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D600... Sensore Sporco
...individuato un problema su D600
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viggen
Messaggio: #3776
Ciao a tutti,
come voi sono in febbricitante attesa di buone nuove sul tema, e tra una ricerca e l'altra sono finito su un thread molto recente di Dpreview nel quale due possessori di D600 dichiarano di non essere colpiti dal fenomeno.
In particolare si fa riferimento ai seriali 305 e 306...
Ecco il link: Dpreview

Qualcuno di voi è in possesso di corpi macchina con i suddetti seriali?

mariocarina
Messaggio: #3777
Ciao a tutti,
mi aggrego a questa interminabile discussione portando la mia esperienza.
Sono proprietario di una D600 da inizio dicembre.
Per l'uso che ne ho sempre fatto (scatti sempre ad aperture tra F 1.4 - 5.6 non oltre), non mi sono mai accorto del problema polvere sul sensore e di conseguenza macchie sulle foto, pur essendone a conoscenza.
Avevo provato a fare poi per curiosità degli scatti a F22 su pareti bianche ed effettivamente qualche macchiolina c'era. ma nulla di così sconvolgente, che con 2 clonature di photoshop avrebbero risolto.
Il problema l'ho riscontrato invece ultimamente. Fotografando paesaggi alpini innevati.
ho "spompettato" delicatamente, ma il risultato è sempre lì.
ecco il dettaglio di una foto scattata ieri con 20mm f20 1/125.
https://www.dropbox.com/sh/970vmztdm8bllgf/...sore_sporco.jpg

direi che non è male... e ci vuole ben altro che il clone di photoshop x sistemarle. :(

ora ci sono 3000 e passa post a questa discussione e non riesco a leggerle tutte.
ma in questo caso cosa si fa?
mando in assistenza?
me la tengo così?
quanto la tengono via?



scodi2
Messaggio: #3778
QUOTE(mariocarina @ Feb 11 2013, 12:37 PM) *
Ciao a tutti,
mi aggrego a questa interminabile discussione portando la mia esperienza.
Sono proprietario di una D600 da inizio dicembre.
Per l'uso che ne ho sempre fatto (scatti sempre ad aperture tra F 1.4 - 5.6 non oltre), non mi sono mai accorto del problema polvere sul sensore e di conseguenza macchie sulle foto, pur essendone a conoscenza.
Avevo provato a fare poi per curiosità degli scatti a F22 su pareti bianche ed effettivamente qualche macchiolina c'era. ma nulla di così sconvolgente, che con 2 clonature di photoshop avrebbero risolto.
Il problema l'ho riscontrato invece ultimamente. Fotografando paesaggi alpini innevati.
ho "spompettato" delicatamente, ma il risultato è sempre lì.
ecco il dettaglio di una foto scattata ieri con 20mm f20 1/125.
https://www.dropbox.com/sh/970vmztdm8bllgf/...sore_sporco.jpg

direi che non è male... e ci vuole ben altro che il clone di photoshop x sistemarle. :(

ora ci sono 3000 e passa post a questa discussione e non riesco a leggerle tutte.
ma in questo caso cosa si fa?
mando in assistenza?
me la tengo così?
quanto la tengono via?


Una situazione del genere merita una visitina urgente in assistenza. In genere se la tengono tra i 7 e i 15 giorni a seconda della "fila".
Puoi spedirla personalmente o tramite il tuo rivenditore.
kopeca
Messaggio: #3779
QUOTE(viggen @ Feb 11 2013, 12:07 PM) *
Ciao a tutti,
come voi sono in febbricitante attesa di buone nuove sul tema, e tra una ricerca e l'altra sono finito su un thread molto recente di Dpreview nel quale due possessori di D600 dichiarano di non essere colpiti dal fenomeno.
In particolare si fa riferimento ai seriali 305 e 306...
Ecco il link: Dpreview

Qualcuno di voi è in possesso di corpi macchina con i suddetti seriali?


Dubito che qualcuno qui sia in possesso di seriali che iniziano con il 3xxxxx in quanto non vengono distribuiti in Europa.
In Europa trovi i seriali che inziano con il 6xxxxxx.

