FORUM NIKONCLUB

Cari Tutti,

Visto e considerato che su questa discussione ho spesso sentito qualcuno che aveva perso fiducia nel nostro "Brand" mi permetto di segnalarVi uno dei problemi dei vicini .... ecco il link: http://www.canon.it/Support/Consumer_Produ...;type=important

E non ha nemmeno 36 Mpx !!!!

Un caro saluto a Tutti

Alessandro Catalano

Tutte le marche hanno problemi... invece il dover mandare la macchina 4 volte senza riuscire a sistemarla, com'è successo a cpg, beh, quella invece è un'esclusiva del "nostro brand"

F.

Si ma c'è una piccolissima differenza tra le due cose... Che Canon ha riconosciuto il problema ufficialmente, mentre Nikon no!
Gli unici dirigenti di Nikon che hanno ammesso un qualche tipo di problema sono quelli tedeschi, ma la casa madre non lo ha mai riconosciuto.






www.wabisabiphotography.it

Solita risposta ? se continuo a leggere che TUTTE le D800 hanno il problema e che sono gli utenti poco interessati ad indagare oppure abituati a scattare unicamente con il punto centrale mi permetto di dissentire; sia la mia che quella di amici ha una resa costante per tutti i punti di MAF..era costante sia PRIMA che DOPO la taratura fine in assistenza; liberi di non crederci

Andrea

Questa chiamasi assistenza precisa e diretta semplice esaustiva ed educativa. Nikon sveglia dal letargo profondo.

Come ben sapete, anch'io ho una D800E che non mi ha mai dato alcun problema AF e di cui sono ultrasoddisfatto. Ciò premesso non mi pare che il nostro vicino sia poi stato così sollecito ... Per mesi hanno negato l'evidenza ... andate lo a chiedere a quei tanti fotografi agli internazionali di Tennis, alla Moto GP etc che lamentavano il problema e gli veniva risposto che la macchina andava bene ... addirittura lo sapevano perfettamente tanto che ci mettevano pure un simbolo per riconoscerle .... mah

Per quanto riguarda invece la nostra D800/D800E ho cercato in vari miei interventi come dovrebbero essere effettuate le prove che darebbero dei risultati più realistici, che nella stragrande maggioranza dei casi era eventualmente necessaria una taratura delle ottiche AFS nonche' le precauzioni da adottare nell'utilizzo di fotocamere ad alta risoluzione e come può influire negativamente la taratura fine AF

Un saluto

Alessandro Catalano

Vero. Ma si chiama anche "immettere nel mercato un prodotto che era CERTIFICATO come non idoneo", visto che ci mettevano anche il simbolino per riconoscerle
Io credo che sia abbastanza sconcertante, e mi immagino cosa sarebbe accaduto qui se tale pratica fosse stata eseguita da Nikon.

E forniscono alcune procedure standard di intervento; avevano fatto anche un comunicato ufficiale tempestivo sul problema del pannello lcd della 5D III, il che non fece passare l'incavolatura degli acquirenti, ma è perlomeno in linea con il comportamento di una qualsiasi azienda che voglia definirsi seria.

In tutta sincerita', non solo gliel'ho chiesto a voce, ma ho anche accennato la cosa per iscritto! Non so se avrete voglia di leggerlo, ma posto comunque di seguito la nota di accompagnamento che ho scritto e inviato loro insieme alle mie foto con l'evidenza del centrale starato, richieste dal tecnico LTR medesimo:


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Cartella Nikkor 24-120: fotografie 5183.NEF e 5184.NEF, sono rispettivamente punto inferiore laterale sinistro e punto centrale:

considerando l'area di messa a fuoco della foto 5184.NEF, come si spiega che la foto 5184.NEF, dove ho messo a fuoco col centrale su treppiede e
timer a 10", risulta sfocata in confronto alla foto 5183.NEF, dove invece il punto di messa a fuoco era tra scatola bianca e asciugamano
compresi? In altre parole, per aver a fuoco il centro devo focheggiare a sinistra. Prima dell'ultimo intervento, questo accadeva solo con
il 50ino F/1.4; il 24-120 era perfetto, sia in AF che in LV. Purtroppo, avevo cancellato le vecchie foto di test in quanto un tempo erano
"perfette" con il 24-120 nell'area selezionata di messa a fuoco: mai piu' pensavo sarebbero tornate utili.
Visualizzate con capture NX. Da visualizzare al 100% per avere un riscontro netto.
Queste due foto sono state fatte insieme ad altre dopo l'ultimo giro in assistenza.

