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Solo Possessori D600
Ricomprereste la macchina?
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ivancap63
Messaggio: #176
QUOTE(gianlucaf @ Jan 16 2013, 09:36 AM) *
ma qualcuno ha mai provato con pompetta e macchina girata verso il basso? sta polvere è adesiva?


La polvere aderisce perchè il "problema " principale è l'olio. La polvere aderisce a quello

In ogni caso ce l'ho da inizio ottobre e la riprenderei senza pensarci. Di foto incriminate ne ho veramente poche

Messaggio modificato da milojrt il Jan 16 2013, 03:05 PM
a_deias
Messaggio: #177
QUOTE(milojrt @ Jan 16 2013, 03:03 PM) *
La polvere aderisce perchè il "problema " principale è l'olio. La polvere aderisce a quello

In ogni caso ce l'ho da inizio ottobre e la riprenderei senza pensarci. Di foto incriminate ne ho veramente poche

Diciamo più precisamente che le particelle che vengono sparate sul sensore sono già intrise di olio.
Lapislapsovic
Messaggio: #178
Non è olio, alcuni pezzettoni, quelli più grossi normalmente si spostano e vanno via, i più piccoli invece rimangono attaccati vuoi per carica elettrostatica, vuoi per l'umidità, l'olio si distingue perchè le macchie sono con bordi regolari ed il colore centro bordo varia...

Le macchie nere di diversa grandezza e forma, che compaiono nelle foto degli esemplari incriminati non hanno nulla a che fare nè con olio nè con semplice polvere, ovviamente se qualcuno ha anche macchie di olio, possiamo dire che la D600 non si fa mancare proprio nulla laugh.gif

Ciao ciao
gianlucaf
Nikonista
Messaggio: #179
Capite che per uno che vuole prenderla, come l'autore del post, ed è in dubbio per via del problema
le vostre indicazioni sono importanti.
Se già le più grosse vanno via con la pulizia sensore, aggiungendo una spompettata, rimarrebbero solo le più piccole.
C.Aurelio
Messaggio: #180
QUOTE(Lapislapsovic @ Jan 16 2013, 03:46 PM) *
Non è olio, alcuni pezzettoni, quelli più grossi normalmente si spostano e vanno via, i più piccoli invece rimangono attaccati vuoi per carica elettrostatica, vuoi per l'umidità, l'olio si distingue perchè le macchie sono con bordi regolari ed il colore centro bordo varia...

Le macchie nere di diversa grandezza e forma, che compaiono nelle foto degli esemplari incriminati non hanno nulla a che fare nè con olio nè con semplice polvere, ovviamente se qualcuno ha anche macchie di olio, possiamo dire che la D600 non si fa mancare proprio nulla laugh.gif

Ciao ciao


Sembra quasi che tu goda di stò problema.... huh.gif Ma tu hai la D600?

Aggiornamento:

- 18 persone la ricomprerebbero;

- 9 non la ricomprerebbero;

- 4 indecisi (di cui uno non si sà) l'ho messo qui per comodità.

Aurelio
gargasecca
Messaggio: #181
QUOTE(ziocossub @ Jan 16 2013, 02:58 PM) *
Aspettavo una tua considerazione.... la ricompreresti?

Aurelio
Aggiornamento:

- 17 persone la ricomprerebbero;

- 9 non la ricomprerebbero;

- 4 indecisi (di cui uno non si sà) l'ho messo qui per comodità.



Non sono intervenuto in merito proprio x il fatto che la mia ha 10 giorni di vita con poco + di un centinaio di scatti...
Sulla "carta" ha tutto quello che occorre ad una moderna fotocamera...si vedrà alla distanza.
Sicuramente NON vale il prezzo "pieno"...x questo l' ho voluta prendere con l' offerta del Flash...che vale circa 300€ in negozio...quindi decurtando il prezzo dello stesso fa sì che il reale valore si "attesti" su una cifra secondo me + "congrua".
X le problematiche di gioventù...si vedrà con il tempo.
grazie.gif
C.Aurelio
Messaggio: #182
QUOTE(gargasecca @ Jan 16 2013, 04:25 PM) *
Non sono intervenuto in merito proprio x il fatto che la mia ha 10 giorni di vita con poco + di un centinaio di scatti...
Sulla "carta" ha tutto quello che occorre ad una moderna fotocamera...si vedrà alla distanza.
Sicuramente NON vale il prezzo "pieno"...x questo l' ho voluta prendere con l' offerta del Flash...che vale circa 300€ in negozio...quindi decurtando il prezzo dello stesso fa sì che il reale valore si "attesti" su una cifra secondo me + "congrua".
X le problematiche di gioventù...si vedrà con il tempo.
grazie.gif


