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buzz
Staff
Messaggio: #51
QUOTE(Emergent @ Apr 8 2013, 12:48 PM) *
Allora ti chiedo, sinceramente, senza il papiro che ho scritto, riflettendo un pò, anche un pò molto sulla serie, può la concatenazione di date, suggerire ciò che voglio trasmettere?



Per quanto mi riguarda, assolutamente no. E credevo di averlo spiegato.
Ma nemmeno dopo il papiroò
buzz
Staff
Messaggio: #52
QUOTE(Emergent @ Apr 8 2013, 12:53 PM) *
Perchè Fontana non mi dice nulla.
Bellissimi paesaggi, particolari, ma vedo solo estetica.
Molto diverso dal lavoro, molto più profondo, di un Ghirri, Barbieri, Jodice, che mostrano una sorte di paesaggio interiore.
Paesaggi meno appariscenti, ma che hanno un significato.
Nei paesaggi di fontana vedo solo un gusto estetico molto raffinato e originale, ma non vedo contenuto, non leggo un messaggio.
Certo che sono andato a vedere i loro lavori e non altri, ma non cambia il fatto che il mio sia un giudizio non viziato da ciò che erra successo prima.
Forse infantile ma di certo sincero.



Allora tutti coloro a cui ti sei riferito qui dentro si dovrebbero sentore lusingato dal fatto che sei andato a guardare le loro foto.
Evidentemente per criticarle ti dicono di più di quelle di Fontana e soci!
Per questo dico che il tuo giudizio è viziato. Anzi viziatissimo, dato che hai fatto riferimento solo ai presenti.
Utente cancellato
DEREGISTRATO
Messaggio: #53
QUOTE(buzz @ Apr 8 2013, 03:07 PM) *
Allora tutti coloro a cui ti sei riferito qui dentro si dovrebbero sentore lusingato dal fatto che sei andato a guardare le loro foto.
Evidentemente per criticarle ti dicono di più di quelle di Fontana e soci!
Per questo dico che il tuo giudizio è viziato. Anzi viziatissimo, dato che hai fatto riferimento solo ai presenti.


A me, se si sentono lusingati, non importa per niente.
Viziato forse perchè ho scelto loro, questo si, ma non viziato il giudizio.
Di questo puoi stare certo.
Ma se ti credi in grado di entrare nella mia testa e dire se il mio è o no un giudizio sincero allora non dico più nulla, dato che forse ne sai più di me sul mio gusto e ciò che mi piace.
Bravo!
buzz
Staff
Messaggio: #54
QUOTE(Emergent @ Apr 8 2013, 04:02 PM) *
A me, se si sentono lusingati, non importa per niente.
Viziato forse perchè ho scelto loro, questo si, ma non viziato il giudizio.
Di questo puoi stare certo.
Ma se ti credi in grado di entrare nella mia testa e dire se il mio è o no un giudizio sincero allora non dico più nulla, dato che forse ne sai più di me sul mio gusto e ciò che mi piace.
Bravo!

Attaccarti polemicamente alle parole non serve al dialogo.
Puoi nascondere il tuo pensiero, ma non le sue conseguenze.
E poi sai benissimo tu per primo, perchè hai scelto loro.
E sono convinto che anche se avessero scattato dei capolavori internazionali, ne avresti parlato male lo stesso, giusto per rancore nei loro confronti.
su ciò che ti piace, non ne so più di te, ma ne hai parlato talmente tanto che ormai lo sanno tutti.
Anzi, sanno meglio cosa NON ti piace.
francesco spighi
Messaggio: #55
QUOTE(Emergent @ Apr 6 2013, 09:28 AM) *
Sinceramente penso possano dire più di quanto possano dire le tue.



Ahahahaha, ma dai!
Ma quelle sono lapidi e basta....non c'è nulla, di comunicativo, di messaggio velato, di post, di inquadratura che possa anche lontanamente evocare tutta quella papagna culturale che hai scritto sotto. Se le postavi in primi passi senza didascalia ti spappolavano...! biggrin.gif biggrin.gif

[edit]porcamiseria sono ancora nello Staff!

