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D800 ....problemi di autofocus
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alessandrodeluca
Messaggio: #3026
Sorry ho litigato con la foto :-)

Immagine ridimensionata: clicca sull'immagine per vederla con le dimensioni originali.

cpg
Messaggio: #3027
QUOTE(neomeso.lese @ Apr 19 2013, 02:22 PM) *
E' stato più volte affermato e confermato che il multicam 3500 è lo stesso identico pezzo che equipaggia la D4, evoluzione (in sensibilità di aggancio, quindi come hardware dovrebbe essere identico) di quello montato sulle D3, D700.

G


Complimenti per la costanza e l'impegno nel dettagliare l'evento! Io ho smesso quando mi era passato per la mente di rispondere che la profondita' si estendera' comunque sempre 1/3 davanti e 2/3 dietro proprio per evitare ulteriori poemi danteschi!

LTR mi ha tarato il 50ino; e' migliorato il sensore AF superiore di estrema sx, ma e' rimasto il left focus sul sensore mezzano sempre a sinistra. Oggi sono passato in LTR, stavano traslocando verso la nuova sede di Moncalieri.
Comunque, porto D800E e 50ino dopo il 5 Maggio in LTR. Dopo il 5 Perche' ho il battesimo di mia nipotina.
In LTR, per ancora circa 2 settimane continueranno a ricevere la merce da ripararare al vecchio indirizzo, che poi trasferiranno alla nuova sede di Moncalieri per le riparazioni. Dopodiche' bisognera' recarsi/spedire a Moncalieri.

Ciao
Paolo

Messaggio modificato da cpg il Apr 19 2013, 08:46 PM
gazzolas74
Messaggio: #3028
QUOTE(neomeso.lese @ Apr 19 2013, 02:22 PM) *
1) Il problema non è il modulo, ma, come affermato su qualche sito, l'allineamento del sensore, meno preciso in una catena di assemblamento più "a grandi numeri" come quella della D800\D800 E, rispetto a quella della D4

3) L'assemblamento è lo stesso identico per tutte le macchine, il problema esiste realmente nel modulo 3500, e lo si è iniziato a notare solo su di una camera a grande risoluzione come la D800 (io stesso ho fatto delle prove con la D700 che posseggo ancora, e sui laterali si scorge sempre una differenza di prestazione, maggiore sempre al sx, in maniera però meno marcata e con minor frequenza)


ciao
1 ) per allineamneto del sensore , intendi il sensore CCD ? se affermativo , pare molto strano in quanto si riscontrerebbero problemi anche il LV

3 ) hai riscontrato anche sulla D700 gli stessi problemi seppur in maniera meno evidente ? riesci a postare alcune foto dimostrative per poter valutare il problema rapportandolo a quello della D800 ?
se questa teoria fosse "corretta", allora si spiega il perche' su D4 il problema non si manifesta ( solo 4 Mp. in piu' rispetto a D700 )

Stefano
flo88
Iscritto
Messaggio: #3029
io ho ordinato proprio oggi una d800 (visto che mio fratello si è trasferito e si è portato via la sua) e mi vorrei levare subito il dente appena arriva: qualcuno ha per caso spiegato in queste pagine il procedimento per verificare che la MAF sia difettosa? se si all'incirca a che pagina? grazie in anticipo wink.gif
skyler
Messaggio: #3030
Usa il sensore centrale..esci a fare foto.................e vivrai felice.
mikeol
Messaggio: #3031
QUOTE(skyler @ Apr 22 2013, 09:24 PM) *
Usa il sensore centrale..esci a fare foto.................e vivrai felice.




