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Prima Reflex
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matteosaba1980
Messaggio: #26
Hai valutato una d7000 usata? capisco la voglia del nuovo ma penso che se aspiri a una semi pro che ti deve durare la d90 sia un pò vecchia, e credimi la 7000 è indistruttibile e molto affidabile, quindi io ci penserei bene.
Se cerchi bene un usato sui 600 caffè lo trovi.

Messaggio modificato da matteosaba1980 il Jul 5 2013, 11:06 AM
Rhebir94
Iscritto
Messaggio: #27
A cosa mi serve una reflex? Ad uscire dal mondo delle compatte che ormai non mi soddisfano più pienamente per entrare in uno che pare possa dare molte più soddisfazioni. Ci entrò come neofita dicendo che preferisco la roba nuova, che per un pò non avrò cash per comprarmi qualche obbiettivo in più, che il mio budget iniziale è al quanto limitato, ma non è detto che poi mi lasci affascinare e cambi idea. Ora non vedo in modo concreto la necessità di un obbiettivo supplementare, mi manca l'esperienza per fare questi ragionamenti, ma forse quando sarò sul campo mi renderò conto che il 18-105 non sarà abbastanza redditizio per tutte le situazioni a tal punto che cambierò idea e magari tornerò qui per consigli su qualcosa di nuovo. O magari mi accontenterò di ciò che avrò come persona facente parte della massa popolare che compra reflex per fare foto in live view come dicevi tu. huh.gif
Il mio obbiettivo ora era di prendere un modello che mi potesse dare le soddisfazioni iniziali, e che se mi dovessi appassionare "seriamente" della fotografia mi possa accompagnare anche in ritratti più complessi, nei limiti del budget.
matteosaba1980
Messaggio: #28
QUOTE(Rhebir94 @ Jul 5 2013, 12:15 PM) *
A cosa mi serve una reflex? Ad uscire dal mondo delle compatte che ormai non mi soddisfano più pienamente per entrare in uno che pare possa dare molte più soddisfazioni. Ci entrò come neofita dicendo che preferisco la roba nuova, che per un pò non avrò cash per comprarmi qualche obbiettivo in più, che il mio budget iniziale è al quanto limitato, ma non è detto che poi mi lasci affascinare e cambi idea. Ora non vedo in modo concreto la necessità di un obbiettivo supplementare, mi manca l'esperienza per fare questi ragionamenti, ma forse quando sarò sul campo mi renderò conto che il 18-105 non sarà abbastanza redditizio per tutte le situazioni a tal punto che cambierò idea e magari tornerò qui per consigli su qualcosa di nuovo. O magari mi accontenterò di ciò che avrò come persona facente parte della massa popolare che compra reflex per fare foto in live view come dicevi tu. huh.gif
Il mio obbiettivo ora era di prendere un modello che mi potesse dare le soddisfazioni iniziali, e che se mi dovessi appassionare "seriamente" della fotografia mi possa accompagnare anche in ritratti più complessi, nei limiti del budget.

Il tuo ragionamento è giusto, se ti prende la passione puoi investirci, se non ti prende monti un 18-200-250-280 o addirittura 300 e hai una super bridge che fa foto miglori, giustissimo, hai lo spirito giusto per affrontare una nuova passione. smile.gif
Franco.DeFabritiis
Messaggio: #29
Considera che anche una D3000 con il 18-105 è immensamente superiore a qualunque compattina punta e scatta. Se vuoi partire bene, ed essere a posto per qualche anno, parti almeno da una d7000, quindi riempi il porcellino, e prendila nuova. Si trova import con 2 anni di garanzia a 600 euro circa + 200 per il 18-105 e sei a posto.

La D90 nuova non conviene, visto che la vendono, quei pochi negozi che ne hanno ancora, allo stesso prezzo della D7000. E ti dice uno che scatta felicemente con D90 da 4 anni.

