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D800 0 D4?
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danielezeni
Messaggio: #51
io ho la d800, ma se hai la possibilta prendi la D4 !!!
max aldebaran
Iscritto
Messaggio: #52
QUOTE(tonipaso @ Feb 3 2013, 10:35 AM) *
Sicuramente, ma se farò buone foto ora con D4/D800 le farò anche tra 8/10 anni sperando resistano per 10 anni i corpi digitali hmmm.gif non si può vivere rincorrendo sempre l'ultima novità...
Noo non provare invidia per il benestare della moglie per averlo non sai che compromessi... ohmy.gif

. . . . sarà per questo che non mi sono mai sposato.Ti quoto totalmente sul rincorrere sempre l'ultima novità la vita è adesso dopo tutto, come la tua voglia di immagini emozionanti senza particolari post produzioni. Mi raccomando facci sapere cosa hai scelto e pubblica le relative foto. saluti
beppe cgp
Messaggio: #53
QUOTE(danielezeni @ Feb 3 2013, 05:04 PM) *
io ho la d800, ma se hai la possibilta prendi la D4 !!!


hmmm.gif
edate7
Messaggio: #54
Potendo scegliere senza l'assillo economico, se fossi in te prenderei la D4, anche se, avendola provata e possedendo la D3, tutta questa differenza con l'AF non l'ho vista. Secondo me Nikon con la D4 poteva e doveva fare di più, per questo ho deciso di saltare il giro e aspettare la D5. Ovviamente chi non ha nulla non la pensa come me; dovessi comprarla io oggi, per l'uso che faccio della reflex, andrei dritto sulla D800E, ma solo perché le mie esigenze sono cambiate da un anno a questa parte.
Buona scelta...
Ciao!

Messaggio modificato da edate7 il Feb 4 2013, 08:45 AM
IlCatalano
Messaggio: #55
Il suggerimento che mi sento di dare è un suggerimento di tipo "logico", basato cioè su caratteristiche e utilizzo.

Poichè però la fotografia - soprattutto quando non professionale - è anche divertimento e piacere dell'attrezzatura, esistono poi delle considerazioni relative al piacere di possedere un determinato oggetto fotografico (particolarmente "cool"), che esulano dalla logica e si relazionano con l'emotività. Inutile dire che nessun ragionamento regge quando entra in gioco l'emotività e il desiderio di possedere lo strumento più ambito (e costoso, anche questo può essere uno stimolo: per alcuni sapere di avere la fotocamera più costosa della gamma è uno stimolo irrinunciabile).

Detto questo il mio punto di vista è il seguente.
La differenza di prezzo tra le due macchine è estremamente elevata; la D800 Nital è intorno ai 2.600/2.700 caffè, mentre la D4 sfiora i 5.000, quindi l delta costo è superiore ai 2.000€.
La differenza in termini di utilizzo è sostanzialmente legata alle doti "dinamiche" delle due fotocamere, cioè Raffica e Buffer.
E' ovvio quindi che se una raffica veloce e la possibilità di effettuare tantissimi scatti senza che la macchina rallenti sono imprescindibili per un certo utilizzo quella enorme differenza di prezzo sarà comunque giustificata e pertanto "sensata".

Se invece questa esigenza non sussiste, non vi è alcun motivo razionale di spendere un delta costo così elevato, dato che per tutti gli altri utilizzi la D800 risponde in modo uguale o superiore alla D4, con la sola eventuale cautela per utilizzi a ISO estremi (sicuramente superori a 6400 ISO).

Come dicevo però in apertura, esistono poi delle considerazioni emozionali legate al possesso della D4 che esulano da qualsiasi ragionamento e che perciò non commento e che lascio ovviamente a te.

Ciao e buona scelta.

IlCatalano
ifelix
Banned
Messaggio: #56
Catalano.........le tue riflessioni sono sensatissime e non fanno una piega !!!
__
Chi ha orecchie per intendere, intenda.

