco, in quanto prevedi l'utilizzo di un altro HDD per "Tamponare" eventuali guasti...
Se mi dici che il nas lo usi per altri scopi e ne approfitti anche per avere un'ulteriore copia di backup il discorso ovviamente cambia, ma non credo che tu abbia speso 2-3-400 euro per un nas solo per avere il backup, se è così te la saresti cavata con molto meno per due box esterni.....

Il NAS serve a condividere i dati, di base è una periferica di storage condivisa, punto.

Nulla toglie ovviamente che abbia una gestione dedicata e peculiare dello storage, mi sembra scontato, dopotutto è concepito per quello.
Nulla toglie che lo si possa utilizzare come periferica di storage, quello che però deve essere chiaro è che il NAS non è LA periferica di backup ma può essere UNA periferica di backup.

Poi certo, daccordissimo sul fatto che essendo concepito per gestire i dischi prevede delle finezze più o meno rilevanti che un box esterno non ha.
Di contro però un sistema operativo che si rispetti prevede anche la gestione dei sensori di temperatura e dei dati smart dei dischi, anche se collegati via usb...

Resto comunque dell'idea che per il puro e semplice backup sono meglio un paio di box esterni e un disco interno dedicato.
2 box 30/40 euro
1 nas .... aggiungiamo uno 0 alla fine, ovvero decuplica la spesa

anche ammesso che gli hdd sui box esterni si rompano più frequentemente hai voglia a rompersi gli hdd per raggiungere i costi del nas.

Stefano

Il discorso che fai regge poco.
Un NAS con un solo bay te lo porti a casa per circa 200 euro e come già è stato detto è un sistema dedicato che gestisce l'HD per i cavoli suoi.
In tutti i nas all'occorrenza ci puoi attaccare altri HD esterni,lo puoi usare per condividere i tuoi file con altri della famiglia,lo puoi usare come server di rete per far accedere da remoto chi vuoi tu e non ultimo....Lo puoi usare anche per scaricare contenuti tenendo spento il PC con buona pace del portafoglio e sopratutto dei consumi.
In questo momento,se uno ha bisogno di un sistema di Backup e vuole in parte alleggerire il lavoro al PC principale un NAS resta il miglior investimento.
Ho sentito di fulmini....Bhè il mio è nel box di casa e un fulmine lo ha preso,quello che si è guastato è stato l'alimentatore esterno e un fusibile all'interno del NAS,sostituiti quelli ho ritrovato tutti i miei dati belli pronti all'uso e al sicuro.
Non c'è manco paragone con quello che puoi farci rispetto ad avere il solito HD che attacchi e stacchi,qua oltre a quello ci fai un milione di altre cose anche registrare il tuo programma TV preferito...Basta collegare alla presa USB del NAS un ricevitore digitale USB con tanto di antenna e ti registri quello che vuoi mentre sei in spiaggia a prendere il sole in Agosto....

Perdonami, ma non hai seguito il discorso o non hai letto bene ciò che ho scritto... sto parlando di puro e semplice backup, non di altre funzioni... e ti posso assicurare che il discorso sta in piedi eccome...


A buon intenditor...

Stefano