Grazie a te... Pollice.gif
Lapislapsovic
Messaggio: #183
QUOTE(ziocossub @ Jan 16 2013, 04:03 PM) *
Sembra quasi che tu goda di stò problema.... huh.gif Ma tu hai la D600?

Ciao ziocossub, non ho la reflex, ma ero intenzionato a prenderla, perciò, diciamo ho approfondito un bel pò, e ti assicuro non ho nessun godimento di sorta, ma solo infinita tristezza per ciò che si verifica, per coloro che si sono ritrovati un prodotto fallato e per l'atteggiamento silente di Nikon, basta poi che dai un occhio nell'apposito thread sulla polvere della D600 e te ne renderai maggiormente conto...
Ciao ciao
R9positivo
Messaggio: #184
E' una domanda banale lo so, percui non mi va di aprire una nuova discussione e la inserisco qui.....
qualcuno è al corrente di quali siano le differenze tra la Canon 6D e la D600? Non sono mai stato un amante di Canon, ma le due macchine credo occupino la stessa fascia di mercato, e la piccola di Canon non mi sembra male, non ne ho sentito parlare ne in bene ne in male, ma ........tanto per non uscire troppo dal topic, chi di voi se potesse tornare indietro acquisterebbe la 6D al posto della D600?
(non è una provocazione ma pura curiosità)
pippo141
Iscritto
Messaggio: #185
QUOTE(R9positivo @ Jan 16 2013, 07:54 PM) *
E' una domanda banale lo so, percui non mi va di aprire una nuova discussione e la inserisco qui.....
qualcuno è al corrente di quali siano le differenze tra la Canon 6D e la D600? Non sono mai stato un amante di Canon, ma le due macchine credo occupino la stessa fascia di mercato, e la piccola di Canon non mi sembra male, non ne ho sentito parlare ne in bene ne in male, ma ........tanto per non uscire troppo dal topic, chi di voi se potesse tornare indietro acquisterebbe la 6D al posto della D600?
(non è una provocazione ma pura curiosità)


Come tutti gli anni anche se uso Nikon ho potuto testare le nuove fotocamere ed obiettivi Canon....francamenete la 6D per essere una fotocamera FF è una cosa scandalosa! Paragonata alla 5DIII ed alla 1DIV che ho provato assieme è lontana anni luce dalle sorelle maggiori (mentre la D600 non sfigura in confronto alla 800) ed è inferiore in tutto rispetto alla D600.
Lapislapsovic
Messaggio: #186
QUOTE(gianlucaf @ Jan 16 2013, 04:01 PM) *
Capite che per uno che vuole prenderla, come l'autore del post, ed è in dubbio per via del problema
le vostre indicazioni sono importanti.
Se già le più grosse vanno via con la pulizia sensore, aggiungendo una spompettata, rimarrebbero solo le più piccole.

A mio parere il problema principale non è l'effetto, bensì la causa...

La polvere o forfora nera sul sensore, non si sa da dove provenga, cosa la generi, se uno sfregamento, una esfoliazione, uno sbriciolamento o quant'altro...

