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Surriscaldamento Sb 900:
intrevento della protezione termica.
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Buck81
Nikonista
Messaggio: #76
QUOTE(Preben @ Dec 12 2010, 12:38 PM) *
sono d'accordo con voi, soprattutto sulla necessità di conoscere i limiti del flash, pero' mi sembra che ci sia una volonta' di difendere a tutti i costi il prodotto piuttosto che analizzare se effettivamente ci sia un problema o meno.

un esempio.
sono anch'io un progettista, e non per forza tutte le ciambelle escono col buco. poi esistono revisioni, aggiornamenti, limiti e punti di forza per ogni prodotto. E' normale.

Ora mi chiedo: i progettisti giapponesi sono riusciti effettivamente a dare il massimo o potrebbero aver esagerato con l'eccesso di prudenza? Quelle a volte son scelte dell'ufficio tecnico piuttosto che limiti effettivi della macchina.

A mio avviso e' senza dubbio vero che un SB900 e' piu' potente e ha prestazioni eccellenti, pero' se son limitato ad usarlo al 60% del suo potenziale altrimenti mi si blocca dopo 20 foto, accidenti, quello E' un problema!! Perche' di fotografi ne conosco tanti, ma gran pochi si trovano ad utilizzare un flash con così pochi scatti!

Come alcuni qui hanno detto, se e' vero che l' SB800 non aveva di questi problemi e poco si e' sentito di gente che l'ha bruciato, allora direi che il rapporto potenza/operativita' della macchina va a favore dell' 800 !!

Siete d'accordo su questo?


Beh,in effetti,il tuo è un discorso che non fa una piega e condivido in pieno!
Non sono uno che"difende il Marchio"....come detto da te,il doverlo usare non al massimo del suo potenziale,non è certo una qualità degna di nota! Ho anche l'SB800 e le differenze di potenza tra i due modelli,nel mio caso,sono piuttosto invisibili... Quindi,viene da chiedersi effettivamente,COS'E' che crea il problema nel 900!!
Ripeto che lo uso molto,ma solo in una occasione,si è bloccato,e me lo aspettavo,perchè avevo davvero preteso moltissimo! Per il resto delle volte,mai un problema.. usato per vari matrimoni,book o foto in generale!

nonnoGG
Messaggio: #77
Riporto una esperienza indiretta, confidatami da un caro amico che segue spesso le sfilate di moda: per evitare il surriscaldamento del flash principale ne utilizza due simultaneamente. Il primo (SB-900 master) è necessariamente) su slitta, il secondo (SB-800 remote) è fissato ad un supportino che lui fissa sull'attacco del treppiede, in quanto scatta esclusivamente in formato verticale.

Personalmente credo si possa ricorrere ad una impugnatura porta-flash sagomata a forma di "L".

Salutoni.

nonnoGG, nikonista!

