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O magari può essere uno che vive del suo lavoro, paga bollette e affitto e magari persino le tasse, magari mantiene pure una famiglia ed ha una certa esperienza nel lavoro.

Certo non può chiedere la stessa cifra di chi lo fa come secondo lavoro (deprimendo il mercato) o dello studentello che vive con mamma e papà tutto spesato che l fa anche gratis (ammazzando il mercato).

250 euro al giorno e vai per aria in 3 mesi. Il tempo di finire i risparmi di papà e mamma.

La mia affermazione era chiaramente provocatoria quanto lo era quella quella del non aprire neppure gli occhi per 250 Euro presumo ...
250 Euro per 30 giorni sono 7500 Euro al mese ... quante persone conoscete che prendeno 7500 Euro al mese? No perchè ora un conto è che "il talento non ha prezzo" e che i grandi fotografi guadagnino quanto i grandi attori o i grandi registi (e 7500 Euro li prendono all'ora non al mese) e un conto e che un fotografo, professionista finchè volete, ma sconosciuto sia convinto che salvo gli propongano un qualcosa da almeno 250 Euro non si alzi neppure dal letto ... questo si è quello che muore di fame altrochè quello che lavora per meno.
Mi viene da ridere quando sento che "250 euro al giorno e vai per aria in 3 mesi. Il tempo di finire i risparmi di papà e mamma" ... salvo che nelle 250 Euro ci debbano stare anche le spese per la stampa e in questo caso forse effettivamente - soprattutto se si tratta di stampe molto grandi o molto numerose - può essere che la cifra sia effettivamente bassa ...

Poi che le tasse debbano essere pagate e che ci siano le spese mi pare una cosa che non riguardi solo i fotografi ... tutti quelli che hanno uno schifo di partita iva sono nelle stesse condizioni e in tutti i settori c'è la concorrenza del "disonesto" quindi anche qui mi pare che tutte ste lamentele lascino un po' il tempo che trovano.

7500 euro al mese fatturati e vai per aria in 3 mesi. La mia non era una provocazione
Un verduriere incassa di più ed è in affanno.

Ti ricordo che il peso fiscale reale di un'azienda è stimato (a ragione) in Italia nella misura del 65-70%.
Aggiungici multelle e balzelli vari che non mancano mai.
Aggiungici i costi di una normale azienda (un affitto, attrezzature, licenze, aggiornamenti, automezzo, etc).
E ti trovi a lavorare non per 5 euro l'ora che prendi ma per 10 euro l'ora che devi mettere.



Un esempio buffo e costoso per farti ridere/piangere ? Questo mese abbiamo avuto i corsi obbligatori di primo soccorso (400 euro a persona) e di primo intervento antincendio (150 euro a persona). Ovviamente obbligatori.

Messaggio modificato da fabio camandona il May 3 2013, 03:26 PM

Se hai partita iva e fai un certo tipo di lavoro saprai che magari ci sono momenti dove impazzisci perché ti capitano due tre lavori insieme e altri (specie di questi tempi) dove per una settimana o più te ne puoi andare anche a pescare le trote...e se per caso stai male non guadagni un gran casio.

Se io avessi 250 euro al giorno tutti i giorni, compreso quando ho mal di pancia, ci metterei la firma anche io

Considera che, rispetto al paragone che hai fatto, chi "prende" 7500 euro al mese significa che in realtà ne prende 15000, dato che metà circa vengono trattenuti in busta per i vari contributi e tasse...Quindi quei 7500 del fotografo, su cui dovranno essere pagati irpef, iva, inps, bollette, consumi, materiale, affitto locali, leasing vari sull'attrezzatura, alla fine della fiera diventano si e no 3000...aggiungici che 30 gg su 30 non lavora nessuno, vuoi per il necessario riposo, vuoi perchè non è così facile avere la fila fuori dalla porta, tale per cui c'è da fare giorno e notte, quindi possiamo togliere circa 8 gg/mese, e scendiamo già a 5500, di cui, quindi, ne restano circa 2000...se ci consideri il rischio d'mpresa che chi lavora in proprio si assume (se nell'azienda tal dei tali mi danno 1500 euro al mese e sono tranquillo che tutti i mesi sono quelli, per mettermi in proprio senza ferie pagate, senza tfr, senza malattie, ecc e rischiare di chiudere la saracinesca se il lavoro gira male qualche euro in più al mese uno lo vorrà guadagnare no?) diventa uno stipendio assolutamente normale...