Però, quando la dovrai pagare, che sò, sparo a caso, 2650euro, paga solo la porzione centrale, 65. Anzi, siamo generosi, centrale e destra, 650. Vediamo cosa dice il negoziante.... cool.gif

Messaggio modificato da mikeol il Apr 22 2013, 08:32 PM
flo88
Iscritto
Messaggio: #3032
QUOTE(skyler @ Apr 22 2013, 09:24 PM) *
Usa il sensore centrale..esci a fare foto.................e vivrai felice.



uso il punto centrale per la stragrande maggioranza delle mie foto...l'ho presa per fare quasi solo paesaggistica quindi direi che il problema mi tange ben poco ma preferirei avere una macchina perfetta e sfruttare la garanzia visto che c'è se è presente il difetto smile.gif
Stefano S.
Messaggio: #3033
QUOTE(gazzolas74 @ Apr 22 2013, 04:59 PM) *
ciao
1 ) per allineamneto del sensore , intendi il sensore CCD ? se affermativo , pare molto strano in quanto si riscontrerebbero problemi anche il LV

3 ) hai riscontrato anche sulla D700 gli stessi problemi seppur in maniera meno evidente ? riesci a postare alcune foto dimostrative per poter valutare il problema rapportandolo a quello della D800 ?
se questa teoria fosse "corretta", allora si spiega il perche' su D4 il problema non si manifesta ( solo 4 Mp. in piu' rispetto a D700 )

Stefano


Io sulla d700 noto che il sensore sx e il dx sono meno incisivi del lv..e del punto centrale.....e sono certo che lo sia anche su una d7000 che ho avuto...lo scrissi tempo fa ...circa 50 60 pagine indietro...secondo me è sempre esistito e nessuno lo ha mai notato....secondo me anche altre reflex nikon si comportano ugualmente. .
Il problema sulla d700 scompare chiudendo il diaframma da 3.2 in su...del resto chi scatta a 2.8 o 1.4 con una focale normale o grandangolare/ultragrandangolare? La maf è molto ristretta.......non nego che la cosa faccia incaxx.....a me per fortuna da problemi solo col 1424 da f2.8 a f4...che uso in lv...e che manderò in assistenza più in la...considera che con la d700 che si comporta come la d800 ...se non peggio..ci ho fatto tante belle foto...e pochi test (x fortuna)..senza accorgermi di problemi evidenti...
Stefano
Marco Senn
Messaggio: #3034
QUOTE(flo88 @ Apr 22 2013, 08:22 PM) *
io ho ordinato proprio oggi una d800 (visto che mio fratello si è trasferito e si è portato via la sua) e mi vorrei levare subito il dente appena arriva: qualcuno ha per caso spiegato in queste pagine il procedimento per verificare che la MAF sia difettosa? se si all'incirca a che pagina? grazie in anticipo wink.gif


Io ce l'ho da giovedì e non mi sono nemmeno posto il problema... posso dirti che venerdì ho fatto 200 scatti alla PAN e non ne ha sbagliato uno....
No mental pipping wink.gif
gazzolas74
Messaggio: #3035
QUOTE(Stefano S. @ Apr 22 2013, 11:05 PM) *
Io sulla d700 noto che il sensore sx e il dx sono meno incisivi del lv..e del punto centrale.....e sono certo che lo sia anche su una d7000 che ho avuto...lo scrissi tempo fa ...circa 50 60 pagine indietro...secondo me è sempre esistito e nessuno lo ha mai notato....secondo me anche altre reflex nikon si comportano ugualmente. .
Il problema sulla d700 scompare chiudendo il diaframma da 3.2 in su...del resto chi scatta a 2.8 o 1.4 con una focale normale o grandangolare/ultragrandangolare? La maf è molto ristretta.......non nego che la cosa faccia incaxx.....a me per fortuna da problemi solo col 1424 da f2.8 a f4...che uso in lv...e che manderò in assistenza più in la...considera che con la d700 che si comporta come la d800 ...se non peggio..ci ho fatto tante belle foto...e pochi test (x fortuna)..senza accorgermi di problemi evidenti...
Stefano

ok...d'accordo che siano meno incisivi (e' normale)....ma il sinistro su D700 lavora peggio del destro ? solito discorso di asimmetria dx-sin.
io prima dell'invio in LTR con il 24-70 avevo problemi sul AF estremo sinistro anche a F5.6 (back focus).....ora sinceramente non ho provato a chiudere i diaframmi , l'ho testato solo a F2.8 e il problema rimane smile.gif
flo88
Iscritto
Messaggio: #3036
QUOTE(Marco Senn @ Apr 22 2013, 11:19 PM) *
Io ce l'ho da giovedì e non mi sono nemmeno posto il problema... posso dirti che venerdì ho fatto 200 scatti alla PAN e non ne ha sbagliato uno....
No mental pipping wink.gif