PS: appena possibile metterò alla frusta il mio SB-900 più un fratellino minore... hai visto mai che funzioni? Ma quanto pesano! cerotto.gif
mk1
Messaggio: #78
Ciao a tutti.
Ieri ho voluto mettere alle corde il mio Sb-900.
Ho voluto toccare con mano l’entità del fenomeno del surriscaldamento, per imparare a gestirlo meglio. Volevo sapere esattamente cosa mi può dare questo lampegiatore e cosa non posso pretendere.
Continuo a sostenere che i cavalli di razza sono critici e bisogna imparare a gestirli, l’sb 900 è un attrezzo particolare, le sue performance sono al limite del consentito.
Così come un’auto da competizione viene utilizzata da piloti esperti che sanno, per esempio, che devono dosare le massime prestazioni, pena la rottura, anche questo lampeggiatore è in grado di erogare lampi di potenza notevole con cadenza elevata ma, naturalmente, per un periodo limitato.
Ho effettuato dei lampi consecutivi, in manuale, a piena potenza, fino al raggiungimento del blocco di sicurezza termico.
Questo, molte volte per ogni configurazione!
Ogni volta, raggiunto il blocco, ho palpato e annusato la povera cavia in tutte le sue parti, la testa, il corpo, fino ad arrivare alle sue parti più intime……..tranquilli, mi riferisco semplicemente all’interno del vano batterie! Non ho apprezzato eccessivo calore in nessun punto e neanche ho avvertito il tipico odore che emettono gli apparati elettronici quando sono surriscaldati. Questo mi fa pensare che la protezione è impostata con un margine di sicurezza elevato, per non dire eccessivo. Quando subentra il blocco, a mio avviso, il flash è ancora molto lontano dal benchè minimo danneggiamento.
Con la parabola a 50mm, prima che il flash venga bloccato dal dispositivo di sicurezza, è possibile effettuare ben 50 lampi a piena potenza. Ricordo che in questa situazione, a 200 iso, il numero guida è 56, vuol dire, per esempio, che a diaframma 8 possiamo illuminare 50 volte di seguito un soggetto che dista 7 metri!
Le cose peggiorano un pò con la parabola a 17mm o inserendo lo schermo diffusore.
Con questa configurazione è possibile comunque scattare a piena potenza circa 20 volte consecutive prima che il dispositivo blocchi il lampeggiatore.
Come intuibile l’uso del diffusore a cupola non migliora certo la situazione, infatti montando questo utilissimo accessorio, la parabola si configura automaticamente in posizione grand’angolare e il numero di lampi scende ulteriormente a 15.
Queste ultime due configurazioni sono quelle critiche che vanno possibilmente evitate o utilizzate con coscienza e calma.
Una prova che farò appena ne avrò voglia, ma potrebbe occuparsene qualcuno di voi, è quella di montare il diffusore a cupola in modo non perfetto, un po’ storto, in modo da non azionare lo zoom della parabola e vedere se si ottiene ugualmente una buona diffusione di luce.
Dico questo perché così facendo il numero di lampi da 15 sale a 40! Scusate se è poco!
Con ulteriori prove ho potuto stabilire che per lavorare in continuo, senza incorrere in blocchi, è necessario che il lampeggiatore, a 17mm, venga impiegato a circa ¼ della potenza e con intervalli non inferiori a 5 secondi tra un lampo e l’altro, mentre invece, lavorando a 50mm, è possibile ridure l’intervallo fino a 3 secondi.
Lavorare in continuo senza surriscaldamento e sfruttando ¼ della potenza è, a mio avviso, una ottima prestazione, il numero guida in questa situazione, a 200 iso, è un rispettabilissimo 28 e ciò vuol dire, per esempio, poter illuminare soggetti a 5 metri con diaframma 5,6!
A me sembra più che sufficiente! Figuriamoci cosa si puo fare lavorando ad alti iso!
Questi i risultati con l’esemplare in mio possesso, con una temperatura ambiente di 20° e con una cadenza, nella prima parte del test, di un lampo ogni cinque secondi.
Io sono convinto che il problema del blocco emerge solo quando ci si ostina a pretendere troppo da questo lampeggiatore, con lampi riflessi, schermo diffusore, bassi iso e diaframmi chiusi.
Consideriamo anche che il blocco entra in funzione sicuramente con un grande margine di sicurezza per cui, escludendolo e utilizzando il lampeggiatore con cognizione, cioè tenendo conto dei suoi messagi sonori, è possibile aumentarne entro certi limiti l’operatività eliminando il pericolo di perdere lo scatto importante e senza correre rischi di rottura.
Saluti.
Filippo.
Cesare44
Messaggio: #79
QUOTE(impamarcello @ Apr 28 2010, 02:42 PM) *
ciao. Problema!!!
Sono incappato nel blocco per verosimile surriscaldamento del mio sb900.
L'ho utilizzato in modalità manuale 1/1 on camera con batterie ricaricabili NiMH 1,2V 2700mHh perfettamente cariche.
Il segnale di blocco è apparso dopo circa 15-20 scatti effettuati in un tempo relativamente breve.
Togliendo le batterie non erano poi così calde.
E' la prima volta che mi succede e devo dire che,non ricordo bene dove, avevo già letto di un problema simile.
La cosa che più mi ha sconfortato devo dire che è stata essere messo alla berlina da moglie ed amici definendomi "fotografo da strapazzo" nonostante gli euro spesi. e poi proprio al comleanno di mia figlia?!!!
A parte la goliardia, c'è qualcuno che può darmi notizie sul perchè ed eventuale rimedio al danno?
Grazie e buona giornata.


