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Nikkor 16-35 Problemi Su Lunghe Esposizioni?
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Nordavind
Messaggio: #26
Riuppo questo topic perché un utente sullo juzaforum si è accorto che la sua lente ha lo stesso problema

se i possessori del 16 35 potessero fare qualche prova (magari scattando in una stanza buia) con pose sopra al minuto e iso >1600-3200 ...gliene sarei grato
max aldebaran
Iscritto
Messaggio: #27
QUOTE(Nordavind @ Dec 5 2012, 11:41 PM) *
ciao,
se si risolvono i problemi che affliggono la D600 (che mi interessa davvero molto) vorrei prendere come prima lente il 16-35

proprio documentandomi sul problema polvere della D600 ho però letto (sul sito di Thom Hogan) di un problema che sembra affliggere questa lente: su lunghe esposizioni con questo obiettivo si creano delle bande rosse lungo la foto ( esempio1 , esempio2 , esempio3 )

da quello che ho letto in giro ( ad esempio qua ) sembra un problema comune che non si risolve nemmeno disattivando il VR (mi sembra di aver capito che un problema simile affliggeva il 18-200 ma scompariva disattivando il VR)

qualcuno ha questa lente ed ha provato a scattare con pose di qualche secondo? o di qualche minuto? c'è questa problematica?
su dpreview si dice affligga quasi tutti i 16-35 :( (mi interessa molto questa cosa perchè sfrutterei parecchio questo obiettivo per lunghe esposizioni...)


Messaggio modificato da max aldebaran il Feb 5 2013, 08:52 AM
max aldebaran
Iscritto
Messaggio: #28
ciao è incredibile ! ho comprato questo zoom meno di ventiquttr'ore fa,non ne sapevo nulla di queste bande rosse,ho visionato i tre esempi,per la mia esperienza sembrano infiltrazioni esterne,questo malgrado tu sia stato chiarissimo nel riportare le precauzioni di chi se ne è accorto. Non mi resta che provarlo appena avrò il tempo giusto e riferire i risultati
max aldebaran
Iscritto
Messaggio: #29
QUOTE(Nordavind @ Dec 5 2012, 11:41 PM) *
ciao,
se si risolvono i problemi che affliggono la D600 (che mi interessa davvero molto) vorrei prendere come prima lente il 16-35

proprio documentandomi sul problema polvere della D600 ho però letto (sul sito di Thom Hogan) di un problema che sembra affliggere questa lente: su lunghe esposizioni con questo obiettivo si creano delle bande rosse lungo la foto ( esempio1 , esempio2 , esempio3 )

da quello che ho letto in giro ( ad esempio qua ) sembra un problema comune che non si risolve nemmeno disattivando il VR (mi sembra di aver capito che un problema simile affliggeva il 18-200 ma scompariva disattivando il VR)

qualcuno ha questa lente ed ha provato a scattare con pose di qualche secondo? o di qualche minuto? c'è questa problematica?
su dpreview si dice affligga quasi tutti i 16-35 :( (mi interessa molto questa cosa perchè sfrutterei parecchio questo obiettivo per lunghe esposizioni...)

ciao incredibile ! ho comprato questo zoom usato nital,(scadenza aprile 2014),meno di ventiquattr'ore fa ! non sapendo nulla di queste bande rosse, ho visionato i tre esempi e per la mia esperienza sembrano infiltrazioni esterne,malgrado tu sia stato chiarissimo sulle precauzioni adottate dai vari fotografi. Non mi resta che provarlo e riferire i risultati.
max aldebaran
Iscritto
Messaggio: #30
QUOTE(Nordavind @ Feb 5 2013, 03:05 AM) *
Riuppo questo topic perché un utente sullo juzaforum si è accorto che la sua lente ha lo stesso problema

se i possessori del 16 35 potessero fare qualche prova (magari scattando in una stanza buia) con pose sopra al minuto e iso >1600-3200 ...gliene sarei grato

ciao per ora ho potuto provare lo zoom con esposizione di 30 secondi sia su D300 sia su D700 SENZA coprire il mirino al buio ed alla luce,non ho avuto bande di nessun genere,il mio obbiettivo è del 2010.
Gian Carlo F
Messaggio: #31
A me è arrivato oggi, in parallelo sempre oggi leggo questa discussione per la prima volta.
Quelle striature a me non sembra possano essere prodotte dall'obiettivo, sembrano infiltrazioni di luce o qualche problema sul sensore che si surriscalda, quindi c'è rischio che possano verificarsi con qualsiasi obiettivo.
Comunque farò qualche prova appena possibile.

Messaggio modificato da Gian Carlo F il Feb 6 2013, 04:22 PM
cunta
Messaggio: #32
pose lunghe ne ho fatte diverse con d800+ 16/35 ma tutte 100/200/400 iso, nulla, fortunatamente tutto ok,
magari stasera provo, tappo, stanza buia,1600/3200/6400 iso.