Comunque qui puoi vedere che anche dei seriali recenti con il 3xxxxx sono affetti dal problema
https://secure.flickr.com/groups/d600club/d...57632004966262/
zetaelio
Messaggio: #3780
QUOTE(kopeca @ Feb 11 2013, 01:26 PM) *
Dubito che qualcuno qui sia in possesso di seriali che iniziano con il 3xxxxx in quanto non vengono distribuiti in Europa.
In Europa trovi i seriali che inziano con il 6xxxxxx.

Comunque qui puoi vedere che anche dei seriali recenti con il 3xxxxx sono affetti dal problema
https://secure.flickr.com/groups/d600club/d...57632004966262/


Ciao a tutti,
sono anch'io un possessore di una D600 da fine ottobre, (seriale 601xxxxx) l'ho gia inviata in LTR in dicembre, (500 scatti all'attivo) per pulizia sensore, è tornata il 7 gennaio e dopo circa 100 scatti mi sono ritrovato ancora il sensore sporco, sono in attesa di inviarla nuovamente in assistenza.
Venerdì ero a Venezia per fotografare le maschere e ho incontrato un "fortunato" possessore di una D600 con 2000 scatti, seriale 606xxxxxx che mi ha confermato di avere ancora il sensore immacolato. E' solo questione di fortuna?
idiego
Messaggio: #3781
Ciao a tutti, vi aggiorno in tempo reale...possessore di una D600 acquistata a fine dicembre seriale 6001XXX dopo 500 scatti iniziano a comparire le prime macchie visibili da f16 in poi dopo una bella soffiata se ne vanno tutte tranne una, raggiunta quota 1600 scatti sensore zozza almeno 50 punti più o meno grandi sparsi un po dappertutto ma principalmente sul lato sx del sensore(ho postato una foto qualche pagina più indietro di questo post) faccio dare un'altra soffiata dal negoziante(fotografo) dove l'ho acquistata e la metà se ne va ma ne rimangono molti che già si notano a f11 sul cielo nei panorami che sono il mio principale genere fotografico! Decido allora di aspettare ancora un po' e raggiunti i 3200 scatti faccio spedire in LTR da negoziante la macchina il 25 gennaio.
Oggi dalla pagina apposita leggo il procedere della riparazione che tenevo costantemente sott'occhio e vedo finalmente con gioia che è stata effettuata,non riesco a leggere che tipo di intervento abbiano eseguito ma, dalla pagina è presente un link di un allegato scaricabarile e scopro così che altro non è che una foto scattata con la mia macchina e con un 50ino f1.4 a f16 dove si vede ovviamente ora e spero per sempre il sensore pulito....ma dagli exif della foto noto che ho raggiunto i 4388 scatti!!
Che mi hanno fatto?? 1188 scatti in una mattinata?? Ora certo che a 150000 ne mancano un abisso ma non trovo corretto che in riparazione ti aumentino di così tanto gli scatti....per vedere se così si esaurisce il presunto sfrigolio sul componete difettoso....dovrebbero sostituirlo il C@¶¶o di componete!!
Vabbè ancora deve arrivarmi ora penso che in un paio di gg via corriere sia di nuovo a casa mia!
larsenio
Messaggio: #3782
QUOTE(zetaelio @ Feb 11 2013, 01:56 PM) *
..
Venerdì ero a Venezia per fotografare le maschere e ho incontrato un "fortunato" possessore di una D600 con 2000 scatti, seriale 606xxxxxx che mi ha confermato di avere ancora il sensore immacolato. E' solo questione di fortuna?

se ha usato scattare a diaframmi non chiusi, non si tratta di sensore immacolato - e tu a quanto hai chiuso?
Tra f4 e f20 c'è tanta differenza, se fai ritratti a f4 non lo vedi di sicuro - quindi se non sai come ha lavorato, la vedo dura avere un mezzo di paragone.
zetaelio
Messaggio: #3783
QUOTE(larsenio @ Feb 11 2013, 02:02 PM) *
se ha usato scattare a diaframmi non chiusi, non si tratta di sensore immacolato - e tu a quanto hai chiuso?
Tra f4 e f20 c'è tanta differenza, se fai ritratti a f4 non lo vedi di sicuro - quindi se non sai come ha lavorato, la vedo dura avere un mezzo di paragone.