non è mental pipping e voler sapere se ho speso 2600 per un prodotto perfetto e per uno castrato semplicemente smile.gif


mi par di sentire i possessori di d600 che dicono che la polvere non da noia, non ci si deve fare pippe mentali e scattare sotto f8 cercando di non inserire muri bianchi o cieli nelle composizioni biggrin.gif


p.s. qualcuno che mi risponde senza darmi del pippatore mentale? biggrin.gif

Messaggio modificato da flo88 il Apr 23 2013, 11:45 AM
skyler
Messaggio: #3037
No mental pipping......man smile.gif
paceman
Iscritto
Messaggio: #3038
Sono sbalordito delle 122 pagine di discussioni amichevoli, ma al problema pare che non se ne venga a capo, certo non ho letto tutti i post, ma ne le esperienze degli utilizzatori, nonchè le indicazioni di LTR pare diano fiducia per un eventuale acquisto. Chiedo, ma esiste un numero di matricola dove un eventuale up-
grade abbia debellato tale problema?
Io da circa un anno sono in procinto di comprarla ma desisto aspettando una risposta ufficiale. Si era parloto di numeri di serie, di schede CF 800x in bundle nella confezione che ipoteticamente erano da considerarsi alla stregua di uno spartiacquee produttivo, quanto c'è di vero? Ad esempio ieri ero li per comprarla complice un tasso zero ed un prezzo accettabile, ho guardato la matricola che iniziava con 609....., ho controllato la CF da 800x, MA NON HO AVUTO CORAGGIO: ho fatto male?
marcellop
Messaggio: #3039
QUOTE(paceman @ Apr 29 2013, 01:41 PM) *
Sono sbalordito delle 122 pagine di discussioni amichevoli, ma al problema pare che non se ne venga a capo, certo non ho letto tutti i post, ma ne le esperienze degli utilizzatori, nonchè le indicazioni di LTR pare diano fiducia per un eventuale acquisto. Chiedo, ma esiste un numero di matricola dove un eventuale up-
grade abbia debellato tale problema?
Io da circa un anno sono in procinto di comprarla ma desisto aspettando una risposta ufficiale. Si era parloto di numeri di serie, di schede CF 800x in bundle nella confezione che ipoteticamente erano da considerarsi alla stregua di uno spartiacquee produttivo, quanto c'è di vero? Ad esempio ieri ero li per comprarla complice un tasso zero ed un prezzo accettabile, ho guardato la matricola che iniziava con 609....., ho controllato la CF da 800x, MA NON HO AVUTO CORAGGIO: ho fatto male?



Spero di sì (che tu abbia fatto male...) biggrin.gif biggrin.gif
perché se così fosse ho fatto bene io, sempre l'altro ieri....perché l'ho presa.... biggrin.gif
Andrea Meneghel
Messaggio: #3040
QUOTE(paceman @ Apr 29 2013, 01:41 PM) *
Sono sbalordito delle 122 pagine di discussioni amichevoli, ma al problema pare che non se ne venga a capo, certo non ho letto tutti i post, ma ne le esperienze degli utilizzatori, nonchè le indicazioni di LTR pare diano fiducia per un eventuale acquisto. Chiedo, ma esiste un numero di matricola dove un eventuale up-
grade abbia debellato tale problema?
Io da circa un anno sono in procinto di comprarla ma desisto aspettando una risposta ufficiale. Si era parloto di numeri di serie, di schede CF 800x in bundle nella confezione che ipoteticamente erano da considerarsi alla stregua di uno spartiacquee produttivo, quanto c'è di vero? Ad esempio ieri ero li per comprarla complice un tasso zero ed un prezzo accettabile, ho guardato la matricola che iniziava con 609....., ho controllato la CF da 800x, MA NON HO AVUTO CORAGGIO: ho fatto male?