un saluto a tutti,
anche a me è capitato spesso che il 900 vada in blocco. Quello che mi è successo venerdì scorso supera ogni limite: 4 serie di batterie da 2700 mAh ricaricate la sera prima. Dopo 8 scatti dico otto il flash mi segnala che le batterie sono scariche. Cambio le batterie con un'altra serie e dopo 30-40 scatti il flash va in blocco nonostante avessi disattivato la protezione. Stessa cosa con le altre due serie. Il flash lavorava in manuale a 125 f8 senza tendina o diffusore in TTL Il giorno dopo a un nikon day mi è stato detto, in modo gentile, che probabilmente dipende dalle batterie. Allora perché la stessa marca di batterie abbastanza nuove al massimo 50 cicli di ricarica sull' SB800 funziona perfettamente? Secondo me Nikon date le molte lamentele anche di chi non scrive sui forum dovrebbe prendere a cuore il problema e cercare di capire cosa non va.
adolfo.trinca
Messaggio: #80
QUOTE(Preben @ Dec 12 2010, 12:38 PM) *
sono d'accordo con voi, soprattutto sulla necessità di conoscere i limiti del flash, pero' mi sembra che ci sia una volonta' di difendere a tutti i costi il prodotto piuttosto che analizzare se effettivamente ci sia un problema o meno.

un esempio.
sono anch'io un progettista, e non per forza tutte le ciambelle escono col buco. poi esistono revisioni, aggiornamenti, limiti e punti di forza per ogni prodotto. E' normale.

Ora mi chiedo: i progettisti giapponesi sono riusciti effettivamente a dare il massimo o potrebbero aver esagerato con l'eccesso di prudenza? Quelle a volte son scelte dell'ufficio tecnico piuttosto che limiti effettivi della macchina.

A mio avviso e' senza dubbio vero che un SB900 e' piu' potente e ha prestazioni eccellenti, pero' se son limitato ad usarlo al 60% del suo potenziale altrimenti mi si blocca dopo 20 foto, accidenti, quello E' un problema!! Perche' di fotografi ne conosco tanti, ma gran pochi si trovano ad utilizzare un flash con così pochi scatti!

Come alcuni qui hanno detto, se e' vero che l' SB800 non aveva di questi problemi e poco si e' sentito di gente che l'ha bruciato, allora direi che il rapporto potenza/operativita' della macchina va a favore dell' 800 !!

Siete d'accordo su questo?

Pienamente d'accordo. Un'analisi pacata seria e senza pregiudizi ne schieramenti da "tifoso".

QUOTE(Cesare44 @ Dec 14 2010, 09:29 PM) *
Secondo me Nikon date le molte lamentele anche di chi non scrive sui forum dovrebbe prendere a cuore il problema e cercare di capire cosa non va.


Qualche cosa si muove.

p.s.: io usando le Uniross Hybrio ho migliorato molto la situazione.

Messaggio modificato da adolfo.trinca il Dec 17 2010, 11:37 AM
Emiliano1974
Messaggio: #81
MAh... Su questo problema ho letto di tutto ma mi sto facendo l'idea che sia anche un po' soggetto al singolo pezzo!