Questo lascia un interrogativo sull'affidabilità futura, che potrebbe o meno risentirne, se Nikon oggi non riconosce il problema, potrebbe essere che tra mesi, anni continuerà a non riconoscerlo se invece ce ne sarà bisogno, inoltre il materiale che si deposita sul sensore non avendo cognizione in cosa consista, potrebbe essere più duro del vetro del filtro passa basso, considerato che sui libretti delle reflex è chiaramente scritto che la pulizia ad umido deve essere effettuata dall'assistenza cosa potrebbe accadere se si passasse uno swab, che in caso di semplice polvere e con la giusta manualità è comprovato che non comporta controindicazioni?
Per ora ho raccolto solo una testimonianza di un utente, occorrerebbero più testimonianze di persone possessori della reflex che effettuano la pulizia in proprio, perchè magari stanchi degli invii in assistenza e poi controllino il sensore con un buon lentino per visionare se tale operazione ha portato danni o meno al sensore, se il sensore rimane immacolato potremmo iniziare ad escludere che il materiale che si genera sia più duro del vetro, rimarrebbe poi solo il problema dell'affidabilità wink.gif

Ciao ciao
Utente cancellato
DEREGISTRATO
Messaggio: #187
Cosa sia non lo so, ma è INDUBBIO che la fotocamera perda pezzi, altro che polvere:

Immagine ridimensionata: clicca sull'immagine per vederla con le dimensioni originali.
Visualizza sul GALLERY : 411.7 KB

Questa foto l'ho scattata pochi giorni dopo aver comperato la d600. Prima non c'era e l' unico obiettivo che avevo usato era stato il 28-300 per fare alcune prove.
gianlucaf
Nikonista
Messaggio: #188
QUOTE(Lapislapsovic @ Jan 16 2013, 08:05 PM) *
A mio parere il problema principale non è l'effetto, bensì la causa...

La polvere o forfora nera sul sensore, non si sa da dove provenga, cosa la generi, se uno sfregamento, una esfoliazione, uno sbriciolamento o quant'altro...

Questo lascia un interrogativo sull'affidabilità futura, che potrebbe o meno risentirne, se Nikon oggi non riconosce il problema, potrebbe essere che tra mesi, anni continuerà a non riconoscerlo se invece ce ne sarà bisogno, inoltre il materiale che si deposita sul sensore non avendo cognizione in cosa consista, potrebbe essere più duro del vetro del filtro passa basso, considerato che sui libretti delle reflex è chiaramente scritto che la pulizia ad umido deve essere effettuata dall'assistenza cosa potrebbe accadere se si passasse uno swab, che in caso di semplice polvere e con la giusta manualità è comprovato che non comporta controindicazioni?
Per ora ho raccolto solo una testimonianza di un utente, occorrerebbero più testimonianze di persone possessori della reflex che effettuano la pulizia in proprio, perchè magari stanchi degli invii in assistenza e poi controllino il sensore con un buon lentino per visionare se tale operazione ha portato danni o meno al sensore, se il sensore rimane immacolato potremmo iniziare ad escludere che il materiale che si genera sia più duro del vetro, rimarrebbe poi solo il problema dell'affidabilità wink.gif

Ciao ciao


capisco bene il tuo ragionamento. io non ho mai pulito ad umido il sensore della mia d80 per paura.
siccome la discussione verte esclusivamente sull'insoddisfazione di aver preso una macchina con questo problema
(l'autore del post mi corregga in caso contrario) sarebbe utile leggere le testimonianze di chi questi detriti
è riuscito ad eliminarli a secco ed è quindi comunque soddisfatto della macchina.
Quelli che li eliminano in post non li considererei nella mia classifica perchè per me sarebbe insoddisfacente farlo.

Sulla durata dei componenti non mi addentro, sono congetture, può essere come no. Capisco ma non condivido la preoccupazione.
Sono sicuro che in caso di guasto, ma anche prima, sostituirebbero la parte incriminata.
Vuoi che nessuno abbia fatto un test di durata ad un otturatore di quelli fallati. Non ci vuole poi molto tempo.
a_deias
Messaggio: #189
QUOTE(R9positivo @ Jan 16 2013, 07:54 PM) *
E' una domanda banale lo so, percui non mi va di aprire una nuova discussione e la inserisco qui.....
qualcuno è al corrente di quali siano le differenze tra la Canon 6D e la D600? Non sono mai stato un amante di Canon, ma le due macchine credo occupino la stessa fascia di mercato, e la piccola di Canon non mi sembra male, non ne ho sentito parlare ne in bene ne in male, ma ........tanto per non uscire troppo dal topic, chi di voi se potesse tornare indietro acquisterebbe la 6D al posto della D600?
(non è una provocazione ma pura curiosità)


