QUOTE(gigi 72 @ May 13 2013, 02:50 PM) 
Ciao Simone io vado contro corrente odio il flash sulle foto macro nella maggior parte dei casi , i tempi di scatto non sono un problema si può scattare a tempi molto lunghi con un buon trepiedi e un eccellente testa come la manfrotto 410 a cremagliera , meglio ancora se ci monti anche una slitta micrometrica , spesso si scambia per mosso una definizione non incisiva in quanto la messa a fuoco non e a doc
un esempio di scatto fatto col 200 manfrotto 190 pro 410 junior 1/7s f18
ps dimenticavo con questi tempi devi usare il pressolevamento dello specchio
http://www1.nital.it/uploads/ori/201104/ga...281_DSC7799.jpg
un esempio di scatto fatto col 200 manfrotto 190 pro 410 junior 1/7s f18
ps dimenticavo con questi tempi devi usare il pressolevamento dello specchio
http://www1.nital.it/uploads/ori/201104/ga...281_DSC7799.jpg
Gigi, mannaggia a te
Questa tua foto l'ho già vista e la adoro.
Anche a me il flash non fa impazzire, preferisco la luce naturale.
Il problema però è che in condizioni di scarsa luce, per trovare l'equilibrio tra tempi di scatto e apertura di diaframma.
Per quello che riguarda i tempi lunghi però, come cavolo fai ad avere tempi compatibili con soggetti come gli insetti che adesso ci sono e dopo pochi attimi se ne sono volati?
come treppiede ho un benro in carbonio e come testa una gimbal head della triopo, scatto sempre in live view e la slitta micrometrica mi è arrivata adesso....
QUOTE(sirbaf79 @ May 13 2013, 02:53 PM)
Ho visto che ci sono delle staffe che si avvitano sotto la macchina fotografica sulle quali montare il flash,sono buone soluzioni?
Io non le conosco, alla fine scattando su treppiede, una mano la uso per tenere lo scatto remoto, macchina in live view, e con l'altra uso il flash in modalità commander con il flash pop up della reflex.
non bisogna mai mettersi dove arriva la luce del sole , nelle zone d'ombra stanno immobili , hanno le ali ancora bagnate, poi dipende dall'insetto nel mio caso mi guardava e si chiedeva ma chi e' sto pir..la .
al sole invece usa pannellini per diffondere meglio la luce e diminuire i contrasti e di aiuto usare i plamp per mettersi il più comodi e nella luce migliore possibile
al sole invece usa pannellini per diffondere meglio la luce e diminuire i contrasti e di aiuto usare i plamp per mettersi il più comodi e nella luce migliore possibile
Grazie per le dritte Gigi!
Continuo ad approfittare della tua disponibilita`.... Distanza dal soggetto? Foto croppata?
Continuo ad approfittare della tua disponibilita`.... Distanza dal soggetto? Foto croppata?
QUOTE(gigi 72 @ May 13 2013, 03:33 PM)
non bisogna mai mettersi dove arriva la luce del sole , nelle zone d'ombra stanno immobili , hanno le ali ancora bagnate, poi dipende dall'insetto nel mio caso mi guardava e si chiedeva ma chi e' sto pir..la .
al sole invece usa pannellini per diffondere meglio la luce e diminuire i contrasti e di aiuto usare i plamp per mettersi il più comodi e nella luce migliore possibile
al sole invece usa pannellini per diffondere meglio la luce e diminuire i contrasti e di aiuto usare i plamp per mettersi il più comodi e nella luce migliore possibile
nessun crop , distanza circa se ricordo bene a circa 20 25 cm quindi siamo nell'ordine di un fattore quasi 1:1 o giù di li per il massimo dettaglio di un particolare ti devi avvicinare parecchio .
ho calcolato già la lunghezza dell'obiettivo
ho calcolato già la lunghezza dell'obiettivo
QUOTE(gigi 72 @ May 13 2013, 03:45 PM)
nessun crop , distanza circa se ricordo bene a circa 20 25 cm quindi siamo nell'ordine di un fattore quasi 1:1 o giù di li per il massimo dettaglio di un particolare ti devi avvicinare parecchio .
ho calcolato già la lunghezza dell'obiettivo
ho calcolato già la lunghezza dell'obiettivo
Axx....25cm con un 200mm e` fantastico! Ma cosi` vicino, l' insetto, oltre a pensare "ma come non se ne stanno a letto questi!!!"