Messaggio modificato da francesco spighi il Apr 8 2013, 09:24 PM
Utente cancellato
DEREGISTRATO
Messaggio: #56
QUOTE(buzz @ Apr 8 2013, 08:23 PM) *
Attaccarti polemicamente alle parole non serve al dialogo.
Puoi nascondere il tuo pensiero, ma non le sue conseguenze.
E poi sai benissimo tu per primo, perchè hai scelto loro.
E sono convinto che anche se avessero scattato dei capolavori internazionali, ne avresti parlato male lo stesso, giusto per rancore nei loro confronti.
su ciò che ti piace, non ne so più di te, ma ne hai parlato talmente tanto che ormai lo sanno tutti.
Anzi, sanno meglio cosa NON ti piace.


Va bene...lo sai te come la penso sulla fotografia, ormai lo sanno tutti, quindi tanto vale che faccio commentare le foto da te a nome mio.
Non so come fartelo capire.
Hai perfettamente ragione, ho scelto loro non a caso, ma il giudizio non è viziato, ma se la vuoi pensare diversamente fai pure, a me non cambia nulla.
Strano come dai dell'infantile agli altri.
Ma se vuoi avere ragione chi sono io per dirti che non è così.
Se sei contento nel moralizzare e far credere o volerti convincere che il mio è un giudizio viziato (il solo giudizio) allora te lascerò nelle tue convinzioni.
Bravo!
Utente cancellato
DEREGISTRATO
Messaggio: #57
QUOTE(francesco spighi @ Apr 8 2013, 10:23 PM) *
Ahahahaha, ma dai!
Ma quelle sono lapidi e basta....non c'è nulla, di comunicativo, di messaggio velato, di post, di inquadratura che possa anche lontanamente evocare tutta quella papagna culturale che hai scritto sotto. Se le postavi in primi passi senza didascalia ti spappolavano...! biggrin.gif biggrin.gif

[edit]porcamiseria sono ancora nello Staff!


Il tuo rispettabilissimo parere.
Però vedi...se io dico che a me certi paesaggi non dicono nulla non mi credono e mettono in dubbio i miei gusti.
Ma scusa...un paesaggio cos'è se non solo un paesaggio?
Lo puoi caricare quanto vuoi con discorsi sull'esperienza di una scalata, una camminata, il piacere di avere visto un certo paesaggio....
Bene.
Io do valore a tutto questo, ma la fotografia in se rimane un paesaggio, senza messaggio, senza portata culturale o intellettuale.
Ma io la vedo in un modo e te forse in un altro.
Solo che adesso se non dico che quei paesaggi sono buoni e comunicano non mi credono.
Bravi loro che sanno entrare nella mente altrui!
MrFurlox
Messaggio: #58
mi sono letto tutta la discussione tranne il secondo messaggio che trovo INUTILE siamo in conceptual e quindi devono parlare le foto , non valgono le spiegazioni e nemmeno i commenti sulla tecnica : ti dico semplicemente quello che ci ho visto io


foto 1° : non sense .... non mi dice nulla , scoprirò solo alla fine che il primo nome con la data di inizio da il via al progetto
foto 2° : artista .... " scenografo degno di rimembranza" si lega alla 1° data e penso che il progetto vada verso una dimensione culturale/artistica
foto 3° : credente .... confermato il concatenamento di data che non può essere un caso ma dall' epitaffio " virtù ... modestia ... (ma sopratutto per la parola ) fede" capisco che il progetto non va più verso l' artistico come credevo ma in una direzione che non riesco a capire
foto 4° e 5° : non sense ....nessun ago di bussola mi dice in che direzione va il progetto sono semplicemente funzionali al concatenamento delle date
foto 6° : il "non nato" ....... ok ne sono certo il progetto è stato mal sviluppato ed esposto .... ammesso che sia credente puoi pensare che il feto sia vita e quindi potresti giocare sul limbo vivo/morto o dove inizia la vita e finisce la morte , tuttavia dai tuoi successivi commenti dove dici " liberi di credere o no" oppure " a voi giudicare dove e quando inizi la vita" ( ho citato a memoria ) questa lettura viene drasticamente interrotta e stravolta dal possibile background di chi legge rendendo di fatto il post potenzialmente illeggibile ( fotograficamente parlando ) a molti .
tutto il tuo post riguardo i film con le varie citazioni non lo ritengo pertinente ( parere personale eh ! ) e sicuramente non coadiuvante alla lettura del progetto che hai esposto .