Se veramente si ha voglia di spendere 2.000 euro in più per una D4 invece che una D800............
allora la motivazione deve essere esclusivamente del tipo :
" La compro perchè mi servono quelle prestazioni professionali estreme che la D800 non da !!! "
_________
Detto questo........
consiglio una D4 anche ai neofiti che non hanno mai scattato una foto,
" abbasta che c'avete li sordi pe comprarla " laugh.gif
Andrea Meneghel
Messaggio: #57
mal che vada ci si mette un BG alla D800, un adesivo con scritto D4 sul corpo macchina e si ordina una cinghietta nuova biggrin.gif
Paolo56
Messaggio: #58
QUOTE(IlCatalano @ Feb 4 2013, 03:52 PM) *
Il suggerimento che mi sento di dare è .................

cut

Ciao e buona scelta.

IlCatalano

Concordo pienamente! Pollice.gif
E voglio solamente ricordare che queste considerazioni provengono da un professionista che conosce molto bene i due prodotti.

Messaggio modificato da Paolo56 il Feb 4 2013, 03:11 PM
BOBBY SANDS
Messaggio: #59
QUOTE(tonipaso @ Jan 28 2013, 09:54 PM) *
E vero che la D4 costa un botto... ma è anche vero che è dal lontano 1999 che non compro una macchina(della serie una ma buona) e considerato che ho il benestare della moglie posso scegliere quella che voglio a patto di non rompere le scatole per altri 10 anni. Il problema è scegliere quella giusta...mi piacciono un sacco tutte e due.

10 anni? se và bene fra 2 o 3 sarai lì a romperti la testa perchè è uscito un modello nuovo , super per questo,ultra per quest'altro ! Investi nelle ottiche; i nikkor durano una vita!! scegli la D800, costa meno,coi soldini che avanzi compri l'ottica o gli accessori che vuoi. A questi livelli di fotocamera sei nel top e poi per fare belle foto l'unico strumento necessario è la nostra mente!!!!! Ciao e tante buone foto.
Paolo56
Messaggio: #60
QUOTE(BOBBY SANDS @ Feb 4 2013, 04:15 PM) *
10 anni? se và bene fra 2 o 3 sarai lì a romperti la testa perchè è uscito un modello nuovo , super per questo,ultra per quest'altro ! Investi nelle ottiche; i nikkor durano una vita!! scegli la D800, costa meno,coi soldini che avanzi compri l'ottica o gli accessori che vuoi. A questi livelli di fotocamera sei nel top e poi per fare belle foto l'unico strumento necessario è la nostra mente!!!!! Ciao e tante buone foto.

Magari anche un pelino di conoscenza tecnica aiuta. rolleyes.gif
tonipaso
Messaggio: #61
QUOTE(Paolo56 @ Feb 4 2013, 05:55 PM) *
Magari anche un pelino di conoscenza tecnica aiuta. rolleyes.gif

quella non è un problema fortunatamente laugh.gif
tonipaso
Messaggio: #62
QUOTE(BOBBY SANDS @ Feb 4 2013, 03:15 PM) *
10 anni? se và bene fra 2 o 3 sarai lì a romperti la testa perchè è uscito un modello nuovo , super per questo,ultra per quest'altro ! Investi nelle ottiche; i nikkor durano una vita!! scegli la D800, costa meno,coi soldini che avanzi compri l'ottica o gli accessori che vuoi. A questi livelli di fotocamera sei nel top e poi per fare belle foto l'unico strumento necessario è la nostra mente!!!!! Ciao e tante buone foto.

No non sono il tipo che rincorre le novità... e lo dimostra il fatto che ho ancora la F5 e continuerei ad usarla ancora con soddisfazione se non avessi riscontrato un calo drastico della qualità nello sviluppo delle dia da parte del laboratorio oltre l'aumento del prezzo. Quoto totalmente il discorso ottiche.
tonipaso
Messaggio: #63
QUOTE(IlCatalano @ Feb 4 2013, 02:52 PM) *
Il suggerimento che mi sento di dare è un suggerimento di tipo "logico", basato cioè su caratteristiche e utilizzo.