, non vola via?
QUOTE(OkKiBlu @ May 13 2013, 09:35 AM)
Ciao a tutti,
pongo la questione già postata in parte nel club del 200 micro dove ho postato le foto fatte ieri ma che non mi soddisfano...dove sbaglio
?
Allora:
- sveglia alle 5.15 (sia sabato che domenica , pronto a scattare dalle 6)
- scatto su treppiede
- live view ( a proposito voi quanto ingrandite il soggetto in live view? fino al massimo o vi fermate prima? perchè a me il monitor della d700 non mi sembra super definito)
- scatto remoto
- esposizione spot, punto af centrale
- ho utilizzato il flash esterno perchè per buona parte della sessione il sole non era ancora spuntato dalle poche nuvole presenti
- iso al minimo o quasi (200/250)
- scatto in priorità di diaframma (da f13 fino a f25 a seconda della posizione dei soggetti)
- la lente non ha f/b focus
Le fotto sono tutte dei crop perché più di tanto non mi potevo avvicinare nonostante il 200 (ero ai bordi di un piccolo canale) e con LR ho sistemato:
luci
esposizione
ombre
neri
bianchi
chiarezza
nitidezza
Scattando in A la macchina calcolava un tempo di scatto di 1/60.
Ma nonostante non ci fosse vento e gli insetti tutti dormienti, io le foto le vedo poco nitide (aprite gli originali per una migliore valutazione).
Dove sbaglio?
dovevo scattare con tempi più rapidi?
Dovevo chiudere di più il diaframma?
Quella che mi sembra venuta meglio (anche se sono lontano anni luce dalle foto che vedo in questo club!) è questa, 1/60 f25
Le altre non mi soddisfano:
Che ne dite?
Grazie mille come sempre per i vostri consigli.
Buona luce a tutti,
Simone
pongo la questione già postata in parte nel club del 200 micro dove ho postato le foto fatte ieri ma che non mi soddisfano...dove sbaglio
?Allora:
- sveglia alle 5.15 (sia sabato che domenica , pronto a scattare dalle 6)
- scatto su treppiede
- live view ( a proposito voi quanto ingrandite il soggetto in live view? fino al massimo o vi fermate prima? perchè a me il monitor della d700 non mi sembra super definito)
- scatto remoto
- esposizione spot, punto af centrale
- ho utilizzato il flash esterno perchè per buona parte della sessione il sole non era ancora spuntato dalle poche nuvole presenti
- iso al minimo o quasi (200/250)
- scatto in priorità di diaframma (da f13 fino a f25 a seconda della posizione dei soggetti)
- la lente non ha f/b focus
Le fotto sono tutte dei crop perché più di tanto non mi potevo avvicinare nonostante il 200 (ero ai bordi di un piccolo canale) e con LR ho sistemato:
luci
esposizione
ombre
neri
bianchi
chiarezza
nitidezza
Scattando in A la macchina calcolava un tempo di scatto di 1/60.
Ma nonostante non ci fosse vento e gli insetti tutti dormienti, io le foto le vedo poco nitide (aprite gli originali per una migliore valutazione).
Dove sbaglio?
dovevo scattare con tempi più rapidi?
Dovevo chiudere di più il diaframma?
Quella che mi sembra venuta meglio (anche se sono lontano anni luce dalle foto che vedo in questo club!) è questa, 1/60 f25
Le altre non mi soddisfano:
Che ne dite?