ora che ti ho scritto tutta l' analisi ( che mi sono fatto fra me e me ) delle tuo progetto ti dico che non mi piace ( non nell' idea ma nella realizzazione ) e che è stato esposto in maniera poco leggibile aggrappandosi ad argomentazioni cervellotiche che nulla hanno a che fare con la fotografia concettuale che deve dare subito una spiegazione o suscitare un' emozione ( che magari poi verrà cambiata ripensando e analizzando meglio ma comunque qualcosa deve suscitare ) e sinceramente qui di primo acchitto non ho provato proprio nulla

QUOTE(francesco spighi @ Apr 8 2013, 10:23 PM) *
Ahahahaha, ma dai!
Ma quelle sono lapidi e basta....non c'è nulla, di comunicativo, di messaggio velato, di post, di inquadratura che possa anche lontanamente evocare tutta quella papagna culturale che hai scritto sotto. Se le postavi in primi passi senza didascalia ti spappolavano...! biggrin.gif biggrin.gif

[edit]porcamiseria sono ancora nello Staff!


devi aspettare domani !!! il forum si aggiorna alle 5.30 circa laugh.gif


my 2 cent



Marco
buzz
Staff
Messaggio: #59
QUOTE(Emergent @ Apr 8 2013, 11:52 PM) *
Va bene...lo sai te come la penso sulla fotografia, ormai lo sanno tutti, quindi tanto vale che faccio commentare le foto da te a nome mio.
Non so come fartelo capire.



Lo sanno tutti perchè lo HAI DETTO TU. Lo hai scritto e credo che lo abbiano letto tutti.
tutti sempre riferito ai lettori, non a tutto il forum.
Utente cancellato
DEREGISTRATO
Messaggio: #60
QUOTE(buzz @ Apr 9 2013, 12:30 AM) *
Lo sanno tutti perchè lo HAI DETTO TU. Lo hai scritto e credo che lo abbiano letto tutti.
tutti sempre riferito ai lettori, non a tutto il forum.


Quindi ancora convinto che se dico che per me certe foto non dicono nulla e sono solo puri estetismi non riesco a convincerti?
Allora continua nella tua presunzione di capire meglio di me il mio gusto fotografico.
Bravo!
buzz
Staff
Messaggio: #61
QUOTE(Emergent @ Apr 9 2013, 12:52 AM) *
Quindi ancora convinto che se dico che per me certe foto non dicono nulla e sono solo puri estetismi non riesco a convincerti?
Allora continua nella tua presunzione di capire meglio di me il mio gusto fotografico.
Bravo!


Non mi ricordo dove ho scritto questa cosa che mi attribuisci, ma se lo trovi sono pronto a smentirmi.
Per me tu puoi avere benissimo i tuoi gusti, e quelli sono indiscutibili. Discutibile è come e quando tiri fuori l'acredine nei confronti di chi ti ha criticato il tuo lavoro.

Tornando all'argomento, le foto SONO estetismi. Lavoriamo e studiamo una vita per realizzarli!
poi ognuno di noi ha la sua cultura, la sua sensibilità, il suo modo di osservare e vedere.
Ma di base la fotografia (disegno con la luce) si basa sull'estetismo. Una foto prima di tutto deve piacere, deve godere il senso per cui è stata creata (la vista, per chi non ci arriva) poi se trasmette qualcosa di più profondo del semplice godere dell'occhio, che ben venga, allora la si può considerare una opera d'arte completa. Ma non può succedere il contrario. Se una foto non ti prende "a prima vista" (scusate il gioco di parole) non ci vedrai niente altro di più! nel senso che non la ritieni importante tanto da dargli la possibilità di essere analizzata.
Per questo le foto a cui si vuole dare un significato devono essere necessariamente anche belle.
fabio camandona
Messaggio: #62
wow che discussione. Non posso certamente esimermi da chiaccherone quale sono.

Allora, secondo me il tutto è da buttare serenamente nel cestino.
Ma

- ti faccio un plauso per aver cercato "l'idea" prima di scattare le fotografie. Non capita sempre.
- ti tolgo il plauso per come difendi "l'idea" che, è statistico, non ha attaccato.