se per te non comprarla equivale a subire meno stress hai fatto benissimo, di contro chi la sta usando e non vive di test se la sta godendo ormai da diversi mesi biggrin.gif

Andrea
giuliomagnifico
Messaggio: #3041
QUOTE(bluesun77 @ Apr 29 2013, 02:01 PM) *
se per te non comprarla equivale a subire meno stress hai fatto benissimo, di contro chi la sta usando e non vive di test se la sta godendo ormai da diversi mesi biggrin.gif

Andrea

Pollice.gif
No problems here! D800 rocks!

danielg45
Validating
Messaggio: #3042
Rido, logico. Il potere logora chi non ce l'ha.
Paolo56
Messaggio: #3043
QUOTE(bluesun77 @ Apr 29 2013, 02:01 PM) *
se per te non comprarla equivale a subire meno stress hai fatto benissimo, di contro chi la sta usando e non vive di test se la sta godendo ormai da diversi mesi biggrin.gif

Andrea

Pollice.gif
Perfetta! rolleyes.gif
paceman
Iscritto
Messaggio: #3044
Non me ne voglia chi testa sino malll'esasperazione la propria reflex nuova di zecca pagata un sproprosito solo perchè gli è saltata al collo la scimmia, cosa che sembra stia capitando a me, ma di tutte queste problematiche quanto risulta essere vero e quanto potrebbe essere frutto di immaginazione o tolleranze progettuali?
mikeol
Messaggio: #3045
QUOTE(paceman @ Apr 29 2013, 06:08 PM) *
Non me ne voglia chi testa sino malll'esasperazione la propria reflex nuova di zecca pagata un sproprosito solo perchè gli è saltata al collo la scimmia, cosa che sembra stia capitando a me, ma di tutte queste problematiche quanto risulta essere vero e quanto potrebbe essere frutto di immaginazione o tolleranze progettuali?


QUANDO ci sono le "problematiche" di cui qui si discute (quando si discute, e non ci si prende per i fondelli....) sono innegabili. ho scritto QUANDO in maiuscolo, proprio perchè penso che siano una minoranza, e che talvolta, come si è letto anche qui, qualcuno si fa prendere dal panico e immagina difetti inesitienti.
ma QUANDO ci sono sono evidenti:
immaginazione? solo sui sensori SX?
test sbagliati? solo a SX?
ottiche difettose? solo a SX?
decadimento ai bordi? solo a SX?
tolleranze progettuali? solo a SX?
luce scarsa o test chart inadatta? solo a SX?

Poi, per carità, basta accontentarsi. Ma rido io, stavolta, quando leggo di chi afferma "io i sensori SX non li uso, e quindi non mi pongo il problema".
Vorrei vedere se nella sua auto piovesse dal tettuccio, e dicesse "ma tanto io la uso solo col sole". Sarebbe sbeffeggiato fino all'eternità.... qui invece gli si risponde che è un saggio, un mestro di vita, un campione del pensiero.....(non me ne vogliano gli interessati, come ho detto, basta accontentarsi...)

Mah..

Qui si discute di chi ha problemi allAF. Tutti a SX.

Chi dice che la sua D800 non ha problemi, che contributo da? La mia auto va benissimo, che lo dico a fare chi ha lo stesso modello con un difetto evidente di fabbrica? Dal punto di vista tecnico, cosa cambia? dimostro che la sua non ha difetti? dimostro che tutte le altre non hanno difetti? Credo che nessuno qui abbia detto che, dato che la sua 800 è difettosa, allora lo sono tutte (....quasi quasi, però...). Cerchiamo di non fare l'inverso.



Saluti

Mikeol
paceman
Iscritto
Messaggio: #3046
QUOTE(mikeol @ Apr 29 2013, 06:56 PM) *
QUANDO ci sono le "problematiche" di cui qui si discute (quando si discute, e non ci si prende per i fondelli....) sono innegabili. ho scritto QUANDO in maiuscolo, proprio perchè penso che siano una minoranza, e che talvolta, come si è letto anche qui, qualcuno si fa prendere dal panico e immagina difetti inesitienti.
ma QUANDO ci sono sono evidenti:
immaginazione? solo sui sensori SX?
test sbagliati? solo a SX?
ottiche difettose? solo a SX?
decadimento ai bordi? solo a SX?
tolleranze progettuali? solo a SX?
luce scarsa o test chart inadatta? solo a SX?

