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D600... Sensore Sporco
...individuato un problema su D600
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larsenio
Messaggio: #2776
QUOTE(franlazz79 @ Jan 4 2013, 12:21 PM) *
Scusami ma la storia di Professionale o consumer mi lascia perplesso perchè per me è in molti casi solo mero Marketing. Sarebbe come se Nissin che produce il nuovo super flash MG800 sostenessa che l'SB910 è un flash consumer. Di fatto dalla D7000 in su le macchine Nikon hanno tutto
..

ci sono alcune peculiarità per qui il professionista desisterebbe nell'acquistarla, velocità di scatto, punti di AF, tempi, robustezza.. io non la acquisterei in sostituzione di una D700 ad esempio.
Utente cancellato
DEREGISTRATO
Messaggio: #2777
Forza ragazzi che grazie a larsenio il thread Sì è ravvivato. Arriveremo Sicuramente alle duecento pagine.
Secondo me dovrebbe entrare in politica - larsenio intendo. Sarebbe un ottimo onorevole.

Mi verrebbe dà dire - ma senza offesa o accenmo polemico - che è scesa in campo l'artiglieria pesante. Finalmente abbiamo uno che nè capisce e può dirvi se la'vostra D600 ha problemi o meno oppure se siete voi dei fotografi degni della'concorrenza (cioè incapaci).

Pensate che volevo lasciare il thread ma veramente'mi sto divertendo un mondo con le new-entry. Non me nè vogliate e lo dico con'simpatia.
scodi2
Messaggio: #2778
QUOTE(larsenio @ Jan 4 2013, 02:19 PM) *
te lo chiedo per curiosità, provato a rifare lo stesso scatto facendo la solita pulizia a ultrasuoni?
Tra prima e dopo cambia nulla? Hai modo di fare una prova del genere stesso diaframma al cielo?


Ma questa fantomatica pulizia ad ultrasuoni (che io ho impostato sia in accensione che spegnimento) funziona? Mi sono sempre chiesto se effettivamente pulisce il sensore in maniera "importante" oppure è un piccolo aiutino poco efficace.

se fosse d'aiuto la farei anche in più frequentemente durante una sessione di scatti...


QUOTE(larsenio @ Jan 4 2013, 02:19 PM) *
te lo chiedo per curiosità, provato a rifare lo stesso scatto facendo la solita pulizia a ultrasuoni?
Tra prima e dopo cambia nulla? Hai modo di fare una prova del genere stesso diaframma al cielo?


Ma questa fantomatica pulizia ad ultrasuoni (che io ho impostato sia in accensione che spegnimento) funziona? Mi sono sempre chiesto se effettivamente pulisce il sensore in maniera "importante" oppure è un piccolo aiutino poco efficace.

se fosse d'aiuto la farei anche in più frequentemente durante una sessione di scatti...
kopeca
Messaggio: #2779
QUOTE(larsenio @ Jan 4 2013, 02:09 PM) *
Giusto, io non faccio i conti in tasca di nessuno, ognuno spende quello che sente difatti io stò ancora con la D300 - quale pazzo si gioca due stipendi per una reflex neppure professionale? Dimmi tu.


De gustibus non est disputandom, per il semplice fatto che si instaurerebbe uno stato etico contrario alla libertà individuale della persona dove una sola persona si arroga il diritto di decidere quali debbano essere le preferenze di tutte le altre persone.

Curiosi comunque i tuoi post, dici di non fare i conti in tasca alle persone però dici anche che spendere per una D600 è da pazzi...

Ma quale sarebbe una professionale Nital full-frame nuova che costa meno di 2000 euro come una D600 ?
Se me la trovi la prendo subito.



QUOTE(elandel @ Jan 4 2013, 02:29 PM) *
Forza ragazzi che grazie a larsenio il thread Sì è ravvivato. Arriveremo Sicuramente alle duecento pagine.
Secondo me dovrebbe entrare in politica - larsenio intendo. Sarebbe un ottimo onorevole.

Mi verrebbe dà dire - ma senza offesa o accenmo polemico - che è scesa in campo l'artiglieria pesante. Finalmente abbiamo uno che nè capisce e può dirvi se la'vostra D600 ha problemi o meno oppure se siete voi dei fotografi degni della'concorrenza (cioè incapaci).

Pensate che volevo lasciare il thread ma veramente'mi sto divertendo un mondo con le new-entry. Non me nè vogliate e lo dico con'simpatia.


..e la cosa curiosa è che la D600 nemmeno ce l'ha.
larsenio
Messaggio: #2780
QUOTE(elandel @ Jan 4 2013, 02:11 PM) *
Ed allora...? Questo giustifica che sia fallata? Quello che fanno gli altri credo poco interessi a chi ha un problema ma tant'è tu dsvi per forza giustificare la tua amata casa madre e colpevolizzare chi non compra professionale: atteggiamente snob ma Comunque dà rispettare se tu facessi lo stesso con gli altri.