Io ce l'ho da quasi un mese ed ho scattato meno di 600 foto! E non sono mai riuscito a riscontrare il problema. Ora è vero che sto ragionando molto sui miei scatti per capire come funziona il flash ma ho anche fatto una sessione un po' più intensa: saggio di danza della bimba all'interno di un palazzotto dello sport; flash a piena potenza ovviamente e in ttl auto + 0,3 eV (e vi dico che sono rimasto a bocca aperta per la potenza di questo arnese!); circa360 scatti in meno di un'ora con momenti di scatto molto molto ravvicinato... E nessun problema se non alcuni scatti non a piena potenza! Nel palazzotto la temperatura era fresca ma considerate che ho tolto la giacca per tutto il tempo!

Che mi dite! Forse sono io "ignorante" e non ho capito a che raffiche sottoponete i vostri flash o più semplicemente devo ritenermi fortunato?
Soprano_
Messaggio: #82
Un saluto a tutti.
Riprendo questo vecchio post solo per raccontare la mia esperienza con il flash in questione e per chiedere dei consigli sull'eventuale riparazione a seguito dell'eccessivo surriscaldamento.
Lo uso da almeno 5 anni con molta soddisfazione assieme ad un sb600 e 2 sb800. Il sensore l'ho disattivato diciamo da subito in quanto una volta si è piantato durante una cerimonia e da allora ho scelto di disattivarlo. Personalmente posso dire di averlo stressato abbastanza come utilizzo sia in interni che in esterni e si è sempre comportato egregiamente. Considerate che in esterni e sotto al sole il surriscaldamento è una brutta "bestia" ed inoltre molte volte mi ha permesso di portare a casa 300-400 scatti in mezza giornata di lavoro, sempre sotto il sole.
Quindi non metto assolutamente in dubbio la resistenza e la solidità del prodotto.
Solo che ieri, durante una sessione in studio, flash su beauty dish, piena potenza, scatti normali, cioè nessuna raffica anzi abbastanza intervallati, all'improvviso dopo una decina di scatti ha deciso di spegnersi...
In pratica non si accende più e immagino qualcosa dell'elettronica sia andata in ferie. Bene...Mi chiedo se qualcuno di voi ha esperienze in merito ed eventualmente se conviene farlo riparare (sono ancora in attesa di una risposta dai tecnici Nital).
Una buona giornata a tutti.
Cesare44
Messaggio: #83
QUOTE(Soprano_ @ May 6 2013, 10:40 AM) *
Un saluto a tutti.
Riprendo questo vecchio post solo per raccontare la mia esperienza con il flash in questione e per chiedere dei consigli sull'eventuale riparazione a seguito dell'eccessivo surriscaldamento.
Lo uso da almeno 5 anni con molta soddisfazione assieme ad un sb600 e 2 sb800. Il sensore l'ho disattivato diciamo da subito in quanto una volta si è piantato durante una cerimonia e da allora ho scelto di disattivarlo. Personalmente posso dire di averlo stressato abbastanza come utilizzo sia in interni che in esterni e si è sempre comportato egregiamente. Considerate che in esterni e sotto al sole il surriscaldamento è una brutta "bestia" ed inoltre molte volte mi ha permesso di portare a casa 300-400 scatti in mezza giornata di lavoro, sempre sotto il sole.
Quindi non metto assolutamente in dubbio la resistenza e la solidità del prodotto.
Solo che ieri, durante una sessione in studio, flash su beauty dish, piena potenza, scatti normali, cioè nessuna raffica anzi abbastanza intervallati, all'improvviso dopo una decina di scatti ha deciso di spegnersi...
In pratica non si accende più e immagino qualcosa dell'elettronica sia andata in ferie. Bene...Mi chiedo se qualcuno di voi ha esperienze in merito ed eventualmente se conviene farlo riparare (sono ancora in attesa di una risposta dai tecnici Nital).
Una buona giornata a tutti.

mi dispiace per l'accaduto, ma dopo 5 anni di esperienza, non mi sento di consigliarti niente se non quello di aspettare il responso di LTR.
Fai bene i tuoi conti e, in base al preventivo, decidi cosa valga la pena fare.