Poichè però la fotografia - soprattutto quando non professionale - è anche divertimento e piacere dell'attrezzatura, esistono poi delle considerazioni relative al piacere di possedere un determinato oggetto fotografico (particolarmente "cool"), che esulano dalla logica e si relazionano con l'emotività. Inutile dire che nessun ragionamento regge quando entra in gioco l'emotività e il desiderio di possedere lo strumento più ambito (e costoso, anche questo può essere uno stimolo: per alcuni sapere di avere la fotocamera più costosa della gamma è uno stimolo irrinunciabile).

Detto questo il mio punto di vista è il seguente.
La differenza di prezzo tra le due macchine è estremamente elevata; la D800 Nital è intorno ai 2.600/2.700 caffè, mentre la D4 sfiora i 5.000, quindi l delta costo è superiore ai 2.000€.
La differenza in termini di utilizzo è sostanzialmente legata alle doti "dinamiche" delle due fotocamere, cioè Raffica e Buffer.
E' ovvio quindi che se una raffica veloce e la possibilità di effettuare tantissimi scatti senza che la macchina rallenti sono imprescindibili per un certo utilizzo quella enorme differenza di prezzo sarà comunque giustificata e pertanto "sensata".

Se invece questa esigenza non sussiste, non vi è alcun motivo razionale di spendere un delta costo così elevato, dato che per tutti gli altri utilizzi la D800 risponde in modo uguale o superiore alla D4, con la sola eventuale cautela per utilizzi a ISO estremi (sicuramente superori a 6400 ISO).

Come dicevo però in apertura, esistono poi delle considerazioni emozionali legate al possesso della D4 che esulano da qualsiasi ragionamento e che perciò non commento e che lascio ovviamente a te.

Ciao e buona scelta.

IlCatalano

Il discorso non fa una piega, effettivamente quoto anche le virgole Pollice.gif Ma i 36 Mpixel mi spaventano assai mi piacerebbero files un po più agili... una D800 con sensore D600 sarebbe perfetta ma esiste solo nella mia testa...
macromicro
Messaggio: #64
forse mi è sfuggito, ma mi sembra non sia stato evidenziato il perchè della scelta D800 vs. D800E avendola privilegiata per 'n' motivi sulla D4
Mauro1258
Messaggio: #65
QUOTE(tonipaso @ Feb 4 2013, 06:55 PM) *
Il discorso non fa una piega, effettivamente quoto anche le virgole Pollice.gif Ma i 36 Mpixel mi spaventano assai mi piacerebbero files un po più agili... una D800 con sensore D600 sarebbe perfetta ma esiste solo nella mia testa...

se il 36Mpx sembrano molti, non pensare che i 24Mpx il PC se li "beve"...
Se un PC gestisce agevolmente i NEF della D600 lo fa anche con quelli della D800: provato personalmente.
ifelix
Banned
Messaggio: #66
Credimi.....................
la questione files da 36 MP che dovrebbero essere talmente pesanti da costringerti a cambiare PC,
è una vaccata !!!!!!! tongue.gif
___
Può avere una logica se l'utente è un professionista che deve elaborare centinaia di foto in tempi brevi........
ma per noi fotoamatori è solo un nonsenso.

FIDATI laugh.gif
beppe cgp
Messaggio: #67
QUOTE(ifelix @ Feb 5 2013, 07:59 AM) *
Credimi.....................
la questione files da 36 MP che dovrebbero essere talmente pesanti da costringerti a cambiare PC,
è una vaccata !!!!!!!


Diciamo che non è proprio una vaccata...
Dipende sempre in che modo si utilizza il computer!
Per chi tendezialmente scatta, scarica converte con poca post... diciamo che non ha grossi problemi...
Se parliamo di editing fotografico professionale... intentdo dire tutte quelle operazioni avanzate che si possono fare su una foto... le cose cambiano.
Ma nemmeno troppo professionale... basta provare a fare una panoramica con 5 scatti della d800
Il mio macpro regge alla grande... il macbook pro soffre... ci impiega no so quanto...