Io francamente non ho chiesto a quali diaframmi abitualmente lavora lui, so quelli che uso abitualmente io, e ai quali la magica polverina si è manifestata per la seconda volta, io utilizzo f da 6.3 a 11 prevalentemente. Saluti.
mariocarina
Messaggio: #3784
QUOTE(larsenio @ Feb 11 2013, 02:02 PM) *
se ha usato scattare a diaframmi non chiusi, non si tratta di sensore immacolato - e tu a quanto hai chiuso?
Tra f4 e f20 c'è tanta differenza, se fai ritratti a f4 non lo vedi di sicuro - quindi se non sai come ha lavorato, la vedo dura avere un mezzo di paragone.


quoto in pieno. è lo stesso motivo per cui non ho mai soppesato il problema. avendo lavorato sempre con diaframmi relativamente aperti, non mi sono accorto/ preoccupato del problema, che però esiste e si presenta se devi cambiare tipologia di fotografia.
nic911
Messaggio: #3785
QUOTE(idiego @ Feb 11 2013, 02:02 PM) *
Ciao a tutti, vi aggiorno in tempo reale...possessore di una D600 acquistata a fine dicembre seriale 6001XXX dopo 500 scatti iniziano a comparire le prime macchie visibili da f16 in poi dopo una bella soffiata se ne vanno tutte tranne una, raggiunta quota 1600 scatti sensore zozza almeno 50 punti più o meno grandi sparsi un po dappertutto ma principalmente sul lato sx del sensore(ho postato una foto qualche pagina più indietro di questo post) faccio dare un'altra soffiata dal negoziante(fotografo) dove l'ho acquistata e la metà se ne va ma ne rimangono molti che già si notano a f11 sul cielo nei panorami che sono il mio principale genere fotografico! Decido allora di aspettare ancora un po' e raggiunti i 3200 scatti faccio spedire in LTR da negoziante la macchina il 25 gennaio.
Oggi dalla pagina apposita leggo il procedere della riparazione che tenevo costantemente sott'occhio e vedo finalmente con gioia che è stata effettuata,non riesco a leggere che tipo di intervento abbiano eseguito ma, dalla pagina è presente un link di un allegato scaricabarile e scopro così che altro non è che una foto scattata con la mia macchina e con un 50ino f1.4 a f16 dove si vede ovviamente ora e spero per sempre il sensore pulito....ma dagli exif della foto noto che ho raggiunto i 4388 scatti!!
Che mi hanno fatto?? 1188 scatti in una mattinata?? Ora certo che a 150000 ne mancano un abisso ma non trovo corretto che in riparazione ti aumentino di così tanto gli scatti....per vedere se così si esaurisce il presunto sfrigolio sul componete difettoso....dovrebbero sostituirlo il C@¶¶o di componete!!
Vabbè ancora deve arrivarmi ora penso che in un paio di gg via corriere sia di nuovo a casa mia!

Stai tranquillo, non hanno scattato migliaia di volte...hanno solo usato una loro MicroSD non formattata per cui il contatore interno della fotocamera si è "aggiornato" col nuovo dato. Di solito in assistenza faranno massimo un paio di centiania di scatti.
larsenio
Messaggio: #3786
QUOTE(nic911 @ Feb 11 2013, 02:14 PM) *
Stai tranquillo, non hanno scattato migliaia di volte...hanno solo usato una loro MicroSD non formattata per cui il contatore interno della fotocamera si è "aggiornato" col nuovo dato. Di solito in assistenza faranno massimo un paio di centiania di scatti.

da quando il contatore segna il nr solo con le schede inserite?
Se tu scatti anche senza scheda, il contatore della macchina segna sempre gli scatti e il counter interno avanza smile.gif
idiego
Messaggio: #3787
QUOTE(larsenio @ Feb 11 2013, 02:19 PM) *
da quando il contatore segna il nr solo con le schede inserite?
Se tu scatti anche senza scheda, il contatore della macchina segna sempre gli scatti e il counter interno avanza smile.gif