Evita i negozi fisici della grande distribuzione, perché lì ti rifilano solo delle sole, e te lo dice un ex vicedirettore di una famosa catena "Europea" di elettronica. Ho visto dei mediamondo con d90 ancora a 899 euro! ohmy.gif

Riempi il porcellino, e prendi la D7000+18-105. Per il corredo di ottiche c'è tempo.
amirandola
Messaggio: #30
QUOTE(Rhebir94 @ Jul 5 2013, 12:15 PM) *
A cosa mi serve una reflex? Ad uscire dal mondo delle compatte che ormai non mi soddisfano più pienamente per entrare in uno che pare possa dare molte più soddisfazioni. Ci entrò come neofita dicendo che preferisco la roba nuova, che per un pò non avrò cash per comprarmi qualche obbiettivo in più, che il mio budget iniziale è al quanto limitato, ma non è detto che poi mi lasci affascinare e cambi idea. Ora non vedo in modo concreto la necessità di un obbiettivo supplementare, mi manca l'esperienza per fare questi ragionamenti, ma forse quando sarò sul campo mi renderò conto che il 18-105 non sarà abbastanza redditizio per tutte le situazioni a tal punto che cambierò idea e magari tornerò qui per consigli su qualcosa di nuovo. O magari mi accontenterò di ciò che avrò come persona facente parte della massa popolare che compra reflex per fare foto in live view come dicevi tu. huh.gif
Il mio obbiettivo ora era di prendere un modello che mi potesse dare le soddisfazioni iniziali, e che se mi dovessi appassionare "seriamente" della fotografia mi possa accompagnare anche in ritratti più complessi, nei limiti del budget.


Io intendevo dire che dalla compatta-sensore francobollo-solo AUTO alla reflex ORA (e non qualche anno fa) ci sono in mezzo alternative di qualità apprezzabile e ingombro minore ... la battuta sul Live View è per dire che se la usi SOLO col Live View, prenditi una mirrorless che quel lavoro lo fa meglio e in meno spazio/peso, come il fatto che se hai intenzione di mettere solo uno zoom buio, ci sono alternative che hanno tanti pregi in portabilità e buona qualità ...

Rhebir94
Iscritto
Messaggio: #31
No, vi ringrazio per tutte queste proposte, capisco che volete che faccio la scelta migliore ma il budget è di 600 e non può salire (è un regalo) e io preferisco il nuovo, sia perché non mi fido moltissimo dell'usato sia per un mio capriccio (almeno con la prima). Ho ancora tenuto conto della D7000 ma solo il corpo sta sui 650.
Rhebir94
Iscritto
Messaggio: #32
Pensavo di prenderla qui. Va bene secondo voi? Mi posso fidare? La garanzia c'è ed è europea?
http://www.onlinestore.it/default.asp?l=1&...amp;cmdID=28788
Grazie ancora smile.gif
danielg45
Validating
Messaggio: #33
QUOTE(Rhebir94 @ Jul 5 2013, 10:20 PM) *
No, vi ringrazio per tutte queste proposte, capisco che volete che faccio la scelta migliore ma il budget è di 600 e non può salire (è un regalo) e io preferisco il nuovo, sia perché non mi fido moltissimo dell'usato sia per un mio capriccio (almeno con la prima). Ho ancora tenuto conto della D7000 ma solo il corpo sta sui 650.

Appunto continuano consigliare dimenticando il tuo budget, fra poco arriviamo a d4. Se trovi ancora una d5100 con il 18-105 per me sei a posto. Ottimo sensore.

QUOTE(Rhebir94 @ Jul 6 2013, 01:36 PM) *
Pensavo di prenderla qui. Va bene secondo voi? Mi posso fidare? La garanzia c'è ed è europea?
http://www.onlinestore.it/default.asp?l=1&...amp;cmdID=28788
Grazie ancora smile.gif

Sito affidabilissimo.
Rhebir94
Iscritto
Messaggio: #34
La macchina del link ha la garanzia europea?
Forse è una cosa scontata che c'è l'abbia ma non ne sono sicuro, preferirei una conferma smile.gif
monsieur hulot
Messaggio: #35
Ocio, i link commerciali qui sono vietati...
Rhebir94
Iscritto
Messaggio: #36
Eh, lo immaginavo. Appena ricevo risposta li tolgo tutti Pollice.gif
andreabellitto
Messaggio: #37
QUOTE(Rhebir94 @ Jul 6 2013, 05:52 PM) *
Eh, lo immaginavo. Appena ricevo risposta li tolgo tutti Pollice.gif

