FORUM NIKONCLUB

Ricapitolando,non son un fotografo di professione,ma amatore che a piano piano migliora sempre più,partito con una semplice consumer D3100 senza obbiettivi se non il "plasticotto" (definito così dalla maggior parte ) ma ORA dopo aver sperimentato parecchio vorrei un consiglio,dove tanti dicon di star su di un obbiettivo e aumentar il corredo. non ho capito perchè finite sempre col dire di spender tanti di quei soldi dove sicuramente io credo chiunque di voi quando ha cominciato a far un pò più sul serio non abbia speso le cifre che scrivete ora (5000€- addirittura 10000€) ma che facendosi bastar quel che poteva spender era già contento,e che solo con il tempo ha aumentoto il suo corredo di obbiettivi.
La mia era una richiesta di consiglio con il quale volevo indicazioni sulla D800 per chi l'avesse su problematiche e pregi,e magari su che obbiettivo potevo prender per veder qualche buon risultato...e non di parlar di soldi come patatine.....fin ora solo uno di voi ha pienamente risp alla mia domanda.




concordo non c'è miglior sordo di chi non vuol sentire

Infatti, io ho rinunciato a controbattere a chi asserisce che gli Ai/Ai-s, ottiche in molti casi degnissime di essere usate con gli ultimi corpi, sono dei vecchiumi ormai inutili e non all' altezza dei nuovi sensori.
Ma vedo che tu invece , per fortuna, ha afferrato il concetto.

Ale

Ti hanno già dato tanti buoni consigli ma ti dico la mia.
La D800 ha sicuramente bisogno di ottimi obiettivi, il punto è che ci sono ottimi obiettivi fra i pre-AI, gli AI/AIS, gli AF-D e naturalmente gli ultimi AF-S.

Ho una discreta collezione di AI/AIS che usavo su D700 con molta soddisfazione, ho preso la D600 (che ha un po' meno risoluzione della D800 ma non così tanta, circa il 18%) da poco e pensavo che, data la maggior risoluzione, su questa fotocamera i miei vecchi obiettivi potessero essere inadeguati. Sto testandoli tutti e ti posso dire che riescono a sfruttare al 100% il sensore della D600, specialmente dai 50mm in su, i grandangolari hanno qualche problema agli angoli se non vengono chiusi a f/8/11. Alto aspetto dove i vecchi obiettivi soffrono un po' più dei nuovi è la resistenza nel controluce per i rivestimenti antiriflesso meno performanti.

Se sei tu nell'avatar, e quindi immagino che il fattore peso sia importante, per uscite in montagna ti potrei consigliare (ma ce ne sono molti altri):

24mm f/2.8 AI/S
50mm f/1.8 (anche la versione E)
135mm f/3.5 AI/S

Te la cavi con meno di 400€ e circa 800gr di peso (meno di un 24-70mm f/2.8) e la qualità è molto alta.

Proprio ieri ho testato il 28mm f/2 AIS, ti allego un paio di foto, vedi tu se la nitidezza e resa generale ti soddisfano.


Ingrandimento full detail : 4.5 MB



Ingrandimento full detail : 3.7 MB

Gli obiettivi di ultima generazione possono essere necessari se per il tipo di fotografia che si fa serve AF e VR, ma non per la qualità.

Grazie fex per i tuoi sicuramente utili consigli....e si son io quello nell'avatar....e quindi hai dedotto bene

ancora un dubbio mi resta da risolvere....
alla fine il passo è da un formato DX a un FX....
sarà opportuno?
e con i miei obbiettivi DX poi?

i tuoi obbiettivi DX, puoi anche usarli su fx, con la d800 ti rusultano sempre dei bei file da 16 MB circa in raw. solo che non sfrutti al massimo la macchina.
io ho fatto qualche mese con con il 18 200 dx. poi quando ho potuto ho preso il 24 70.
Ora ho più soddisfazioni, ma le foto le facevo anche con il DX.
percio se vuoi fare il passo al FX non avere dubbi, poi pian piano ti attrezzi con gli obbiettivi giusti.

buone foto

Bravo Roberto, il punto è sicuramente questo: ha poco senso una D800 o D600 con cattivi obiettivi, ma buoni obiettivi non significa necessariamente né nuovi né costosi, contrariamente a molti pregiudizi e luoghi comuni. Noi che utilizziamo sia i vecchi che i nuovi, invece, penso che possiamo dare un parere con obiettività, per esperienza diretta.

Federico

grazie....finalmente pareri come dici tu espressi con obiettività.....

attenzione, bisogna anche essere consapevoli che le vecchie ottiche non sviluppate per il digitale non rendono in modo ottimale quando usate a TA sopratutto nei bordi, questo non significa dire che quelle ottiche sono pessime o inutilizzabili ma è razionale aspettarsi una buona resa quando opportunamente diaframmate ed una resa peggiore quando si vogliono sfruttare le situazioni limite come appunto gli F2.8 dei fissi sopracitati.
Se l'uso cui saranno destinate non viene inficiato da tutto ciò sono sicuramente delle scelte valide e condivisibili.

Sto facendo in questi giorni i primi scatti con d800e.
Le prime impressioni sono largamente positive.
La risoluzione e la nitidezza sono impressionanti.
Il moirè si presenta saltuariamente con soggetti "non naturali" ed è facilmente correggibile con ACR.
Per adesso ho messo alla frusta il 14-24 che rende bene tranne i noti problemi di spappolamento agli angoli anche chiudendo a f/11.
Ho provato anche l'80-200 a pompa prima serie e sono abbastanza soddisfatto della resa:

Esatto, non c'è peggior sordo di chi non vuol sentire.