Poi, per carità, basta accontentarsi. Ma rido io, stavolta, quando leggo di chi afferma "io i sensori SX non li uso, e quindi non mi pongo il problema".
Vorrei vedere se nella sua auto piovesse dal tettuccio, e dicesse "ma tanto io la uso solo col sole". Sarebbe sbeffeggiato fino all'eternità.... qui invece gli si risponde che è un saggio, un mestro di vita, un campione del pensiero.....(non me ne vogliano gli interessati, come ho detto, basta accontentarsi...)

Mah..

Qui si discute di chi ha problemi allAF. Tutti a SX.




Chi dice che la sua D800 non ha problemi, che contributo da? La mia auto va benissimo, che lo dico a fare chi ha lo stesso modello con un difetto evidente di fabbrica? Dal punto di vista tecnico, cosa cambia? dimostro che la sua non ha difetti? dimostro che tutte le altre non hanno difetti? Credo che nessuno qui abbia detto che, dato che la sua 800 è difettosa, allora lo sono tutte (....quasi quasi, però...). Cerchiamo di non fare l'inverso.
Saluti

Mikeol


Come avrai potuto notare si evince che non sono un possessore della sudetta, ma ho la scimmia attaccata al collo....

A volte mi chiedo se vale ancora la pena comprare queste buffe e cicciotte macchine reflex con la smania di pulire il sensore che si imbratta di olio...

o pulire lo specchio reflex che si empie di polvere....

o essere obbligati a scattare alla cieca quando la luce è scarsa (cosa che non succede con qualunque mirrorless munita di finder monitor)...

o non vedere in tempo reale quali siano le modifiche apportate direttamente nel mirino (esposizione, effetti, etc) se non successivamente dopo lo scatto o in tempo reale usando il LV nel monitor tenendo le braccia tese in avanti (e quasi come tenere un neonato in braccio che ti sta pisciando in faccia....), con l'ulteriore svantaggio che potrebbe essere troppo tardi per un ulteriore scatto....

di essere conscio di avere un sensore full frame che date le sue dimensioni vignetterà sempre e comunque.....

di avere un sensore con capacità inenerrabili ma essere conscio che non ci sono e forse non ci saranno mai lenti che possano dare respiro a tale sensore, non perchè le lenti di ultima generazione non siano buone, ma sono lenti che conservano un tiraggio da pozzo artesiano, studiate per l'analogico ed adattate per il digitale e non nate con il digitate (tiraggio), e questo fa buttare nel cesso tutta la definizione della lente e del sensore. A tal proposito Leica nonostante sia una FF grazie al mirino galileiano e alle micro lenti sul sensore che radrizzano l'incidenza del segnale luminoso leviga parzialmente il problema della vignettatura, o Olympus abbandonando lo specchio ed abbracciando una tecnologia nata con il digitale (sensori 4/3 con attacco micro4/3) ci hanno visto bene accorciando il tiraggio al minimo possibile a tutto vantaggio della qualità, con ulteriori vantaggi intrinseci circa la velocità operativa, il quasi annullamento delle parti in movimento, il rumore fisico dello specchio in movimento, i consumi energetici per far funzionare le parti in movimento, i pesi della macchina e le relative lenti costrette non solo ad un tiraggio esagerato, ma anche alla copertura di un sensore FF etc...

di avere un software non ancora in grado di esprimere un jpeg all'altezza del segnale Raw prodotto direttamente in macchina.....

e potrei continuare con l'AF a contrasto di fase che per quanto veloce e preciso nell'inseguire i soggetti in movimento, essendo di tipo hardware i sensori di fase potranno essere allocati solo al centro dell'intero fotogramma, a differenza dell'AF a contrasto (quello delle mirrorless) che essendo questo software ricopre l'intero fotogramma...

della mancanza di un sistema di stabilizzaziione in macchina efficente ma relegato solo ad alcune costose lenti....

se a tutto ciò aggiungiamo le noie espresse da alcuni utilizzatori che hanno empito già 122 pagine......