Cartella Nikkor 50mm F/1.4G: potrei mettere anche le foto fatte in casa come per il 24-120, ma niente e' piu' importante di come adesso il punto
centrale sfochi negli scatti reali, quelli fatti per strada. Non potrete non notare che gli scatti fatti con la messa a fuoco sui punti laterali e'
corretta, mentre tutti gli scatti nell'area di messa a fuoco centrale sono sfocati! In questo caso, ho spostato la fotocamera, utilizzando per la
messa a fuoco il medesimo soggetto, la scritta blu su sfondo giallo, ma utilizzando punti differenti: e' evidente come solo il punto centrale non
riesca a mettere a fuoco correttamente.
Ho visualizzato anche queste con Capture NX. Ctrl+Maiusc+F per vedere il punto di messa a fuoco. Da visualizzare al 100% in caso di dubbi, per avere
un riscontro netto. Probabilmente, se riuscirete a sistemare il punto centrale, tornera' il left focus, che comunque del tutto non e' mai andato via.
Queste stesse foto del 50mm le avevo gia' inviate in DVD la volta scorsa!

Permettetemi di fare una domanda: alla luce del fatto che pare i nuovi corpi D800/E non soffrano piu' di Left Focus, perche' Nikon non richiama
i corpi difettosi anziche' far perdere tempo a voi e a noi oltre che, per noi, aver fatto da cavie e aver buttato via migliaia di euro? Sono
corpi nuovi, nessuno vuole approfittare di nulla, vogliamo solo quello per cui abbiamo pagato. Parlo al plurale perche' non sono il solo.
Mi spiace non essere forse stato tanto cortese al telefono, ma mettetevi nei miei panni: sono mesi che faccio avanti e indietro per un problema
che sussiste e per il quale nessun comunicato ufficiale e' mai stato emanato e nessuno si e' interessato. Come se non bastasse, con la D800E il mio
sigma 50-500 ogni tanto riporta "F0", come se non vi fosse alcun obiettivo inserito. Il medesimo obiettivo, sulla D800 non ha mai manifestato questa
stranezza.


Grazie per la cortese attenzione

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Messaggio modificato da cpg il Jul 5 2013, 10:19 PM

Chiedo scusa ai moderatori, dato che sono andato off topic nel 3d "d800 bilanciamento del bianco" e si parla di AF ripropongo il problema.

Prima di tutto la mia d800 ha la matricola 611, come prima cosa appena presa ho provato i punti di maf da sinistra a destra non vedo differenze rispetto al centrale, quindi il problema noto dell af sinistro sballato sembrerebbe scongiurato.

Ho fatto poche prove con le ottiche che avevo per la d5100 e mi sembravano dare ottimi risultati.
Ho preso poi un 24-70 nikkor, anche con quest ottica sembrava a posto.
Alcune sere fa ho scattato con il flash sb-910 e tornato a casa, scaricate le foto, tutto fuori fuoco.
Da non capire manco dove fosse a fuoco le foto, sospetto che tutto il fotogramma non è a fuoco.

Senza flash mi sembrava risolversi la situazione, ma facendo altre foto ho notato che i dettagli sono inesistenti, anche le foto che reputavo a fuoco in realtà non lo sono (anche grazie all aiuto di un utente del forum).

Ho scattato con diverse modalità di maf e tempi molto veloci per non incorrere nel micromosso. ma di fatto non cambia nulla.

Come ho detto nell altro post nell oculare vedo l immagine perfettamente a fuoco, scattando però il risultato cambia molto.
Prima ipotesi sono incapace nell usare come si deve la d800
Seconda ipotesi la d800 ha la maf totalmente starata, mantenendo però la coerenza tra i punti... (se sono starati lo sono tutti nello stesso modo).
Per ultimo l ottica 24-70 non è tarata come si deve, in questo caso bisogna calibrare l af dalla macchina?
E' normale in caso sia l ottica che sia cosi starata? L ottica non è nital l ho presa su amazon la settimana scorsa o poco più. Questo mi spaventa un po.....
La d800 invece è nital presa in negozio fisico,pagata ovviamente di più, ma in caso di guasto sarei più tranquillo, otretutto sono ad un passo al centro di assistenza di torino.