Anche secondo me, hanno proprio scattato di brutto per essere sicuri che non compaiano più altri frammenti/macchie di olio prova questa sempre secondo me che ad oggi non esiste un'altra soluzione valida da attuare...sennonchè attendere che si "esaurisca" la fonte del problema.
zetaelio
Messaggio: #3788
QUOTE(idiego @ Feb 11 2013, 02:30 PM) *
Anche secondo me, hanno proprio scattato di brutto per essere sicuri che non compaiano più altri frammenti/macchie di olio prova questa sempre secondo me che ad oggi non esiste un'altra soluzione valida da attuare...sennonchè attendere che si "esaurisca" la fonte del problema.


Concordo in pieno, anche la mia macchina è tornata con circa 500 scatti in più rispetto a quando è partita per l'assistenza, però non hanno ottenuto il risultato sperato, mi è bastato fare appena un centinaio di scatti per ritrovarmi con lo stesso problema.
larsenio
Messaggio: #3789
QUOTE(idiego @ Feb 11 2013, 02:30 PM) *
Anche secondo me, hanno proprio scattato di brutto per essere sicuri che non compaiano più altri frammenti/macchie di olio prova questa sempre secondo me che ad oggi non esiste un'altra soluzione valida da attuare...sennonchè attendere che si "esaurisca" la fonte del problema.

ad oggi non lo sappiamo quale soluzione ufficiale-ufficiosa ci sia ma sappiamo da foglio di lavoro LTR cosa è stato fatto, che poi se la lasciano scattare tutta la notte in automatico, non ci è dato saperlo..
bigmico
Nikonista
Messaggio: #3790
QUOTE(larsenio @ Feb 9 2013, 11:14 PM) *
altissima percentuale dove l'hai letta ora?
Quelli che scrivono sul Club D600 c'hanno tutti il prosciutto sugli occhi e non capiscon nulla quindi?
Interessante..

Ti dirò, internet è pieno di forum di gente che si lamenta, non da meno questo, visto che il thread in cui scriviamo ha il record di post in assoluto...
Ancora non si capisce del problema, ma sono pronto a giocarmi qualsiasi cosa che si tratta di un problema di progettazione sull'otturatore. Dire è tutto ok, al massimo la mandi in garanzia e te la sistemano mi sembra un pochino fuori luogo, visto che in LTR fanno una pulita, una spennellata e la rimandano indietro a risporcarsi...
Non si tratta di problemi di gioventù, ma di problemi di "concepimento"... Finquando le tendine non le realizzeranno diversamente bisogna tenersi gli spottoni, in vista di questa considerazione non mi sentirei mai di consigliare a qualcuno: "comprala, tanto ormai è tutto risolto..."
Ovviamente sempre e comunque IMHO...
kopeca
Messaggio: #3791
QUOTE(idiego @ Feb 11 2013, 02:30 PM) *
Anche secondo me, hanno proprio scattato di brutto per essere sicuri che non compaiano più altri frammenti/macchie di olio prova questa sempre secondo me che ad oggi non esiste un'altra soluzione valida da attuare...sennonchè attendere che si "esaurisca" la fonte del problema.


Argomento già dibattuto nei post precedenti, e in quel caso avevano effettivamente fatto solo qualche centinaio di scatti, non di più.
Se vuoi essere sicuro controlla con qualche software tipo Opanda gli scatti che hanno fatto.
idiego
Messaggio: #3792
QUOTE(kopeca @ Feb 11 2013, 04:44 PM) *
Argomento già dibattuto nei post precedenti, e in quel caso avevano effettivamente fatto solo qualche centinaio di scatti, non di più.
Se vuoi essere sicuro controlla con qualche software tipo Opanda gli scatti che hanno fatto.