Se invece vogliamo fare il discorso della durata della macchina... la d800 sarà sicuramente quella che invecchierà più lentamente...
per il fatto della risoluzione.
Tra 4-5 anni una 16 mp sarà come un 4 mp adesso, lo standard sarà sicuramente più elevato magari tra i 30-40 mp
quindi una 36 mp come la d800 farà sentire meno i suoi anni... mentre con una 16 sembrerà di avere in mano un cellulare messicano.gif
Il problema del peso dei file... beh, è un finto problema... già i computer che vendono ora al supermercato sono tranquillamente in grado di tenere botta alla d800...
inoltre con la tecnologia che avanza a passi da gigante tra pochissimi anni il file da 36 mp sarà gestibile alla grande anche dal tablet entry level messicano.gif

In poche parole... se devo fare un'analisi, dico che:
1- Le prestazioni D4-D800 sono pressochè uguali ad alti iso mentre qualitativamente, gamma cromatica e dinamica, sono a favore della 800
2- Il prezzo della d4 è il doppio
3- La d4 è preferibile solo se si ha la necessità di raffiche e corpo super resistente
4- La d800 visto il rapporto tra risoluzione e prestazioni è sicuramente un prodotto che invecchierà molto più lentamente...

Per questo che ho dato via la D4 per la D800E

Ovviamente non facendo, ne caccia fotografica, ne fotosportiva... l'ho trovata assolutamente meglio per me... smile.gif
danielg45
Validating
Messaggio: #68
QUOTE(cgp @ Feb 5 2013, 08:37 AM) *
Diciamo che non è proprio una vaccata...
Dipende sempre in che modo si utilizza il computer!
Per chi tendezialmente scatta, scarica converte con poca post... diciamo che non ha grossi problemi...
Se parliamo di editing fotografico professionale... intentdo dire tutte quelle operazioni avanzate che si possono fare su una foto... le cose cambiano.
Ma nemmeno troppo professionale... basta provare a fare una panoramica con 5 scatti della d800
Il mio macpro regge alla grande... il macbook pro soffre... ci impiega no so quanto...

Se invece vogliamo fare il discorso della durata della macchina... la d800 sarà sicuramente quella che invecchierà più lentamente...
per il fatto della risoluzione.
Tra 4-5 anni una 16 mp sarà come un 4 mp adesso, lo standard sarà sicuramente più elevato magari tra i 30-40 mp
quindi una 36 mp come la d800 farà sentire meno i suoi anni... mentre con una 16 sembrerà di avere in mano un cellulare messicano.gif
Il problema del peso dei file... beh, è un finto problema... già i computer che vendono ora al supermercato sono tranquillamente in grado di tenere botta alla d800...
inoltre con la tecnologia che avanza a passi da gigante tra pochissimi anni il file da 36 mp sarà gestibile alla grande anche dal tablet entry level messicano.gif

In poche parole... se devo fare un'analisi, dico che:
1- Le prestazioni D4-D800 sono pressochè uguali ad alti iso mentre qualitativamente, gamma cromatica e dinamica, sono a favore della 800
2- Il prezzo della d4 è il doppio
3- La d4 è preferibile solo se si ha la necessità di raffiche e corpo super resistente
4- La d800 visto il rapporto tra risoluzione e prestazioni è sicuramente un prodotto che invecchierà molto più lentamente...