Dato che il mio giudizio di perfettamente a fuoco è molto approssimativo, come posso escludere il corpo o l ottica?
Anche provando altre ottiche non avrei la sicurezza di escludere l una o l altra ipotesi.
Purtroppo il primo compleanno di mia figlia il 16, le foto sono inservibili, e la festa ufficiale di questa sera ho dovuto scattare con la d80 e il 50 1,8d. Per carità adoro questa macchina, ma avere la d800 zoppa a casa, mi ha mandato in bestia.
Qualche consiglio? Vi ringrazio molto.

In ogni modo preferirei sia solo la mia incapacità nell usare la d800.

Ps. rialego il massimo di messa a fuoco ottenuta con la d800.

Messaggio modificato da Metalslug il Jul 22 2013, 02:57 AM

Servirebbe sapere dov'e' il punto di maf e i dati di scatto della foto!

Ciao
Paolo

fammi capire, questo problema lo hai solo con l' SB-910 ?
tempo fa avevo letto che era un problema dell'accoppiata D800+ Sb-910 che andava in back focus......utilizzando invece il flash integrato la maf era perfetta
prova ad utilizzare il flash integrato e vedi come va'
ciao

Questa non la sapevo! Ho l'SB-910, usato poco sia con D800 che con D800E, ma non ho notato sfocature. Anche vero che ho sempre usato i punti centrali, mai i laterali estremi.

Messaggio modificato da cpg il Jul 22 2013, 02:24 PM

Succede anche a me (ed anche ad altri, se ne è parlato già in passato) con sb900, ma dolo se di utilizza l'illuminazione AF del flash (quello dell'SB, non quello della D800). So anche che succede anche su D700.

Grazie 1000.
Inizio con i dati di scatto,70mm 1/200s f7,1, maf su spot, punto centrale sul centro dell occhio e flash interno su ttl.
Macchina su monopiede, mia moglie immobile. Ho ritagliato l occhio, il ritaglio è a grandezza naturale dello scatto.

Per me sembrava a fuoco, come le altre foto fatte in casa sempre con il flash interno.

il disastro è con l uso del flash sb-910, impossibile capire cosa sia a fuoco e qui non ho dubbi, anche se sono inesperto è chiaro che non è a fuoco cosa volevo lo fosse. Sia con soggetto fisso e non.

Provando il dettaglio vero, ho scattato all esterno sempre con punto centrale senza ricomposizione ma i risultati sono deludenti, non capisco se è l ingrandimento a monitor (le immagini le guardo al 100%) che mi fa prentendere di più di quello che in realtà la macchina e l obiettivo può fare.

Ho provato soggetti semplici e abbastanza difficili, il risultato è simile.
Ho fatto una foto all antenna televisiva di fronte a casa, dall oculare è l impida ma guardandola gia sul lcd della d800 risulta fuori fuoco effetto mosso (ache se ho scattato se non sbaglio a 1/2000). attorno al palo dell antenna sembra presente una forte abberrazione cromatica... però dato il colore dello zicato potrebbe essere solo un difficile soggetto dato il contrasto con il cielo. Magari la lunghezza focale 70mm erano issuficienti. Solo in questo caso i contorni sono bluastri violacei. i tutte le altre foto i contorni anche se non a fuoco (sb-910) hanno i colori giusti.

Concludendo senza sb-910 qualcosa di accettabile sembra poterlo fare. Però ormai sono pieno di dubbi e non so più cosa pensare se non dare tutto in mano ad un vero fotografo e fargli dare un parere da esperto. Non ho più un metro di giudizio, troverei difetti ovunque ormai.

Purtroppo sono debilitato in questo momento non posso fare molte prove e non posso darvi molte prove affidabili (fotografiche).
Devo provare con il 105 sigma macro, l altro obiettivo diciamo performante.
E' interessante comunque l esistenza di altri casi di fuoco sballato con l sb-910.
Cerco in rete altri casi come il mio.

Scusa, non ho letto la tua risposta, stavo scrivendo il mio post.
In effetti l sb-910 l ho usato con l illuminatore interno.

Inizio ad essere meno disperato e più fiducioso, sembra che il problema reale alla fine sono io.... speriamo bene.

Grazie!.

Scusate ma mi era andato in tilt il cervello.
La d800 è una macchina difficile, ha bisogno di un margine di apprendimento superiore ad altre fotocamere.