Allora la questione è questa, se è NITAL è scritto e ha 4 anni di garanzia, altrimenti se il venditore è italiano e la merce che vende non è extra europea (in tal caso sarebbe costretto a indicarlo) ha garanzia "normale" da normativa europea di 2 anni. Quindi non essendo indicato nulla in sostanza, ha garanzia di 2 anni.
MacMickey
Messaggio: #38
È la tua prima reflex, scegli una entry level attuale e nuova!!!
Non ti seve una semipro se ancora non sai nulla di reflex!
Il secondo display serve a chi è abituato alle vecchie nikon come la seconda ghiera che mantiene un impostazione classica da tanti anni, e permette ai fotografi di cambiare reflex senza perdere il feeling pre acquisito.
Ma tu non hai feeling con reflex precedente!!!
Una 3200 con 18-105 scheda 8 gb e garanzia ufficiale italiana nital di 4 anni costa 550 di amazon, se c'è la fai aggiungi un treppiede e uno scatto flessibile e inizi la tua avventura da foto amatore !

Non dico che certe cose non servono, ma se uno non è abituato ad averle non sentirà troppo la mancanza!

Poi in tutto potrai cominciare a prendere un fisso, specifico per me foto che realizzerai più spesso con lo zoom 18-105, e li ti di riapriranno mille dubbi su altri futuri Acquisti!

Buona luce!!!
Immagine ridimensionata: clicca sull'immagine per vederla con le dimensioni originali.


D3200 con 18-105

Messaggio modificato da MacMickey il Jul 7 2013, 12:13 AM
Rhebir94
Iscritto
Messaggio: #39
In questo giorni ho girato parecchio su Google cercando domande del tipo: meglio D90 o D5100-D3200? D90 pro e contro, svantaggi e vantaggi e molte altre e alla fine, mi sono convinto che forse è meglio se prendo la D90. Sicuramente all'inizio non saprò nemmeno cosa stanno a significare tutti i parametri raffigurati sul display ma sarà anche un modo per spingermi allo studio più approfondito. smile.gif
Ah, bella foto!
marcoa64
Messaggio: #40
QUOTE(Rhebir94 @ Jul 7 2013, 10:15 AM) *
In questo giorni ho girato parecchio su Google cercando domande del tipo: meglio D90 o D5100-D3200? D90 pro e contro, svantaggi e vantaggi e molte altre e alla fine, mi sono convinto che forse è meglio se prendo la D90. Sicuramente all'inizio non saprò nemmeno cosa stanno a significare tutti i parametri raffigurati sul display ma sarà anche un modo per spingermi allo studio più approfondito. smile.gif
Ah, bella foto!

la 90 è una via di mezzo e già vecchia di due generazioni,se un domani vorrai rivenderla ci rimetterai tanti soldi,però ha un mirino decente.
se prendi la 3100 con il 18-105 la paghi un niente, facile e corpo piccolo poco impegnativo da tenere sempre per quando non hai voglia di portarti peso se un domani passi ad una reflex superiore,però il suo mirino è piccolo.
la 7000 adesso è il miglior acquisto,pro e funzioni da pro in formato ridotto,mirino al 100%,650 euro import body da negozio fisico.
io ho sia la 7000 che la 3100,scattando in raw in situazioni non estreme non riesco a distinguere le foto e una monta il 16-85 e l'altra il 18-105
Marco
MacMickey
Messaggio: #41
QUOTE(Rhebir94 @ Jul 7 2013, 10:15 AM) *
In questo giorni ho girato parecchio su Google cercando domande del tipo: meglio D90 o D5100-D3200? D90 pro e contro, svantaggi e vantaggi e molte altre e alla fine, mi sono convinto che forse è meglio se prendo la D90. Sicuramente all'inizio non saprò nemmeno cosa stanno a significare tutti i parametri raffigurati sul display ma sarà anche un modo per spingermi allo studio più approfondito. smile.gif
Ah, bella foto!

Fidati che anche passando da una compatta a una d3200 ne hai da studiare!!! ;-)
Che ottica prenderesti? Garanzia nital?

Se guardi solo i confronti oggettivamente trovi sempre una fotocamera migliore di un altra, una d700 è meglio di una d7000 che è meglio di una d3000...
Non serve nemmeno una googolata!
Qui molti giudizi sono espressi dall'alto di esperienze professionali o da foto amatore esperto e tendono un po' troppo verso gli acquisti pro. Anche se una persona acquista una entry level per poi passare ad una semipro, non significa che il primo sia stato un incauto acquisto. Anzi magari un approccio iniziale facile crea un buon feeling e spinge a migliorare quelle persone che hanno davvero qualcosa da esprimere in foto. Ma per ogni passaggio ad una categoria superiore sai quante reflex finiscono a prendere polvere ed invecchiare inutilizzate? Sostituite magari da uno smartphone che "tanto escono belle lo stesso..."