Saluti Fabio
Nordavind
Messaggio: #33
grazie a tutti delle risposte

da quello che ho letto su dpreview (ci sono 6-7 topic a riguardo) e sul sito di Thom Hogan, è un problema del 16-35, almeno di alcuni esemplari (c'è comunque chi dice di averne sostituiti diversi e il problema si manifestava ancora), solo che queste bande rosse escono ogni tanto, non sempre
come scrivevo sopra, secondo un utente di dpreview (secondo le sue prove) si manifestano più frequentemente a iso alti ed esposizioni oltre il minuto
Gian Carlo F
Messaggio: #34
QUOTE(Nordavind @ Feb 7 2013, 04:02 AM) *
grazie a tutti delle risposte

da quello che ho letto su dpreview (ci sono 6-7 topic a riguardo) e sul sito di Thom Hogan, è un problema del 16-35, almeno di alcuni esemplari (c'è comunque chi dice di averne sostituiti diversi e il problema si manifestava ancora), solo che queste bande rosse escono ogni tanto, non sempre
come scrivevo sopra, secondo un utente di dpreview (secondo le sue prove) si manifestano più frequentemente a iso alti ed esposizioni oltre il minuto



Anche io ho provato e non ho rilevato problemi di quel tipo.
Mi viene un dubbio: che non sia una piccolissima infiltrazione di luce, su qualche esemplare, magari dai tastini dell'obiettivo?
Non vorrei minimizzare questo problema, ma tutto sommato mi pare un qualcosa di marginale e forse riferito a qualche esemplare.
Questo obiettivo lo volevo comprare appena uscito poi, per vari motivi, ho rimandato l'acquisto fino a questi giorni (sono circa 3 anni..), ma ho seguito sempre le opinioni di chi lo ha e non ho mai visto e letto nessuna lamentela di questo tipo.
Insomma mi sento molto tranquillizzato laugh.gif

Messaggio modificato da Gian Carlo F il Feb 7 2013, 07:59 AM
Andrea Meneghel
Messaggio: #35
ho usato questa lente per molte uscite, eseguito esposizioni anche di diversi minuti..MAI riscontrato un problema simile

Andrea
Nordavind
Messaggio: #36
QUOTE(Gian Carlo F @ Feb 7 2013, 07:58 AM) *
Anche io ho provato e non ho rilevato problemi di quel tipo.
Mi viene un dubbio: che non sia una piccolissima infiltrazione di luce, su qualche esemplare, magari dai tastini dell'obiettivo?
Non vorrei minimizzare questo problema, ma tutto sommato mi pare un qualcosa di marginale e forse riferito a qualche esemplare.
Questo obiettivo lo volevo comprare appena uscito poi, per vari motivi, ho rimandato l'acquisto fino a questi giorni (sono circa 3 anni..), ma ho seguito sempre le opinioni di chi lo ha e non ho mai visto e letto nessuna lamentela di questo tipo.
Insomma mi sento molto tranquillizzato laugh.gif


se leggi la pagina precedente forse è un problema dovuto al VR che anche spegnendolo in realtà non si spegne completamente, boh
poi vien fuori ogni tanto, sullo juzaforum un utente mi aveva detto di non aver mai avuto problemi di questo genere e l'altro giorno invece ha scritto che gli sono comparse queste bande rosse...

comunque grazie per i vostri pareri, credo che comprerò questa lente al 99% (devo mettere da parte ancora un po' di soldi biggrin.gif) ...speriamo 'sto problema non si presenti mai
sprinter62
Messaggio: #37
QUOTE(Nordavind @ Dec 5 2012, 11:41 PM) *
ciao,
se si risolvono i problemi che affliggono la D600 (che mi interessa davvero molto) vorrei prendere come prima lente il 16-35

proprio documentandomi sul problema polvere della D600 ho però letto (sul sito di Thom Hogan) di un problema che sembra affliggere questa lente: su lunghe esposizioni con questo obiettivo si creano delle bande rosse lungo la foto ( esempio1 , esempio2 , esempio3 )

da quello che ho letto in giro ( ad esempio qua ) sembra un problema comune che non si risolve nemmeno disattivando il VR (mi sembra di aver capito che un problema simile affliggeva il 18-200 ma scompariva disattivando il VR)

qualcuno ha questa lente ed ha provato a scattare con pose di qualche secondo? o di qualche minuto? c'è questa problematica?
su dpreview si dice affligga quasi tutti i 16-35 :( (mi interessa molto questa cosa perchè sfrutterei parecchio questo obiettivo per lunghe esposizioni...)