Ciao, la mia risposta non è superficiale e mi dispiace che ti abbia colpito. Bene tu hai aperto la P.IVA prima di iniziare a procurarti il lavoro, ma hai lavorato "gratis" presso un fotografo professionista, questo fotografo ti ha assunto regolarmente? o ti sfruttava? perchè se così fosse non hai evaso tu ma hai aiutato ad evadere......
Comunque il fatto che hai aperto subito la P.IVA ti fa onore. Ma devi riconoscere che non è proprio così facile.
Io, giusto per chiarezza, ho risposto in quel modo a chi ha messo in mezzo per una ennesima volta la storia del povero professionista che paga le tasse e del ragazzo che vuole iniziare che le evade.......ma dai siamo seri......al ragazzo che vuole iniziare bisogna consigliarlo bene, come in molti hanno fatto, spiegandogli che esiste anche la possibilità di utilizzare la prestazione occasionale.....etc.etc. ma se come uno chiede quando farsi pagare si inizia con il povero professionista..........
Oggi come ieri, se non ti fai (oltre chiaramente all'esperienza) un discreto pacchetto clienti (e quindi notorietà) col cacchio che puoi permetterti di aprire una attività........te lo dico per esperienza diretta......
E voglio ribadire che io sono contro chi evade le tasse, ma sono più contro se chi le evade è un professionista con anni di esperienza ed una buona mole di lavoro, (e ti assicuro che ce ne sono).
Meno se chi le evade e un ragazzo giovane che sta cercando di provare a entrare nel mondo del lavoro, tra l'altro in un paese che non aiuta e non ha mai aiutato i giovani in questo senso........purtroppo.




Ciao Fabio apprezzo la tua sincerità.
Sono pochi i pro che lo ammettono.

ciao

Personalmente sottoscrivo ogni riga.

1 - bisogna lavorare per poter vivere
2 - bisogna pagare le tasse

l'ordine di importanza è questo ed agli inizi il punto 1 è un po' più complicato

Semplicemente non te ne rendi conto dei veri costi dell'attività.
Lavorare a 250 euro + IVA al giorno significa rischiare di non arrivare al semplice pareggio.

Verissimo.........

Ciao Fabio.

Quindi tu con 4000 € al mese (perchè tolte le tasse son quelle) devi:
-pagarci lo studio (se ne hai uno)
- pagare le bollette di uno studio (se ne hai uno, ed è altissimo)
- comprarti l'attrezzatura, se si rompe qualcosa, se devi rimpolpare il parco ottiche, cambio macchina fotografica, software nuovi, computer nuovo, sistema di archiviazione ecc)
- eventualmente pagare un assistente se ne hai bisogno
- lavorare tutti i giorni
- postprodurre di notte (perchè di giorno lavori a 250)
- non fare mai ferie
- sperare di non ammalarti mai.
- vivere (il mutuo/affitto, la spesa, la macchina, le bollette e magari un hobby?)


E sei un professionista, mica una donna delle pulizie!

Messaggio modificato da Melys il May 6 2013, 07:24 AM

Scusa... se gli viene da ridere lascialo ridere

Ciao, io lavoro in un negozietto con un'altro mio collega e anche noi facciamo stampe su varie misure, quindi se posso consigliarti chiederei 250 per il lavoro di scatto più 25/30 euri a "poster".
Poi non conoscendo le tue capacità non posso andare oltre però questo è quello che posso dirti per aiutarti a stimare un prezzo.
Vada come vada ricordati sempre una cosa, la fotografia è divertimento e se riesci a pensarla in questo modo, fidati che ti escono degli scatti belli, io la penso cosi in ogni mio servizio.
Quindi in parole povere divertiti e fatti vedere che questo è quello che conta nel nostro campo!!

Non entro nel merito dei costi e nei rimborsi per la prestazione, vedrai tu....voglio solo dirti che se non hai mai fotografato la danza, passa prima un giorno a studiare le pose dei ballerini, siano essi classici, moderni, jazz o contemporanei....le fotografie di danza sono molto più impegnative di quanto ci si possa immaginare ed esigono canoni che, per quanto perfetto tecnicamente possa essere uno scatto, deve rispondere alle pose e alle figure che solo chi è pratico di questa disciplina conosce...anche uno stupidissimo particolare ( per chi non è a conoscenza.. ) come un piede non conforme alla figura, ti può rovinare una posa apparentemente perfetta!

io sono un dipendente
la mia busta paga LORDA è di 7500 euro al mese
ma in tasca, al netto delle spese, me ne arrivano 2400
se a queste 2400 togli tutte le spese che un fotografo deve sostenere, ti rendi conto che ti rimane ben poco
sempre ammesso che il fotografo riesca a lavorare 8 ore al giorno, 22 giorni al mese...

Condivido, non si pensa mai che i guadagni lordi di chi ha una propria attività se ne vanno quasi tutti in tasse, spese di gestione, e imprevisti vari. Uno dei motivi per cui non penso di aprire uno studio fotografico (oltre a non averne ancora le capacità), e proprio quello di non poter rischiare di ritrovarmi dei mesi senza lavoro e senza guadagni e di dover comunque pagare tasse e spese.

Piccolo OT: Rispetto al tuo stipendio, sono un morto di fame...

La cosa più bella è che mentre noi si continua a discutere sull'argomento, con consigli, conti, analisi, ecc, l'utente che ha aperto il 3d non si è più manifestato e, a distanza di una settimana, continua ad avere all'attivo un solo post (quello con cui ha aperto la discussione)...chissà se alla fine il lavoro lo avrà già fatto??

Oppure era un finanziere!

Matteo