Parlo per esperienza diretta perché fino a 3 anni fa lavoravo in uno studio fotografico associato, con negozio centro stampa ecc.
La reflex ti deve conquistare altrimenti è solo un impiccio, e se pensi di considere il tuo primo acquisto come una cosa definitiva sbagli alla grande, perché se sarà vera passione si evolverà con te nel tempo, è sbagliato credere di poter già fare un acquisto definitivo al primo approccio.
Quindi non aver paura che la D3200 possa essere troppo poco per cominciare.
Immagine ridimensionata: clicca sull'immagine per vederla con le dimensioni originali.

matteosaba1980
Messaggio: #42
QUOTE(MacMickey @ Jul 7 2013, 05:50 PM) *
Fidati che anche passando da una compatta a una d3200 ne hai da studiare!!! ;-)
Che ottica prenderesti? Garanzia nital?

Se guardi solo i confronti oggettivamente trovi sempre una fotocamera migliore di un altra, una d700 è meglio di una d7000 che è meglio di una d3000...
Non serve nemmeno una googolata!
Qui molti giudizi sono espressi dall'alto di esperienze professionali o da foto amatore esperto e tendono un po' troppo verso gli acquisti pro. Anche se una persona acquista una entry level per poi passare ad una semipro, non significa che il primo sia stato un incauto acquisto. Anzi magari un approccio iniziale facile crea un buon feeling e spinge a migliorare quelle persone che hanno davvero qualcosa da esprimere in foto. Ma per ogni passaggio ad una categoria superiore sai quante reflex finiscono a prendere polvere ed invecchiare inutilizzate? Sostituite magari da uno smartphone che "tanto escono belle lo stesso..."

Parlo per esperienza diretta perché fino a 3 anni fa lavoravo in uno studio fotografico associato, con negozio centro stampa ecc.
La reflex ti deve conquistare altrimenti è solo un impiccio, e se pensi di considere il tuo primo acquisto come una cosa definitiva sbagli alla grande, perché se sarà vera passione si evolverà con te nel tempo, è sbagliato credere di poter già fare un acquisto definitivo al primo approccio.
Quindi non aver paura che la D3200 possa essere troppo poco per cominciare.


Umo Saggio! Piena ragione a lui!
koala984
Iscritto
Messaggio: #43
Rhebir94....sono nella tua stessa situazione!
è da molto che sto cercando il momento giusto per acquistare (lavoro fisso + paga adeguata a fine mese....) e io avevo puntato ad una D90.
l'ho presa in mano e rispetto ad una 5xxx/3xxx è molto meglio, non per la doppia ghiera o per il secondo LCD (come prima reflex non apprezzo ancora queste feature) ma proprio perchè il corpo è più solido, si tiene meglio in mano!
la D7000 è fuori budget per me ora ma se potessi la prenderei al volo.
la D7100 non mi piace come corpo, mi è ingombrante per esempio.

Cmq io punterei, per il budget che hai (che è simile al mio), a:
- D3200
- D90
- D5100

redskin
Messaggio: #44
Ciao,
intervengo per dare un piccolo consiglio (avendo avuto la d7000 di cui si parla tanto) ed essendo anche io passato da compatta a reflex entry level.

La d7000 non è assolutamente pro, ma proprio lontanamente non si può definire neanche semi-pro. Neanche la d600 (2k euro) si può considerare semi-pro, secondo nikon (ed anche secondo chi ci lavora, per alcuni parametri).
Detto questo, la d7000, per mia esperienza e di altri fotoamatori che conosco, è una macchina decisamente più impegnativa di una d3100 (esempio), ti porta a ragione un pelino di più ed il feeling è sicuramente meno giocattoloso. Io oggi, con l'esperienza (poca) che ho, prenderei il miglior body possibile dx con lo SPLENDIDO 35mm f/1.8, che fa foto migliori di qualunque zoom fx mai prodotto da nikon (giusto il costosissimo 17-55 magari gli sta dietro). Però capisco che uno si vuole sbizzarrire con focali corte e lunghe, è anche giusto per imparare i propri gusti.