ciao
Soprano_
Messaggio: #84
QUOTE(Cesare44 @ May 6 2013, 01:01 PM) *
mi dispiace per l'accaduto, ma dopo 5 anni di esperienza, non mi sento di consigliarti niente se non quello di aspettare il responso di LTR.
Fai bene i tuoi conti e, in base al preventivo, decidi cosa valga la pena fare.

ciao


Ltr mi ha anticipato tempi di riconsegna molto lunghi, un mese e anche più...
Mi hanno consigliato altri service...ho chiamato dear camera di roma e mi hanno dato tempi inferiori.
Proverò dunque l'assistenza autorizzata di Roma, anzi se qualcuno ha esperienze in merito e vuole condividerle...
Buona serata.
Rino.
em@
Messaggio: #85
QUOTE(Soprano_ @ May 6 2013, 08:36 PM) *
Ltr mi ha anticipato tempi di riconsegna molto lunghi, un mese e anche più...
Mi hanno consigliato altri service...ho chiamato dear camera di roma e mi hanno dato tempi inferiori.
Proverò dunque l'assistenza autorizzata di Roma, anzi se qualcuno ha esperienze in merito e vuole condividerle...
Buona serata.
Rino.


Ottima Dear Camera. Seri, professionali e veloci nel consegnare. Ho portato un sb600 con la lampada da sostituire e me lo hanno riconsegnato in una settimana. Inoltre, ti rilasciano un preventivo scritto e ti chiamano in caso dovesse aumentare per qualsiasi inconveniente o danno maggiore nascosto. Ti chiamano anche per ilmritiro, a fine riparazione.
Cesare44
Messaggio: #86
QUOTE(em@ @ May 10 2013, 09:35 AM) *
Ottima Dear Camera. Seri, professionali e veloci nel consegnare. Ho portato un sb600 con la lampada da sostituire e me lo hanno riconsegnato in una settimana. Inoltre, ti rilasciano un preventivo scritto e ti chiamano in caso dovesse aumentare per qualsiasi inconveniente o danno maggiore nascosto. Ti chiamano anche per ilmritiro, a fine riparazione.

Pollice.gif

ciao
Soprano_
Messaggio: #87
A titolo informativo ho accettato la riparazione da DearCamera con un preventivo così descritto:
- sostituzione circuito generatore, taratura valori, controllo emissione lampi, pulizia generale: 80,00€
- sostituzione minuteria e materiale di consumo: 10,00€
- manodopera: 60,00€
Ho usufruito di uno sconto nei pezzi di ricambio (5%) e nella manodopera (15%) raggiungendo un totale di 187,00€ compresa spedizione.
Ho accettato a malincuore sperando che il flash ritorni nelle condizioni originarie (me lo auguro).
Cosa ne pensate.
Un saluto,
Rino
em@
Messaggio: #88
QUOTE(Soprano_ @ May 10 2013, 03:48 PM) *
A titolo informativo ho accettato la riparazione da DearCamera con un preventivo così descritto:
- sostituzione circuito generatore, taratura valori, controllo emissione lampi, pulizia generale: 80,00€
- sostituzione minuteria e materiale di consumo: 10,00€
- manodopera: 60,00€
Ho usufruito di uno sconto nei pezzi di ricambio (5%) e nella manodopera (15%) raggiungendo un totale di 187,00€ compresa spedizione.
Ho accettato a malincuore sperando che il flash ritorni nelle condizioni originarie (me lo auguro).
Cosa ne pensate.
Un saluto,
Rino


A me è tornato come nuovo... Con il costo della riparazione non compreresti il nuovo. Per informazione, a che titolo lo sconto?
Soprano_
Messaggio: #89
QUOTE(em@ @ May 11 2013, 03:23 AM) *
A me è tornato come nuovo... Con il costo della riparazione non compreresti il nuovo. Per informazione, a che titolo lo sconto?


Sulla home del sito c'è la descrizione dello sconto da validare inserendo i propri dati e quelli del prodotto da riparare.
Che poi lo sconto lo fanno su? penso che nessuno di noi conosce il costo dei ricambi..quindi a voi le conclusioni....
Buona giornata.....
 
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