Grazie mille come sempre per i vostri consigli.
Buona luce a tutti,
Simone
La maschera di contrasto è controproducente con la diffrazione, pompa le basse senza aumentare la risolvenza. Usa piuttosto un deblur che strizza senza aloni i bordi (Focus Magic, Refocus, Focus Fixer, Topaz In Focus, " Nitidezza avanzata" di PS/PSE sono i migliori) e li "affila", il 200 micro a bassa frequenza è già abbastanza forte.
Un' altra cosa da curare è l'esposizione/WB, l'immagine è piuttosto pesante, poco brillante e cromaticamente fredda. In ogni caso oltre f/16 la PDC effettiva non cresce, in quanto alla sfocatura da defocus vado a sommare (con il teorema di Pitagora) quella da diffrazione.
A presto
Elio
[quote name='OkKiBlu' date='May 26 2013, 11:52 AM' post='3421395']
ancora non ci siamo...
Ciao! io ti consiglierei alcune cose da verificare e provare. Se scatti su cavalletto e a soggetti statici e senza vento puoi fotografare in luce naturale, senza flash. Per eliminare ogni vibrazione devi scattare con telecomando, sollevamento dello specchio e almeno 2 secondi di ritardo della esposizione. Meglio mettere a fuoco manualmente sugli occhi del soggetto (attraverso il mirino ti può risultare più preciso). Durante lo scatto non devi toccare macchina o cavalletto. La profondità di campo sarà sempre molto stretta per cui devi fare delle scelte compositive su cosa mettere a fuoco e cosa non. Se non ti vengono nitide ci sarà stata qualche vibrazione della fotocamera o del soggetto, oppure la messa a fuoco non era precisa. Il vantaggio dello scattare in luce naturale è quello di poter avere, appunto, una luce naturale, sia sul soggetto principale che sullo sfondo, e si può lavorare molto su tanti aspetti compositivi.
Se scatti con flash, con o senza cavalletto, il lampo sarà talmente veloce da congelare ogni vibrazione. Tuttavia se usi 1/60 sec come tempo di sincronizzazione, se non usi il telecomando/MUP/ritardo esposizione e se c'è luce naturale sufficiente il sensore può registrare un po' di luce ambiente che ti darà un inevitabile micromosso. Ovviamente basta impostare 1/250 sec come tempo di sincronizzazione per eliminare il problema. Come hai visto da altre risposte l'uso del flash in macro può avere molte varianti per cui il discorso potrebbe farsi lungo, ma se ne può riparlare.
Ad ogni modo le tue foto non mi sembrano male. Ci vedo più un problema compositivo che strettamente tecnico, ma non ho dubbi che in poco tempo ci farai vedere dei capolavori.
Alessandro
ancora non ci siamo...
Ciao! io ti consiglierei alcune cose da verificare e provare. Se scatti su cavalletto e a soggetti statici e senza vento puoi fotografare in luce naturale, senza flash. Per eliminare ogni vibrazione devi scattare con telecomando, sollevamento dello specchio e almeno 2 secondi di ritardo della esposizione. Meglio mettere a fuoco manualmente sugli occhi del soggetto (attraverso il mirino ti può risultare più preciso). Durante lo scatto non devi toccare macchina o cavalletto. La profondità di campo sarà sempre molto stretta per cui devi fare delle scelte compositive su cosa mettere a fuoco e cosa non. Se non ti vengono nitide ci sarà stata qualche vibrazione della fotocamera o del soggetto, oppure la messa a fuoco non era precisa. Il vantaggio dello scattare in luce naturale è quello di poter avere, appunto, una luce naturale, sia sul soggetto principale che sullo sfondo, e si può lavorare molto su tanti aspetti compositivi.