Guarda l'altro giorno da Trony ho visto la 5Dmk2 sotto i 2000 euro, molto che hanno preso la mk3 non ravvisano il motivo di spendere tutti quei soldi, se maidovessi andare su canon prenderei la 5D, la 6D oltretutto non si può guardare....
renzo39
Messaggio: #190
il mio consiglio è
aspetta che risolvano il problema,
dovranno sicuramente farlo se non vogliono perdere la faccia e i clienti
a livello mondiale la nikon vende il 30% in meno di canon,
se si sputtana così perderà ulteriori quote di mercato,
penso che sicuramente affronteranno il problema
renzo
Lapislapsovic
Messaggio: #191
QUOTE(gianlucaf @ Jan 16 2013, 08:55 PM) *
... sarebbe utile leggere le testimonianze di chi questi detriti
è riuscito ad eliminarli a secco ed è quindi comunque soddisfatto della macchina...

Da quello che ho letto, per eliminarli a secco non basta spompettare ma bisogna attrezzarsi almeno come Mecoz con una turboaspirazione nucleare per asportare i residui all'interno della reflex, ma anche questo procedimento non ti dà nessuna garanzia di ottenere il sensore immacolato, perchè dipende anche dalla percentuale di difettosità che manifesta ogni singolo esemplare colpito, guarda il caso di Lightworks poco sopra ed immagina, hai pulito il sensore, hai aspirato per bene, fai un paio di scatti e si presenta il pezzo che prima non c'era.

Per ora l'unica possibilità è spompettare, aspirare, pulire ad umido e sperare che il problema ti dia sufficiente tempo per fare scatti prima che si rimanifesti in modo deleterio, poi per il discorso di cui sopra non tutte sono colpite in egual modo, potrebbe però anche essere che non tutti ravvisano il problema in egual misura o non tutti lo considerano un problema wink.gif

Ciao ciao
C.Aurelio
Messaggio: #192
QUOTE(Lapislapsovic @ Jan 16 2013, 07:50 PM) *
Ciao ziocossub, non ho la reflex, ma ero intenzionato a prenderla, perciò, diciamo ho approfondito un bel pò, e ti assicuro non ho nessun godimento di sorta, ma solo infinita tristezza per ciò che si verifica, per coloro che si sono ritrovati un prodotto fallato e per l'atteggiamento silente di Nikon, basta poi che dai un occhio nell'apposito thread sulla polvere della D600 e te ne renderai maggiormente conto...
Ciao ciao

Pollice.gif

QUOTE(R9positivo @ Jan 16 2013, 07:54 PM) *
E' una domanda banale lo so, percui non mi va di aprire una nuova discussione e la inserisco qui.....
qualcuno è al corrente di quali siano le differenze tra la Canon 6D e la D600? Non sono mai stato un amante di Canon, ma le due macchine credo occupino la stessa fascia di mercato, e la piccola di Canon non mi sembra male, non ne ho sentito parlare ne in bene ne in male, ma ........tanto per non uscire troppo dal topic, chi di voi se potesse tornare indietro acquisterebbe la 6D al posto della D600?
(non è una provocazione ma pura curiosità)


La canon con la 6D non se la passa meglio della Nikon… Se per errore dovessi passare a canon prenderei “nuova” la 5Dmk2. Ho 8 obiettivi Nikon e l’idea di dover iniziare la saga del compra e vendi non mi alletta…

QUOTE(gianlucaf @ Jan 16 2013, 08:55 PM) *
capisco bene il tuo ragionamento. io non ho mai pulito ad umido il sensore della mia d80 per paura.
siccome la discussione verte esclusivamente sull'insoddisfazione di aver preso una macchina con questo problema
(l'autore del post mi corregga in caso contrario) sarebbe utile leggere le testimonianze di chi questi detriti
è riuscito ad eliminarli a secco ed è quindi comunque soddisfatto della macchina.
Quelli che li eliminano in post non li considererei nella mia classifica perchè per me sarebbe insoddisfacente farlo.