Appunto è quello che ho fatto! Il file allegato alla bolla di lavoro è stato fatto con la mia macchina il seriale è il mio appunto, ora ci sono 4388 scatti prima 3200.
Quindi 1188 scatti fatti a vuoto per verificare la ricomparsa o no di macchie...
Lapislapsovic
Messaggio: #3793
QUOTE(larsenio @ Feb 11 2013, 08:44 AM) *
Tu sai per quanti mercati e quante versoni esistono?
No, ne sai quanto tutti riguardo alle lingue per i vari mercati, il mio caso non fa statistica dato che facilmente è stata programmata erroneamente wink.gif

Che il tuo caso non faccia statistica credo di averlo precisato per bene, non conosco poi quanti mercati esistono, posso solo confermarti che il sito NIKON CINESE che ti ho già linkato nell'apposita discussione, nelle caratteristiche tecniche riporta pari pari le stesse lingue del sito USA, di quello NITAL e di tanti altri, e che quindi pensare che una reflex abbia solo 2 lingue mi pare strano, pensa se le nikon vendute in cina (in tutti i i siti NIKON che ho consultato nel menù di scelta della lingua c'è il cinese semplificato e tradizionale oltre ad almeno altre 15 lingue) non avessero le altre lingue, significherebbe che o le comperano solo coloro che sono di madre lingua o chi conosce l'inglese, tutti gli altri dovrebbero farsele riprogrammare, mentre in Italia siamo più avanzati e quindi offriamo (Arabo, cinese (semplificato e tradizionale), ceco, danese, olandese, inglese, finlandese, francese, tedesco, greco, hindi, ungherese, indonesiano, italiano, giapponese, coreano, norvegese, polacco, portoghese (Portogallo e Brasile), rumeno, russo, spagnolo, svedese, tailandese, turco, ucraino)...

Mi dici tu quante persone conosci che utilizzano la lingua HINDI, io qualcuno nella zona di San Felice al Circeo l'estate scorsa suppongo di averlo incontrato, ma ti garantisco che acquistare una reflex non era nemmeno nei suoi pensieri più reconditi.

Larsenio visto che tra l'altro lo hai detto tu per prima, te lo confermo pure io LA TUA HA UN BUG, oppure hanno fatto un errore madornale nella programmazione prima di inscatolarla, e mi ripeto per l'ennesima volta sono cose che possono capitare, io ci metterei la firma pur che mi assicurassero poi di aver un sensore che non si sporca da solo wink.gif, se poi vuoi sostenere adesso che invece è stata programmata appositamente per un mercato particolare ove esistano solo Cinesi ed Inglesi, fai un pò tu, a me non cambia nulla.

Ciao ciao
Lapislapsovic
Messaggio: #3794
QUOTE(idiego @ Feb 11 2013, 05:20 PM) *
Appunto è quello che ho fatto! Il file allegato alla bolla di lavoro è stato fatto con la mia macchina il seriale è il mio appunto, ora ci sono 4388 scatti prima 3200.
Quindi 1188 scatti fatti a vuoto per verificare la ricomparsa o no di macchie...

Qualsiasi sia stato il numero di scatti fatto, purtroppo non cambia la triste realtà che all'interno c'è qualcosa che non va, mi auguro per te e tutti gli altri che almeno questo problema tenda ad esaurirsi col passare degli scatti e fondamentalmente non pregiudichi l'affidabilità futura, se poi la tua non presenta più la forfora nera, goditela e non ci pensare più, rischi di danneggiarti il fegato e per un hobby non credo sia il caso hmmm.gif

Ciao ciao
edate7
Messaggio: #3795
QUOTE(vetrofragile @ Feb 11 2013, 11:22 AM) *
Ho abbandonato olympus dopo la e-3 ,conosco bene il marchio (qualità e difetti) Quella funzione ce l'ha anche canon smile.gif tranne nikon.
Io non mi pregio di nulla,compro ciò che mi interessa per ottenere i risultati che voglio,le tifoserie e i ragionamenti da guelfi e ghibellini li lascio ad altri..

ciao


Lo dici proprio a me che finivo il post citando Leica e Fuji? E poi, se ti piace tanto Canon, che ci fai qui? Io non sono né guelfo né ghibellino, e non tifo per nessuno. Anzi, per uno si... Per il mio povero Palermo! messicano.gif
Ciao!
Utente cancellato
DEREGISTRATO
Messaggio: #3796
QUOTE(proximo77 @ Feb 11 2013, 12:30 AM) *
Io ancora non riesco a capire dove stia la difficoltà nell'afferrare il concetto che non è tanto importante la polvere, se questo problema è risolvibile, quanto il vero punto che è: "cosa comporta nel periodo medio avere qualcosa che si erode dentro la macchina?"
Chemmefrega della polvere, mi frega di non avere un pezzo che si sbriciola come pan biscotto.