Era l'idea sbagliata o ne era sbagliata la realizzazione, non serve farne un dramma e soprattutto è un non-sense tentare in mille modi di spiegarla (facendosi scudo di una vasta cultura).
Io sono un semplice ignorante: se una barzelletta la devi spiegare è perchè non fa ridere.
Punto.

f.
Alessandro Castagnini
Staff
Messaggio: #63
QUOTE(Emergent @ Apr 8 2013, 10:57 PM) *
Il tuo rispettabilissimo parere.
Però vedi...se io dico che a me certi paesaggi non dicono nulla non mi credono e mettono in dubbio i miei gusti.
Ma scusa...un paesaggio cos'è se non solo un paesaggio?
Lo puoi caricare quanto vuoi con discorsi sull'esperienza di una scalata, una camminata, il piacere di avere visto un certo paesaggio....
Bene.
Io do valore a tutto questo, ma la fotografia in se rimane un paesaggio, senza messaggio, senza portata culturale o intellettuale.
Ma io la vedo in un modo e te forse in un altro.
Solo che adesso se non dico che quei paesaggi sono buoni e comunicano non mi credono.
Bravi loro che sanno entrare nella mente altrui!

Esattamente come una lapide: che cos'è se non una lapide (per lo meno per come hai presentato il tutto)?

Come si suol dire "Negare...Negare sempre anche difronte all'evidenza!" mi sembra tu ti stia un "peletto" arrampicando sugli specchi, ma...non è male leggere...rasserena la mia giornata che sarebbe troppo grigia in un posto come questo smile.gif

Come ha scritto Marco poco sopra, se devi spiegare qualcosa con la filippica che hai fatto al post #2, beh... hai già perso in partenza.

Ciao,
Alessandro.
francesco spighi
Messaggio: #64
QUOTE(fabio camandona @ Apr 9 2013, 09:18 AM) *
Io sono un semplice ignorante: se una barzelletta la devi spiegare è perchè non fa ridere.
Punto.


Applausi.
Capa, Salgado, Scianna..... non hanno mai spiegato un tubo! wink.gif
logan7
Messaggio: #65
QUOTE(Emergent @ Apr 8 2013, 11:52 PM) *
[...]Hai perfettamente ragione, ho scelto loro non a caso, ma il giudizio non è viziato, ma se la vuoi pensare diversamente fai pure, a me non cambia nulla.[...]


Buzz sta cercando di farti capire che il vizio è proprio questo. Il fatto che tu poi li abbia commentati negativamente è un'ovvia conseguenza. Questo atteggiamento è classificabile come infantile, malgrado le tue proteste.
Mario Tarello
Messaggio: #66
Io credevo ci volesse fare la supercazzola.

fabio camandona
Messaggio: #67
QUOTE(Mario Tarello @ Apr 9 2013, 10:17 AM) *
Io credevo ci volesse fare la supercazzola.



messicano.gif
Utente cancellato
DEREGISTRATO
Messaggio: #68
QUOTE(buzz @ Apr 9 2013, 03:42 AM) *
Non mi ricordo dove ho scritto questa cosa che mi attribuisci, ma se lo trovi sono pronto a smentirmi.
Per me tu puoi avere benissimo i tuoi gusti, e quelli sono indiscutibili. Discutibile è come e quando tiri fuori l'acredine nei confronti di chi ti ha criticato il tuo lavoro.

Tornando all'argomento, le foto SONO estetismi. Lavoriamo e studiamo una vita per realizzarli!
poi ognuno di noi ha la sua cultura, la sua sensibilità, il suo modo di osservare e vedere.
Ma di base la fotografia (disegno con la luce) si basa sull'estetismo. Una foto prima di tutto deve piacere, deve godere il senso per cui è stata creata (la vista, per chi non ci arriva) poi se trasmette qualcosa di più profondo del semplice godere dell'occhio, che ben venga, allora la si può considerare una opera d'arte completa. Ma non può succedere il contrario. Se una foto non ti prende "a prima vista" (scusate il gioco di parole) non ci vedrai niente altro di più! nel senso che non la ritieni importante tanto da dargli la possibilità di essere analizzata.
Per questo le foto a cui si vuole dare un significato devono essere necessariamente anche belle.