Vedo solo oggi questi post, io ho questa lente ed il problema si presenta in modo molto evidente, ora sono al lavoro ma stasera se riesco e se li trovo ancora posto un paio di scatti dove il problema c'è e si vede ovviamente solo su tempi lunghi. io provai anche con fotocamera chiusa nella borsa usando il telecomando, risultato foto nera con striscia rossa.
dopo questa scoperta ho smesso di usarlo in notturna.
comunque se non trovo gli scatti (forse li ho cancellati) rifaccio la prova e te li posto.
Enrico_Luzi
Messaggio: #38
Chi ha il problema segnalato può provare a fare un test?
Coprite con nastro adesivo nero la finestrella della scala dov'è indicato infinito e poi fare gli stessi scatti con uguali impostazioni di quando avete riscontrato il problema.
Ovviamente chiudere il mirino.
sprinter62
Messaggio: #39
Immagine ridimensionata: clicca sull'immagine per vederla con le dimensioni originali.

queste le ho fatte ad agosto ,erano prove in notturna, non fischiatemi per la qualità... guru.gif nella prima si vede appena il problema in alto a sx
148 sec. 16 mm f 4,5 iso 200, la seconda
63 sec sempre 16 mm f 4 iso 6400, la terza
59 sec f 4 iso 6400 macchina ( D700) infilata dentro lo zaino fotografico con tappo e mirino chiuso il tutto sotto ad un asciugamano. i puntini presenti nello scatto penso siano dovuti al rumore del sensore per la lunga esposizione. la quarta
30 sec. f2.8 iso 3200 ma con il 20-2.8. ho fatto uno scatto al buio ( nello zaino) anche con il 20mm perché temevo di avere un problema sul sensore, ma a differenza dello scatto fatto con il 16-35 tutto ok.
Immagine ridimensionata: clicca sull'immagine per vederla con le dimensioni originali.

Immagine ridimensionata: clicca sull'immagine per vederla con le dimensioni originali.

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Anteprima(e) allegate
Immagine Allegata


Immagine Allegata


Immagine Allegata


Immagine Allegata

 
MarcoD5
Messaggio: #40
QUOTE(Nordavind @ Dec 5 2012, 11:41 PM) *
ciao,
se si risolvono i problemi che affliggono la D600 (che mi interessa davvero molto) vorrei prendere come prima lente il 16-35

proprio documentandomi sul problema polvere della D600 ho però letto (sul sito di Thom Hogan) di un problema che sembra affliggere questa lente: su lunghe esposizioni con questo obiettivo si creano delle bande rosse lungo la foto ( esempio1 , esempio2 , esempio3 )

da quello che ho letto in giro ( ad esempio qua ) sembra un problema comune che non si risolve nemmeno disattivando il VR (mi sembra di aver capito che un problema simile affliggeva il 18-200 ma scompariva disattivando il VR)

qualcuno ha questa lente ed ha provato a scattare con pose di qualche secondo? o di qualche minuto? c'è questa problematica?
su dpreview si dice affligga quasi tutti i 16-35 :( (mi interessa molto questa cosa perchè sfrutterei parecchio questo obiettivo per lunghe esposizioni...)



Farò dei test, comunque sul treppiede il VR va sempre disattivato.
Nordavind
Messaggio: #41
grazie
sì lo so del VR che va disattivato wink.gif

avete fatto qualche altro test? vedo solo ora le foto di sprinter62 (in realtà ne vedo solo due ...di cui una mostra quanto drammatico sia 'sto problema per chi vorrebbe usare il 16-35 su lunghe esposizioni -come il sottoscritto-) :(
Nordavind
Messaggio: #42
QUOTE(Nordavind @ Dec 6 2012, 12:54 AM) *
su dpreview ho letto che anche coprendo il vetrino della messa a fuoco il problema persiste, uno ha detto che potrebbe essere dovuto al VR che anche spegnendolo in realtà non si spegne del tutto:
"VR causes the fault but turning it off (it should always be off on a tripod) does not fix it. Because it is not really 'off', in the sense that there is still power going to the unit which is what appears to be causing the light reflections/leaks inside the lens barrel."

vediamo se qualcuno del forum può fare qualche prova magari ...mi ero ormai convinto per questa lente ma ho letto di gente che ha dovuto sostituirla per questa problematica



trovata la conferma sempre su dpreview:
QUOTE
Thanks a lot for this topic!

I have the same issue at my night shots, and was wondering if it's just my copy's defect...

Let me share my experience.

Just today I visited local service center, and spent around an hour talking to their leading engineer.

He explained to me, that the reason of this is the lens'es VR desing.

It uses IR (infrared) diode and sensor in the VR construction, and for some reason that diode continues producing IR light event when the VR switch is in OFF position.

Yes, D800 and other cameras have IR filter on top of their sensors, but it is not ideal, and during such long exposures and high ISO settings (like I usually use for stars shots - 15s and ISO 6400) - it collects enoigh light produced by this diode to result such a red line in a frame.

This sounds as a very realistic explanation, because this read line is reproduced even in a complete darkness.

I'm going to risk and force them to replace the VR block. Let's see if it helps...

In any case I think Nikon should know about the problem, and maybe after the Nth replacement they will finally fix the issue...
Nordavind
Messaggio: #43
riuppo il topic! dopo alcune prove mi ero accorto che pure il mio obiettivo aveva questo problema su lunghe esposizioni ...ho così spedito assieme alla D600 (ne ho approfittato) pure l'obiettivo e LTR (che ringrazio) sulla fattura ha scritto che mi hanno sostituito il VR e riparato una ''infiltrazione luce'', ho fatto 5 scatti di prova ed ora col mio obiettivo sembra tutto ok (prima infatti non c'erano righe rosse come negli esempi che ho postato ma degli aloni circolari rossi sul lato destro delle foto, che rovinavano le stesse)
 
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