Come ho scritto su altro topic ho cominciato con una zozzeria, tecnologicamente, olympus e-520 con kit a grandissima copertura focale (35-400 circa) ed ho potuto sperimentare, anche se il mirino era buio come una cripta e gli iso limitatissimi, da li sono passato a d7000, poi d600 e d800. alla fine si scatta con tutto, dipende da cosa piace a te.
MacMickey
Messaggio: #45
QUOTE(redskin @ Jul 8 2013, 11:43 AM) *
prenderei il miglior body possibile dx con lo SPLENDIDO 35mm f/1.8, che fa foto migliori di qualunque zoom fx
alla fine si scatta con tutto, dipende da cosa piace a te.


Concordo che un corpo reflex più grande sembra meno giocattoloso, ma stiamo parlando di un budget di 600 euro, e di prospettive di acquisto di futuri accessori molto lontane.
Se parte con un bel corpo Dx con un 35mm, ma poi non può nemmeno avere uno straccio di treppiede, oppure uno zoom, che per quanto semplice rimane flessibile e godibile in tante situazioni, nelle quali non necessariamente fai foto "impegnate" (amici, feste, cene... ecc) magari mettici una seconda SD e una batteria di ricambio una custodia... insomma il minimo utile per iniziare a conoscere la fotografia e a godersela senza troppi se avessi se potessi...
Ho usato semi pro, per definire il body della 7000 che per quanto la reflex rimanga in fascia entry level, per fattezze e impostazione ricorda le Dx00.
Poi alla fine a determinare come sarà una foto, aldilà di mille features, sono semplicemente 3 cose controllabili in vario modo da sempre su tutte le reflex:
  • tempo
  • diaframma
  • punto di messa a fuoco

mentre la restituzione dell'immagine è totalmente affidata a:
  • ottica
  • sensore
  • processore d'immagine

Tutto il resto è ergonomia e gusto personale (velocità di esecuzione, impugnatura, accesso ai controlli, robustezza, ecc..)
Rhebir94
Iscritto
Messaggio: #46
Stavo pensando di fare una salto da un fotografo per parlarne un pò e per provare i vari modelli tenendoli in mano dal vivo. Comprare un reflex da un negozio specializzato mi verrebbe a costatare molto di più che comprarla da qualche negozio online?
Per esempio la D3200 18-105 comprata su internet mi verrebbe a costare sui 530€.

Ah, non intendo negozi come di grande livello come mediaworld
riccardoerre
Messaggio: #47
D90 import -> 469
18-105 import -> 199 forse meno

un domani, un 35 1,8G per le serate creative :-D

Questo è il mio personale consiglio :-)


D3200???? ti mangeresti le dita tutta la vita... e per la precisione ogni volta che penserai: aaah, se sto corpo avesse una seconda ghiera :-D

Messaggio modificato da RiccardoErre il Jul 8 2013, 06:18 PM
Rhebir94
Iscritto
Messaggio: #48
Nono, non intendevo che vado a comprare la D3200!
Intendo che vado a provare la D3200, D5100 e D90 e volevo sapere se il prezzo proposto da un fotografo privato rispetto a quelli proposti su internet fosse più alto e se si di quanto rolleyes.gif
redskin
Messaggio: #49
QUOTE(Rhebir94 @ Jul 8 2013, 08:35 PM) *
Nono, non intendevo che vado a comprare la D3200!
Intendo che vado a provare la D3200, D5100 e D90 e volevo sapere se il prezzo proposto da un fotografo privato rispetto a quelli proposti su internet fosse più alto e se si di quanto rolleyes.gif

Dipende dal negozio...
Posso dirti che, ad esempio, un negozio famosissimo di roma in zona università, vende la d800 allo stesso prezzo di amazon mentre la d600 ad un 8% in più. Online si trovano prezzi bassi, ma bisogna sempre capire se la garanzia è nital e come regolarsi se devi mandarla in assistenza (al negozio fisico non paghi spedizioni, mentre se l'hai acquistata online mi pare di si).
Chiaramente valuta con le tue tasche, io personalmente, a meno che il prezzo non sia clamorosamente più alto, cerco sempre di comprare al negozio fisico.
Rhebir94
Iscritto
Messaggio: #50
Ok, grazie
aspetto ancora qualche altra opinione smile.gif
 
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