Sulla durata dei componenti non mi addentro, sono congetture, può essere come no. Capisco ma non condivido la preoccupazione.
Sono sicuro che in caso di guasto, ma anche prima, sostituirebbero la parte incriminata.
Vuoi che nessuno abbia fatto un test di durata ad un otturatore di quelli fallati. Non ci vuole poi molto tempo.


No, la domanda era generica, se soddisfatti o meno in “generale” della D600. Poi il post ha percorso la strada del difetto che affligge +/- queste macchine. Da notare che chi non la riprenderebbe è per il 90% dei casi per questo motivo. Significa che la macchina in generale è ottima, tranne per le tracce di “organico”…

Il discorso polvere non mi fa paura, faccio regolarmente immersioni subacquee e prima e dopo l’immersione il tempo che perdo nella logistica (prepara, prova, sciacqua) è superiore all’immersione stessa, almeno 1 a 2 (1h immersione – 2h logistica). Quindi dover spompettare un po’ di polvere fosse anche prima di ogni sezione di fotografie sarebbe per me ininfluente, il problema e che nei vari post non si parla di polvere ma di “residui organici”….

Aurelio
Cesare44
Messaggio: #193
QUOTE(ziocossub @ Jan 17 2013, 10:12 AM) *
....
Il discorso polvere non mi fa paura, faccio regolarmente immersioni subacquee e prima e dopo l’immersione il tempo che perdo nella logistica (prepara, prova, sciacqua) è superiore all’immersione stessa, almeno 1 a 2 (1h immersione – 2h logistica). Quindi dover spompettare un po’ di polvere fosse anche prima di ogni sezione di fotografie sarebbe per me ininfluente, il problema e che nei vari post non si parla di polvere ma di “residui organici”….

Aurelio

non ho la D600, ma come altri appassionati di fotografia, seguo questo come altri 3D, per tenermi informato.

Secondo me, hai centrato il succo del problema, in quanto non è la polvere in se a preoccupare più di tanto, tutte le reflex, analogiche comprese, sono afflitte da questo, chiamiamolo difetto.

Però, la rapidità e la frequenza in cui si verifica nella D600, da adito a pensare che la polvere o altro che sia, scaturisca dall'interno della reflex, provocata da un componente difettoso.

Se fosse questo il vero problema, io al tuo posto, domanderei ai possessori soddisfatti, se lo siano ancora, dopo aver individuato la causa.
Se poi, si trattasse più banalmente di polvere, una spompettata, magari più energica e frequente del solito, e fine della storia.

ciao
em@
Messaggio: #194
Lo sapevo che sarebbe diventato "d600 : polvere la vendetta 2"
stefano59
Messaggio: #195
Questa discussione è interessante e affatto pellegrina. Con le mie d300 e d700 non ho mai avuto di questi problemi. E ad oggi, con 5000 e 6000 scatti all'attivo, non ho mai proceduto con alcuna pulizia dei sensori. Purtroppo, le "magagne" che affliggono le ultime nate, e in particolare la d600, mi fanno pensare che il proverbiale controllo di qualità Nikon si sia perso per strada. Per quanto mi riguarda, il programmato acquisto della d800E è stato spostato in avanti.
pippo141
Iscritto
Messaggio: #196
QUOTE(stefano59 @ Jan 17 2013, 12:51 PM) *
Questa discussione è interessante e affatto pellegrina. Con le mie d300 e d700 non ho mai avuto di questi problemi. E ad oggi, con 5000 e 6000 scatti all'attivo, non ho mai proceduto con alcuna pulizia dei sensori. Purtroppo, le "magagne" che affliggono le ultime nate, e in particolare la d600, mi fanno pensare che il proverbiale controllo di qualità Nikon si sia perso per strada. Per quanto mi riguarda, il programmato acquisto della d800E è stato spostato in avanti.


Francamente a chi dice ciò vorrei sapere quale utilizzo fa della fotocamera perchè io questi problemi li ho sempre avuti...e sia su Canon che su Nikon. Se devi cambiare ottiche in qualsiasi posto e in qualsiasi condizione ti trovi e scatti anche con condizioni meteo avverse é impossibile non averli questi problemi. Che poi il controllo qualità non sia come una volta (sia di Nikon ma ti assicuro che Canon non è da meno!) siamo perfettamente daccordo.
gianlucaf
Nikonista
Messaggio: #197
QUOTE(ziocossub @ Jan 17 2013, 10:12 AM) *
nei vari post non si parla di polvere ma di “residui organici”….