Se scatti con flash, con o senza cavalletto, il lampo sarà talmente veloce da congelare ogni vibrazione. Tuttavia se usi 1/60 sec come tempo di sincronizzazione, se non usi il telecomando/MUP/ritardo esposizione e se c'è luce naturale sufficiente il sensore può registrare un po' di luce ambiente che ti darà un inevitabile micromosso. Ovviamente basta impostare 1/250 sec come tempo di sincronizzazione per eliminare il problema. Come hai visto da altre risposte l'uso del flash in macro può avere molte varianti per cui il discorso potrebbe farsi lungo, ma se ne può riparlare.
Ad ogni modo le tue foto non mi sembrano male. Ci vedo più un problema compositivo che strettamente tecnico, ma non ho dubbi che in poco tempo ci farai vedere dei capolavori.
Alessandro
QUOTE(alexzo @ May 26 2013, 04:03 PM)
ancora non ci siamo...
Ciao! io ti consiglierei alcune cose da verificare e provare. Se scatti su cavalletto e a soggetti statici e senza vento puoi fotografare in luce naturale, senza flash. Per eliminare ogni vibrazione devi scattare con telecomando, sollevamento dello specchio e almeno 2 secondi di ritardo della esposizione. Meglio mettere a fuoco manualmente sugli occhi del soggetto (attraverso il mirino ti può risultare più preciso).
Ciao! io ti consiglierei alcune cose da verificare e provare. Se scatti su cavalletto e a soggetti statici e senza vento puoi fotografare in luce naturale, senza flash. Per eliminare ogni vibrazione devi scattare con telecomando, sollevamento dello specchio e almeno 2 secondi di ritardo della esposizione. Meglio mettere a fuoco manualmente sugli occhi del soggetto (attraverso il mirino ti può risultare più preciso).
Grazie per i consigli. Se vedi alcune delle mie ultime 4 foto caricate sono state scattare senza flash con tempi di 1/250.
O è un problema di messa a fuoco - sono io che trovo il dispaly della d700 poco definito? - o un problema di distanza dal soggetto, forse sono troppo lontano,
QUOTE(alexzo @ May 26 2013, 04:03 PM)
Durante lo scatto non devi toccare macchina o cavalletto. La profondità di campo sarà sempre molto stretta per cui devi fare delle scelte compositive su cosa mettere a fuoco e cosa non. Se non ti vengono nitide ci sarà stata qualche vibrazione della fotocamera o del soggetto, oppure la messa a fuoco non era precisa.
Se scatti con flash, con o senza cavalletto, il lampo sarà talmente veloce da congelare ogni vibrazione. Tuttavia se usi 1/60 sec come tempo di sincronizzazione, se non usi il telecomando/MUP/ritardo esposizione e se c'è luce naturale sufficiente il sensore può registrare un po' di luce ambiente che ti darà un inevitabile micromosso. Ovviamente basta impostare 1/250 sec come tempo di sincronizzazione per eliminare il problema. Come hai visto da altre risposte l'uso del flash in macro può avere molte varianti per cui il discorso potrebbe farsi lungo, ma se ne può riparlare.
Se scatti con flash, con o senza cavalletto, il lampo sarà talmente veloce da congelare ogni vibrazione. Tuttavia se usi 1/60 sec come tempo di sincronizzazione, se non usi il telecomando/MUP/ritardo esposizione e se c'è luce naturale sufficiente il sensore può registrare un po' di luce ambiente che ti darà un inevitabile micromosso. Ovviamente basta impostare 1/250 sec come tempo di sincronizzazione per eliminare il problema. Come hai visto da altre risposte l'uso del flash in macro può avere molte varianti per cui il discorso potrebbe farsi lungo, ma se ne può riparlare.
Le foto sono state tutte scattate con mafrotto 055xprob e mafrotto 410j, quindi il problema lo devo cercare altrove!