Allora forse non conosci ad esempio la narrative art, che lavorava negando la ricerca estetica, perché per certi autori non era importante e avrebbe rovinato la loro ricerca. Quindi non parlare per assolutismi.


QUOTE(francesco spighi @ Apr 9 2013, 10:41 AM) *
Applausi.
Capa, Salgado, Scianna..... non hanno mai spiegato un tubo! wink.gif



Perché tiri in ballo solo i reportagisti.
Ma forse conosci solo quelli.
Il mondo dell fotografia è ben più ampio, forse non ti interesserà, ma resta il fatto che ciò di cui parli è solo una fetta del tutto.
Ma la cultura fotografica in Italia è ancora indietro.

QUOTE(logan7 @ Apr 9 2013, 10:54 AM) *
Buzz sta cercando di farti capire che il vizio è proprio questo. Il fatto che tu poi li abbia commentati negativamente è un'ovvia conseguenza. Questo atteggiamento è classificabile come infantile, malgrado le tue proteste.


La conseguenza è che li ho commentati.
Il giudizio negativo sarebbe stato uguale se li avessi commentati mesi fa.
Ma se sei ottuso da non capirlo il problema è il tuo.
Mario Tarello
Messaggio: #69
Emergent, a questo punto la situazione è chiara: tu sei un artista e noi solo un branco di ignoranti. Fossi in te cercherei altri lidi in grado di apprezzare la tua superiorità espressiva.
fabio camandona
Messaggio: #70
QUOTE(Mario Tarello @ Apr 9 2013, 01:31 PM) *
Emergent, a questo punto la situazione è chiara: tu sei un artista e noi solo un branco di ignoranti. Fossi in te cercherei altri lidi in grado di apprezzare la tua superiorità espressiva.


Mario parla per te ! Se sei ignorante non coinvolgere anche me per cortesia !
(comunque è supercazzola, sicuro).
Franco.DeFabritiis
Messaggio: #71
Ciao Emergent,
parlo da semplice amatore, ma io sinceramente, se non avessi letto tutta la tua spiegazione, non avrei mai colto il messaggio. E dover leggere una pagina di spiegazione, mi ha fatto perdere qualunque interesse nei confronti del tuo progetto. Senza offesa, ma il significato non è visibile, non è neanche possibile ricercarlo, ne intuirlo. Senza spiegazione sono solo fotografie di lapidi, punto.
MrFurlox
Messaggio: #72
ora mi offendo ... sono l' unico a cui non hai risposto !!!! laugh.gif

si vede che sono troppo ignorante anche io biggrin.gif



Marco
Mario Tarello
Messaggio: #73
QUOTE(fabio camandona @ Apr 9 2013, 02:37 PM) *
Mario parla per te ! Se sei ignorante non coinvolgere anche me per cortesia !


Ti sbagli Fabio, se non sei in grado di apprezzare le opere di Emergent puoi ritenerti solo un ignorante.

Messaggio modificato da Mario Tarello il Apr 9 2013, 01:46 PM
fabio camandona
Messaggio: #74
QUOTE(Mario Tarello @ Apr 9 2013, 01:45 PM) *
Ti sbagli Fabio, se non sei in grado di apprezzare le opere di Emergent puoi ritenerti solo un ignorante.


Allora io e Marco (Mc Furlox) ci dedicheremo alla ben nobile arte del birra e salsiccia.
Si lo so, te ne teniamo un po' wink.gif

PS potrà parere che si stia andando OT ma, con una pagina di spiegazione che ora non ho tempo di fare, ci si renderebbe invece conto del messaggio.
Non è, solamente, una battuta.
MrFurlox
Messaggio: #75
QUOTE(fabio camandona @ Apr 9 2013, 03:04 PM) *
Allora io e Marco (Mc Furlox) ci dedicheremo alla ben nobile arte del birra e salsiccia.
Si lo so, te ne teniamo un po' wink.gif

PS potrà parere che si stia andando OT ma, con una pagina di spiegazione che ora non ho tempo di fare, ci si renderebbe invece conto del messaggio.
Non è, solamente, una battuta.



quoto al 100%

sopratutto l' idea della birra e della salsiccia mi garba molto , più tardi scriveremo un paio di pagine di spiegazione wink.gif laugh.gif



Marco
 
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