Se hai deciso che la D800 è la macchina che fa per te, malgrado il suo costo non esattamente contenuto e la sua vocazione professionale, nessuno potrà farti cambiare idea.

Vieni da una D3100 e vuoi passare ad una D800: ottimo. Un salto importante, sia come prestazioni che come costi.

Vuoi risparmiare sugli obiettivi: per carità, nessuno ti fa i conti in tasca. Io, vista la mia esperienza personale, continuo a sostenere che per per me ha poco senso spendere cifre importanti per il corpo e risparmiare sugli obiettivi. Personalmente avrei scelto una soluzione a parer mio più razionale, scegliendo un corpo meno costoso ed obiettivi adeguati.

Nessuno ha mai affermato che gli Ai/Ai-s siano inutilizzabili con la D800: oltre che non vero sarebbe anche un giudizio superficiale. Penso però che la macchina fotografica e gli obiettivi si scelgono in base alle proprie preferenze ed esigenze. Se l'esigenza è quella di spendere poco, a che pro acquistare una D800? Se l'esigenza è quella di usare obiettivi Ai/Ai-s, a che pro acquistare una D800?

Ripeto ancora: sono tutte considerazioni personali, chi apre un topic in un forum dovrebbe sapere che si possono ricevere pareri di tutti i tipi.

inanzitutto non occorre prendersela così tanto....poi non ho detto che quello che dici è sbagliato....anzi...però son convinto che chi fa un salto non possa sempre spender cifre troppo importanti,ma razionalmente spende un po per volta,quindi dico solo che gli obbiettivi li prendo ma un po per volta al massinmo,ecco perchè domandavo come era una D800 e consigli su di un obbiettivo alla portata per "cominciare",accetto anche la tua critica credimi,hai pienamente ragione,ma....i soldi non crescon sulle piante purtroppo..

Io non me la prendo affatto!

Tieni presente un fatto oggettivo: gli obiettivi sono più importanti del corpo macchina, ti fanno fare un salto di qualità percepibile e misurabile rispetto alla situazione di partenza, qualunque essa sia. Il contrario non è sempre vero: obiettivi consumer su macchine professionali danno risultati solo accettabili.

In genere, con il tempo, si cerca di razionalizzare il corredo fotografico selezionando quegli obiettivi che, anche per le caratteristiche tecniche ma soprattutto perché si adattano al proprio stile/abitudini fotografiche, ci soddisfano. Gli Ai/Ai-s sono ottimi obiettivi: li hai mai usati? Ne conosci i pregi ma, soprattutto, i difetti e i limiti? Si adattano al tuo modo di fotografare o dovrai adattarti tu a loro?

Il limite tra soddisfazione e frustrazione è molto sottile.

io non ho mai detto di voler risparmiare sugli obiettivi,ne che tipo di essi preferisco.
ho aperto questa discussione per capire se il gioco vale la candela,cioè se la D800 vale ciò che costa o se magari,per chi l'ha provata,
è meglio star su di un altro tipo di corpo macchina di meno valore economico ma ugualmente prestante in qualità,e non su che tipo di obiettivi
ho nel mio corredo fotografico o di quali avessi provato.

Io sonomdell'idea che la d800 sia il top o uno dei top in kasa nikon e a livello fotografico. Ecco bisogna imparare ad usarla correttamente. Il pero' semmai puo essere che forse per alcuni puo essere sprecata, parlo per me. Faccio questo calcolo, al netto delle caratteristiche tecniche superiori, metto in raffronto la qualita fotografica di una d800 con una d600 e sinceramente non vedo grandi differenze , anzi bisogna stare a cercarle con il microscopio le diff e penso solo croppando di brutto. Quindi anche considerandone le caratteristiche superiori, parlo di af e wb, se i soldi sono la discriminante, la d600 puo essere un altrnativa validissima di assoluto. In ripiego. Questo per me.

Fai un discorso ponderato ma dimentichi quella che chiamo "voglia di possesso". Anch'io sono stato indeciso fra D600 e D800. Quello che mi ha fatto preferire la seconda è stata la voglia di possedere un oggetto professionale. Se avessi potuto avrei preso una D4.....

Le uso giornalmente tutte e due ma la D800E alle volte mi fa dimenticare a casa la D4 ,,da non crederci rimango dell'idea di quelli che dicono che la D800 e una macchina eccezzionale.

A me la D800 è appena arrivata (ha sostituito la D600 regina della polvere) e posseggo solo il 28-300 Nikon ed un 70-200 tamron (vecchia versione non stabilizzata) ed a mio parere il tamron che si trova usato anche sui 450 euro rende molto bene su questa macchina. I prossimi obiettivi che entreranno nel mio corredo saranno il 28-75 tamron (tra i 330 ed i 400 euro) ed il tokina 16-28 (circa 800 euro). Se escludiamo il tuttofare che trovo comodo ma non eccellente il mio targhet è un corredo da meno di 2000 euro che va da 16 a 200 con discreti 2.8. Da quanto vedo onestamente l'unico problema serio ma davvero serio della mia D800 è il proprietario che non impara a fotografare e ci si diverte senza tante pretese, per le ottiche vanno più che bene anche se non rendono come certi mostri sacri, che magari nel tempo posso anche comprare, mentre il manico non l'avrò mai (per fortuna non vivo di fotografia e faccio tutt'altro di lavoro). Per cui prendi la D800 e divertiti visto che non sei un professionista la foto la devi vivere come un piacere.......

bellissima risposta grazie mille.....

quoto senza pensarci