Il problema della messa a fuoco si è rivelata solo una mia ossessione e pretesa superiore alla capacità della lente.
Cercare dettaglio con il 24-70 con il soggetto a molti metri di distanza mi ha fatto diventare paranoico.

Il problema rimane con il flash sb-910 on camera e l assistente di maf acceso e grazie a atlantic ho visto che è un problema comune.

Oggi mi sono fatto prestare un cavalletto dal fotografo del paese, ho stampato dei target di prova, la maf è perfertta.

Punti di destra, sinistra e centrali il risultato è identico.
Ho provato anche con ottiche dx e ai bordi si vede un degrado comprensibile, sia per la qualità delle lenti sia per la fisica costruttiva.

Per quello che mi riguarda ritiro l allarme maf.
Una curiosità, navigando su diversi forum, la causa del vecchio problema della messa a fuoco dei punti di sinistra, secondo indiscrezioni di un tecnico giapponese di un centro di assistenza, è stato il terremoto che ha starato il complesso sistema di controllo della maf.

Questo mi pare poco probabile, il terremoto se non sbaglio è avvenuto un bel po prima.... in ogni modo mi è sembrata interessante come teoria.

Quello che invece sembra passare inosservato è il problema dei flash su molti corpi macchina, ok che basta spegnere l assistenza alla maf, in molti casi però sarebbe utile poterlo usare.

Ho letto anche se il fascio luminoso viene coperto il back focus non viene eliminato.

Ho trovato anche qui ipotesi interessanti, es. il controllo automatico del flash che riconosce se la fotocamera è una FX o DX, qualcuno dice che con l illuminatore acceso il flash vada in confusione e rilevi la fotocamera come una DX.

Anche in questo caso mi sembra poco credibile, se non sbaglio il problema si presenta anche sulle d300, solo DX.

In ogni modo il problema è ben riportato e le segnalazioni alla nikon sono state molte, senza però trovare una risposta da parte della casa.....

Grazie a tutti per i consigli!!!

Chi l'ha acquistata negli ultimi mesi, ha riscontrato ancora il problema?
C'è un seriale di riferimento per le nuove macchine prodotte senza problemi o ne stanno commercializzando ancora una percentuale, anche se in diminuzione, difettate?

Grazie
Marco

La mia ha meno di un mese, con matricola 611.... a parte il problema del flash che non dipende dalla macchina, i punti sono perfettamente allineati.
Lasciando stare i miei problemi di messa a fuoco per inesperienza, comprandola adesso in negozi,specie se la si deve ordinare, sono macchine di ultimissima fabbricazione.

Mi sono documentato molto sui problemi di maf... sembra che in Italia il grosso delle macchine difettate siano quelle di importazione (non nital).

Credo che trovare ora una macchina difettosa sia piuttosto difficile. Magari qualche residuo nelle grosse catene.
Ciao.
Roberto.

Ti correggo... Sarò particolarmente sfigato io ma la prima che ho acquistato aveva il problema e in maniera minore anche quella che mi hanno dato in sostituzione della prima... Entrambe Nital...


www.wabisabiphotography.it

la mia era nital.


e mi pare che più o meno tutti quelli che in questo forum si sono lamentati del problema parlavano di macchina nital....

e tutti quelli che hanno mandato in assistenza erano acquirenti nital.


facciamo che magari le percentuali di difettosità erano uguali, import o no? forse è più ragionevole...


saluti

Mikeol

Si non c'entra nulla Nital o import... come già detto in precedenza da indiscrezioni all'inizio 7/8 macchine su 10 avevano il problema, ora 2/3 su 10...
Forse le ultimissime uscite saranno ok, ma prima che arrivino nei magazzini e vengano date ai negozi, come si dice dalle mie parti... campa cavallo che l'erba cresce...


www.wabisabiphotography.it

E da dove le ricaveresti queste perentorie statistiche?

Le hai sparate graosse, 7/8 su 10, fai su mille semmai, leggi troppo i forum. Considera che per uno che e' qui sui forum altri mille si godono la d800 senza problemi , qnche qppena uscita. Questo non vuol dire nulla sul comportamento di nikon che per me ha toppato alla grande e ancor di piu con la d600. Cosa che in Canon non sarebbe successa senza un ritiro o comunicazione esplicita.