MA....

il file Raw della D800 è veramente magnifico, migliore di qualunque medio formato con corpi e lenti mastodontiche...

il mirino ottico in luce ambiente non ha paragoni con niente....

il rumore digitale ad alti Iso e sempre migliore di qualunque altro formato anche se le lenti luminose di almeno uno stop a paritò di focale del sistema micro 4/3 o lo stabilizzatore efficente o il software di conversione jpeg che elimina il rumore digitale natio di detto sistema ci metta una pezza.

Dopo tutto queste miserevoli considerazioni penso di avere un orango e non una scimmia sul collo....




Paolo56
Messaggio: #3047
QUOTE(paceman @ Apr 29 2013, 11:00 PM) *
CUT..........
Dopo tutto queste miserevoli considerazioni penso di avere un orango e non una scimmia sul collo....

E mi sembra pure di sentirlo urlare! wink.gif
icarus84
Messaggio: #3048
Domani me la spediscono è giovedì sarà tra le mie mani texano.gif !!!
Andrea Meneghel
Messaggio: #3049
QUOTE(mikeol @ Apr 29 2013, 06:56 PM) *
Chi dice che la sua D800 non ha problemi, che contributo da? La mia auto va benissimo, che lo dico a fare chi ha lo stesso modello con un difetto evidente di fabbrica? Dal punto di vista tecnico, cosa cambia? dimostro che la sua non ha difetti? dimostro che tutte le altre non hanno difetti? Credo che nessuno qui abbia detto che, dato che la sua 800 è difettosa, allora lo sono tutte (....quasi quasi, però...). Cerchiamo di non fare l'inverso.
Saluti

Mikeol


Chi afferma che la sua D800 non ha problemi lo fa unicamente quando escono gli "splendidi" che affermando che TUTTE le D800 hanno problemi, che non esistono reflex che funzionano bene etc. etc.
Mi sembra doveroso per chi invece può portare testimonianza contraria dire la sua smile.gif

Andrea
mikeol
Messaggio: #3050
QUOTE(paceman @ Apr 29 2013, 11:00 PM) *
MA....

il file Raw della D800 è veramente magnifico, migliore di qualunque medio formato con corpi e lenti mastodontiche...

Dopo tutto queste miserevoli considerazioni penso di avere un orango e non una scimmia sul collo....


Sì, confermo, nonostante io sia di quelli che continuano a lamentarsi dell'AF problematico a SX, NON cederei la mia 800E in nessun caso. Certo, per foto in basse luci non è ottimale (la 3s le dà ancora delle belle legnate ad ALTI iso), ma per il resto non esitare. Se vuoi mio parere, comunque, prendi la 800E: il temutissimo moirè l'ho visto ben poche volte, e come avrai letto compare anche con la 800 liscia.
Però confermo che servono obiettivi buoni. Ma quelli sono, in parte, un investimento...

Sul jpg privo di noise di certe macchine: se tolgo rumore, "piallo" i dettagli. Poco o tanto, dipende da come si procede. Sulla maneggevolezza delle mirrorless: ho preso una fuji xe1, e confermo che è divertentissima, fa foto veramente ottime (soprattutto col SW giusto per la conversione da raw), va benissimo per viaggiare leggeri, ma ti assicuro che quando vedi certi file che sforna la 800 resti senza parole. Attenzione: la 800 mi ha dato e mi dà problemi di micromosso, di messa a fuoco che deve essere precisissima, di gestione di file pesanti, tutto quello che si vuole, ma con pazienza e affinando la tecnica (il che fa sempre bene) si risolve tutto... TRANNE il maledetto AF impreciso a SX.

Rompi il porcellino (...intendo il salvadanaio) e compra.

Se come dicono i rumors a fine anno arriva la d4 a 56mpixel, l'orango diventerà una balena...



saluti


mikeol

Messaggio modificato da mikeol il Apr 30 2013, 07:56 AM
 
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