QUOTE(gigi 72 @ May 13 2013, 02:50 PM)
Ciao Simone io vado contro corrente odio il flash sulle foto macro nella maggior parte dei casi , i tempi di scatto non sono un problema si può scattare a tempi molto lunghi con un buon trepiedi e un eccellente testa come la manfrotto 410 a cremagliera , meglio ancora se ci monti anche una slitta micrometrica , spesso si scambia per mosso una definizione non incisiva in quanto la messa a fuoco non e a doc
un esempio di scatto fatto col 200 manfrotto 190 pro 410 junior 1/7s f18
ps dimenticavo con questi tempi devi usare il pressolevamento dello specchio
http://www1.nital.it/uploads/ori/201104/ga...281_DSC7799.jpg
un esempio di scatto fatto col 200 manfrotto 190 pro 410 junior 1/7s f18
ps dimenticavo con questi tempi devi usare il pressolevamento dello specchio
http://www1.nital.it/uploads/ori/201104/ga...281_DSC7799.jpg
La 410 è buona, ma come tutte le cremagliere può innescare risonanze. Se si ha manico sufficiente, meglio una poderosa sfera, magari idrostatica. Sul flash ho pure da ridire, basta un po' di vento o un movimento dell'insetto/fiore e il tempo lungo si traduce in sfocatura. Non basta dire una volta mi è andata bene (e io queste cose le vedo a 36 o 64 Mp...), quando si scatta bisogna o poter ripetere, o usare la procedura più sicura. Anche il presollevamento con 200 mm è importante, se l'insetto al primo colpo non vola via. Alla micrometrica, infine, ho preferito il 70-180 (va come il 60 in macro e meglio da lontano... e quindi non invidio il 200, che pure ho in grandissima stima).
A presto
Elio
QUOTE(pes084k1 @ May 26 2013, 07:35 PM)
La 410 è buona, ma come tutte le cremagliere può innescare risonanze. Se si ha manico sufficiente, meglio una poderosa sfera, magari idrostatica. Sul flash ho pure da ridire, basta un po' di vento o un movimento dell'insetto/fiore e il tempo lungo si traduce in sfocatura. Non basta dire una volta mi è andata bene (e io queste cose le vedo a 36 o 64 Mp...), quando si scatta bisogna o poter ripetere, o usare la procedura più sicura. Anche il presollevamento con 200 mm è importante, se l'insetto al primo colpo non vola via. Alla micrometrica, infine, ho preferito il 70-180 (va come il 60 in macro e meglio da lontano... e quindi non invidio il 200, che pure ho in grandissima stima).
A presto
Elio
A presto
Elio
Ciao Elio, ho scattato con tempi da 1/250 in su, niente di più lento.
Il problema è che devo cercare di non usare il flash ma in condizioni di poca luce o solo o ombra è dura:
- non posso aprire troppo il diaframma perché la PDC diventa troppo poca, neanche se ho il soggetto completamente parallelo al sensore
- non posso avere tempi troppo lenti perché il micromosso è lì che mi aspetta ( l'insetto è bello fermo e dormiente ma i movimenti dovuti al vento, seppur minimi, ci sono)
- non posso tirare su gli iso per evitare il rumore, essendo su treppiede li tengo bassi apposta.
Insomma, bel dilemma!!!!!
QUOTE(OkKiBlu @ May 26 2013, 10:55 PM)
Ciao Elio, ho scattato con tempi da 1/250 in su, niente di più lento.
Il problema è che devo cercare di non usare il flash ma in condizioni di poca luce o solo o ombra è dura:
- non posso aprire troppo il diaframma perché la PDC diventa troppo poca, neanche se ho il soggetto completamente parallelo al sensore
- non posso avere tempi troppo lenti perché il micromosso è lì che mi aspetta ( l'insetto è bello fermo e dormiente ma i movimenti dovuti al vento, seppur minimi, ci sono)
- non posso tirare su gli iso per evitare il rumore, essendo su treppiede li tengo bassi apposta.
Insomma, bel dilemma!!!!!