Scusa proximo77 che problemi ti fai: se si sbriciola tutto entro 4 anni hai l'assistenza no?
Oddio, sto diventando come larsenio unsure.gif NO, NO vade retro...

Vedi proximo77 continua ad essere una battaglia inutile. Invece come ti trovi con la Fuji E-X1? Rispondimi anche in mp.

larsenio
Messaggio: #3797
QUOTE(Lapislapsovic @ Feb 11 2013, 07:13 PM) *
..
Larsenio visto che tra l'altro lo hai detto tu per prima, te lo confermo pure io LA TUA HA UN BUG, oppure hanno fatto un errore madornale nella programmazione prima di inscatolarla, e mi ripeto per l'ennesima volta sono cose che possono capitare, io ci metterei la firma pur che mi assicurassero poi di aver un sensore che non si sporca da solo wink.gif , se poi vuoi sostenere adesso che invece è stata programmata appositamente per un mercato particolare ove esistano solo Cinesi ed Inglesi, fai un pò tu, a me non cambia nulla.

Ciao ciao

Onestamente se non sò dare una risposta mi fermo senza andar per ipotesi assurde e invece tu ti dai la risposta non conoscendola biggrin.gif
Buon per te smile.gif
a_deias
Messaggio: #3798
QUOTE(nic911 @ Feb 11 2013, 02:14 PM) *
Stai tranquillo, non hanno scattato migliaia di volte...hanno solo usato una loro MicroSD non formattata per cui il contatore interno della fotocamera si è "aggiornato" col nuovo dato. Di solito in assistenza faranno massimo un paio di centiania di scatti.

Peró se parla di dati exif il numero é attendibie, altro conto é il numero progressivo del file.
Lapislapsovic
Messaggio: #3799
QUOTE(larsenio @ Feb 11 2013, 09:43 PM) *
Onestamente se non sò dare una risposta mi fermo senza andar per ipotesi assurde e invece tu ti dai la risposta non conoscendola biggrin.gif
Buon per te smile.gif

Premettendo che il primo a parlare di riprogrammazione del chip necessaria perchè non risolvibile attraverso l'aggiornamento del firmware, sei stato tu, sai com'è normalmente analizzo le questioni a 360° e cerco di darmi delle risposte in base ai fatti, a volte non conoscendo nulla, se necessario, posso fare ipotesi in base all'esperienza ed all'intuito, suppongo di non essere il solo in questo, quindi a me sembra più plausibile nel tuo specifico caso del menù, che ci sia un bug od un errore di programmazione anzichè pensare che si sia voluto appositamente programmare la reflex con 2 sole lingue per un mercato particolare e detta reflex sia stata poi distribuita in Italia con seriale destinato all'europa, ovviamente tutto ciò è frutto del mio ragionamento e della mia logica deduttiva scaturita da esperienza diretta ed indiretta, insomma se qualcuno mi aggiorna che per il territorio di (pincopallo) la D600 viene appositamente programmata solo col cinese e l'inglese, avrò imparato un'altra cosa, se poi mi spiega anche il perchè è ancora meglio, fino ad allora la conclusione più logica, visto che nelle caratteristiche della reflex in tutti i siti Nikon sono riportate più di 20 lingue, rimane l'errore da qualche parte o il bug, in questo ragionamento io personalmente non ravviso nulla di assurdo, ovviamente non tutti siamo uguali, ma il bello è anche questo.

ciao ciao
Gennaro Ciavarella
Messaggio: #3800
vi chiedo di restare all'interno del tema della discussione evitando apici polemici di cui non mi pare il caso e ricordando che sempre nel forum il confronto lo si vorrebbe privo di note personali

Messaggio modificato da Gennaro Ciavarella il Feb 11 2013, 11:00 PM
 
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