Aurelio



ma è una battuta?
ivancap63
Messaggio: #198
QUOTE(gianlucaf @ Jan 17 2013, 02:07 PM) *
ma è una battuta?

blink.gif



QUOTE(em@ @ Jan 17 2013, 11:47 AM) *
Lo sapevo che sarebbe diventato "d600 : polvere la vendetta 2"


La speranza è sempre l'ultima a morire dry.gif
C.Aurelio
Messaggio: #199
QUOTE(Cesare44 @ Jan 17 2013, 10:44 AM) *
non ho la D600, ma come altri appassionati di fotografia, seguo questo come altri 3D, per tenermi informato.

Secondo me, hai centrato il succo del problema, in quanto non è la polvere in se a preoccupare più di tanto, tutte le reflex, analogiche comprese, sono afflitte da questo, chiamiamolo difetto.

Però, la rapidità e la frequenza in cui si verifica nella D600, da adito a pensare che la polvere o altro che sia, scaturisca dall'interno della reflex, provocata da un componente difettoso.

Se fosse questo il vero problema, io al tuo posto, domanderei ai possessori soddisfatti, se lo siano ancora, dopo aver individuato la causa.
Se poi, si trattasse più banalmente di polvere, una spompettata, magari più energica e frequente del solito, e fine della storia.

ciao


Ciao Cesare, ormai il problema non me lo pongo più.
Ho comprato una D7000, domani dovrei averla in mano.
1300 euro li ho messi dentro il porcellino. Aspetterò e nel mentre vedrò di godermi la 7000.



QUOTE(em@ @ Jan 17 2013, 11:47 AM) *
Lo sapevo che sarebbe diventato "d600 : polvere la vendetta 2"


Ciao Em@, giuro che non era mia intenzione fare un seguito a D600… sensore sporco biggrin.gif

QUOTE(gianlucaf @ Jan 17 2013, 02:07 PM) *
ma è una battuta?


E’ una via di mezzo…. messicano.gif messicano.gif

Aurelio
Lapislapsovic
Messaggio: #200
QUOTE(ziocossub @ Jan 17 2013, 10:12 AM) *
...il problema e che nei vari post non si parla di polvere ma di “residui organici”….

Aurelio

Ciao Aurelio, parrà strano, ma in effetti in un unico post su questo forum è saltato fuori pure che si sono ritrovati residui di pancetta, mi sembra di ricordare, ovviamente essendo l'unica segnalazione, e sinceramente reputandola un pò inverosimile, non gli darei molto peso, c'è invece Proximo 77 che ha fatto analizzare i residui della sua D600 ed il laboratorio gli ha riferito tracce di Kevlar, personalmente sono molto più propenso a credere che si tratti di qualcosa che sia già all'interno della reflex e che per motivi ignoti, si sgretoli, purtroppo proximo essendo l'unico che io sappia su questo forum che ha fatto analizzare i residui della sua reflex non possiamo contare su un dato consistente per ipotizzare che il problema sia lo sfregamento delle tendine...

La maggioranza delle persone ha semplicemente postato che la polvere che affligge le D600 incriminate, non è polvere, ma sicuramente trattasi di residui che o sono già presenti all'interno della reflex, o che vengono prodotti da sfregamento, esfoliazioni, sgretolamento, attrito etc.etc.

Continuare a chiamare polvere qualcosa di non ben identificato e che di sicuro non è polvere, a mio parere ha generato una sequela di malintesi in chi ha letto in maniera superficiale la notizia, infatti in maniera ricorrente saltano fuori le considerazioni tipo "ma la polvere c'è sempre stata,... che problema c'è io spompetto, etc. etc."

Rimane il fatto che a mio parere Nikon sa, e che per ora non ammette il problema, intanto in LTR puliscono gratis in garanzia wink.gif

Ciao ciao
 
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