Per questo che ho dato via la D4 per la D800E

Ovviamente non facendo, ne caccia fotografica, ne fotosportiva... l'ho trovata assolutamente meglio per me... smile.gif

Mi trovo d'accordo. Vedo la d800 come un prodotto più longevo per via della sua risoluzione. La d4 ha in più la raffica e un corpo che si combacia con i super tele. Poi fa anche tutto il resto. Dipende dai soldi. POi sappiamo che se ad una d800 gli pioppiamo il BG è come avere una d4 in sintesi. Almeno come ingombro.Ma a metà soldi.
dadefault
Messaggio: #69
No non sono il tipo che rincorre le novità... e lo dimostra il fatto che ho ancora la F5 e continuerei ad usarla ancora con soddisfazione se non avessi riscontrato un calo drastico della qualità nello sviluppo delle dia da parte del laboratorio oltre l'aumento del prezzo. Quoto totalmente il discorso ottiche.
[/quote]


Posso fare una domanda che apparentemente non ha senso, ma che ottiche possiedi?
tonipaso
Messaggio: #70
QUOTE(dadefault @ Feb 5 2013, 06:17 PM) *
No non sono il tipo che rincorre le novità... e lo dimostra il fatto che ho ancora la F5 e continuerei ad usarla ancora con soddisfazione se non avessi riscontrato un calo drastico della qualità nello sviluppo delle dia da parte del laboratorio oltre l'aumento del prezzo. Quoto totalmente il discorso ottiche.
Posso fare una domanda che apparentemente non ha senso, ma che ottiche possiedi?

17/35,28/70,70/200,60micro tcx2.
dadefault
Messaggio: #71
Le ottiche ce le hai , nel senso che son tutte ottime (ma a questo c'eri arrivato da solo...) secondo me e ripeto, secondo me, la d800 ti basta e come longevità nel mercato la vedo allo stesso livello della D4.

Però la soddisfazione di avere l'ammiraglia non me la farei scappare.
Capisco che la corsa alla tecnologia non ti interessa ma la D4 è la D4

Magari me lo son perso perchè non ho letto tutto tutto il 3d ma hai una preferenza fra le due?

Ciao
sal.ctk
Messaggio: #72
quanto mi piacerebbe avere lo stesso dubbio!!!
sarei disposto anche a scegliere con il lancio della monetina!!!

biggrin.gif

Messaggio modificato da sal.ctk il Feb 6 2013, 12:26 PM
marmo
Messaggio: #73
QUOTE(tonipaso @ Jan 28 2013, 06:50 PM) *
secondo voi tra le 2 macchine qual'è la migliore tralasciando l'aspetto economico e valutandole a 360°?


D4x texano.gif
SalluzzoS
Messaggio: #74
QUOTE(marmo @ Feb 6 2013, 12:34 PM) *
D4x texano.gif

Rimango sempre dell'idea che una D4 bisogna provarla x poter giudicare ,non he per caso il top di gamma Nikon
meno impegnativa con la configurazione risultati accellenti in qualsiasi situazione.
beppe cgp
Messaggio: #75
QUOTE(geko65 @ Feb 6 2013, 12:41 PM) *
Rimango sempre dell'idea che una D4 bisogna provarla x poter giudicare ,non he per caso il top di gamma Nikon
meno impegnativa con la configurazione risultati accellenti in qualsiasi situazione.


Avuta la D4 e venduta per la D800E wink.gif

Quello che anche io faticavo a capire è il fatto che questo giro Nikon non ha fatto come al solito, ovvero, l'ammiraglia era il top di tutto e di tutti...
Questa volta ha semplicemente fatto 2 ammiraglie... una per delle cose e una per delle altre... stop.
D4 d800 sono 2 corpi professionali pensati per usi completamente differenti.

D800 = qualità assoluta, gamma, risoluzione
D4 = velocità, robustezza

La scelta non va fatta secondo le proprie esigenze/abitudini fotografiche.

E per il discorso che la d800 è più specialistica della D4, non concordo assolutamente. (anche io mi sono ricreduto)
Per me la d800, proprio a causa della sua risoluzione, diventa versatilissima... ho 2 corpi in 1 (ricordiamo che in dx è circa 16 mp), ho un margine consistente di crop, ho una gamma da oltre 14 stop che mi permette di recuperare praticamente tutto...
Ripeto che anche io a suo tempo, quando avevo la d4, la definivo troppo specialistica... ma solo usandola ho capito, provando sulla mia pelle, che era l'esatto contrario... ora che le ho usate per bene entrambe... posso dire che è più specialistica una D4... :-)
 
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