Il problema è che devo cercare di non usare il flash ma in condizioni di poca luce o solo o ombra è dura:
- non posso aprire troppo il diaframma perché la PDC diventa troppo poca, neanche se ho il soggetto completamente parallelo al sensore
- non posso avere tempi troppo lenti perché il micromosso è lì che mi aspetta ( l'insetto è bello fermo e dormiente ma i movimenti dovuti al vento, seppur minimi, ci sono)
- non posso tirare su gli iso per evitare il rumore, essendo su treppiede li tengo bassi apposta.
Insomma, bel dilemma!!!!!
Ciao di nuovo,
non ho capito se hai usato il MUP abbinato a ritardo dell'esposizione (almeno 2 secondi direi). 1/250 sec non garantisce l'eliminazione del micromosso indotto dal sollevamento dello specchio. Ad ogni modo se c'è vento e non si possono usare tempi molto veloci bisogna armarsi di pazienza e aspettare un intervallo di vento (capita sempre). Altrimenti conviene cambiare soggetto e posto. Cmq gli ISO li puoi tirare su parecchio con la D700.
Alessandro
QUOTE(alexzo @ May 27 2013, 01:59 PM)
Ciao di nuovo,
non ho capito se hai usato il MUP abbinato a ritardo dell'esposizione (almeno 2 secondi direi). 1/250 sec non garantisce l'eliminazione del micromosso indotto dal sollevamento dello specchio. Ad ogni modo se c'è vento e non si possono usare tempi molto veloci bisogna armarsi di pazienza e aspettare un intervallo di vento (capita sempre). Altrimenti conviene cambiare soggetto e posto. Cmq gli ISO li puoi tirare su parecchio con la D700.
Alessandro
non ho capito se hai usato il MUP abbinato a ritardo dell'esposizione (almeno 2 secondi direi). 1/250 sec non garantisce l'eliminazione del micromosso indotto dal sollevamento dello specchio. Ad ogni modo se c'è vento e non si possono usare tempi molto veloci bisogna armarsi di pazienza e aspettare un intervallo di vento (capita sempre). Altrimenti conviene cambiare soggetto e posto. Cmq gli ISO li puoi tirare su parecchio con la D700.
Alessandro
no, ho usato il live view.
Ho provato a usare live view e poi mup con ritardo dell'esposizione, ma sono andato fuori fuoco perchè tra vento e leggeri movimenti ci ho messo troppo..
grazie per i consigli, vediamo se con la prossima uscita miglioro!
QUOTE(OkKiBlu @ May 26 2013, 10:55 PM)
Ciao Elio, ho scattato con tempi da 1/250 in su, niente di più lento.
Il problema è che devo cercare di non usare il flash ma in condizioni di poca luce o solo o ombra è dura:
- non posso aprire troppo il diaframma perché la PDC diventa troppo poca, neanche se ho il soggetto completamente parallelo al sensore
- non posso avere tempi troppo lenti perché il micromosso è lì che mi aspetta ( l'insetto è bello fermo e dormiente ma i movimenti dovuti al vento, seppur minimi, ci sono)
- non posso tirare su gli iso per evitare il rumore, essendo su treppiede li tengo bassi apposta.
Insomma, bel dilemma!!!!!
Il problema è che devo cercare di non usare il flash ma in condizioni di poca luce o solo o ombra è dura:
- non posso aprire troppo il diaframma perché la PDC diventa troppo poca, neanche se ho il soggetto completamente parallelo al sensore
- non posso avere tempi troppo lenti perché il micromosso è lì che mi aspetta ( l'insetto è bello fermo e dormiente ma i movimenti dovuti al vento, seppur minimi, ci sono)
- non posso tirare su gli iso per evitare il rumore, essendo su treppiede li tengo bassi apposta.
Insomma, bel dilemma!!!!!
Capisco il casino, ci sono passato anch'io.
A presto
Elio