Non mi sembra siano in molti sul club D600 ad avere problemi, anzi ancora tutt'oggi viene acquistata - questo facilmente fa pensare che gli iniziali lotti di produzione potevano avere delle noie costruttive ormai risolte (o forse no).
Io non giustifico nulla, la vedo sotto il profilo professionale dato che sfrutto questo marchio ormai da 16 anni.
larsenio
Messaggio: #2781
QUOTE(scodi2 @ Jan 4 2013, 02:30 PM) *
Ma questa fantomatica pulizia ad ultrasuoni (che io ho impostato sia in accensione che spegnimento) funziona? Mi sono sempre chiesto se effettivamente pulisce il sensore in maniera "importante" oppure è un piccolo aiutino poco efficace.

se fosse d'aiuto la farei anche in più frequentemente durante una sessione di scatti...

toglie quello superficiale, prima di scatti importanti la faccio, di solito funziona bene, ovviamente non è un sostituto della pompetta o di una pulizia però in mancanza di meglio qualcosa sicuro fa.
kopeca
Messaggio: #2782
QUOTE(larsenio @ Jan 4 2013, 02:23 PM) *
ci sono alcune peculiarità per qui il professionista desisterebbe nell'acquistarla, velocità di scatto, punti di AF, tempi, robustezza.. io non la acquisterei in sostituzione di una D700 ad esempio.



Certo che sostituire una D700 con una D600 non ne vale la pena, tuttavia devo correggerti e dirti che la velocità di scatto della D600 è di 5,5 fps mentre quello della D700 di 5 fps.

larsenio
Messaggio: #2783
QUOTE(kopeca @ Jan 4 2013, 02:31 PM) *
De gustibus non est disputandom, per il semplice fatto che si instaurerebbe uno stato etico contrario alla libertà individuale della persona dove una sola persona si arroga il diritto di decidere quali debbano essere le preferenze di tutte le altre persone.

Curiosi comunque i tuoi post, dici di non fare i conti in tasca alle persone però dici anche che spendere per una D600 è da pazzi...
..

scusa ma non sono io che mi lamento di aver speso 2mila euro per una reflex che non è neppure professionale, e neppure faccio gare ad acquistare l'ultimo prodotto appena uscito sul mercato passandomi D3000/D90/D300/D5200/D7000 e D600 come qualcuno ha già fatto. Anni fa c'erano le Alfa 156 appena uscite con il difettuccio di bloccare lo sterzo appena entravi in curva per un problema di elettronica, le hanno mai ritirate dal mercato?

Il senso è di attendere prima di acquistare, nei forum esteri c'è anche scritto che a circa 5000 scatti questo sporco dovrebbe sparire - ancora stò aspettando di vedere foto a diaframmi piuttosto aperti per capire in che misura sia presente.
DOMMY
Messaggio: #2784
QUOTE(larsenio @ Jan 4 2013, 04:21 PM) *
L'otturatore è garantito 150,000 cicli, in tre anni li fai?
Non ci vedo nulla di anormale in quei 3 punti a f10, possono capitare, non spesso ma possono starci.


Larsenio, tu non hai la palla di vetro come non ce l'ho io e non puoi parlare come un libretto di istruzioni.Quello che so è che la macchina sputa pezzi di otturatore in polvere sul sensore e a questo punto tutto può succedere. Altro che 150.000 scatti e se anche durasse tanto sai che bel vivere con l'eclipse in mano ogni 300 scatti. Solo il tempo ci darà ragione.
larsenio
Messaggio: #2785
QUOTE(kopeca @ Jan 4 2013, 02:41 PM) *
Certo che sostituire una D700 con una D600 non ne vale la pena, tuttavia devo correggerti e dirti che la velocità di scatto della D600 è di 5,5 fps mentre quello della D700 di 5 fps.

D700 a 5fps?
Arriva normalmente a 6fps e 8fps con il power pack.

ps.: pure la D300 fa 6fps con 1 sola batteria ma in 12bit nef.
Utente cancellato
DEREGISTRATO
Messaggio: #2786
QUOTE(larsenio @ Jan 4 2013, 02:32 PM) *
Non mi sembra siano in molti sul club D600 ad avere problemi, anzi ancora tutt'oggi viene acquistata - questo facilmente fa pensare che gli iniziali lotti di produzione potevano avere delle noie costruttive ormai risolte (o forse no).
Io non giustifico nulla, la vedo sotto il profilo professionale dato che sfrutto questo marchio ormai da 16 anni.


Buon per loro. Resta il comportamento di Nikon...ahhhh scusa a te non interessa tu la vedi sotto il profilo professionale messicano.gif

E poi perchè mai uno dovrebbe fare conto e ragione a te dei problemi della propria D600? Sei inviato speciale per conto di Dio come i Blues Brothers?
Secondo me Sì perchè sembra tu detenga il Verbo. rolleyes.gif
larsenio
Messaggio: #2787
QUOTE(DOMMY @ Jan 4 2013, 02:47 PM) *
Larsenio, tu non hai la palla di vetro come non ce l'ho io e non puoi parlare come un libretto di istruzioni.Quello che so è che la macchina sputa pezzi di otturatore in polvere sul sensore e a questo punto tutto può succedere. Altro che 150.000 scatti e se anche durasse tanto sai che bel vivere con l'eclipse in mano ogni 300 scatti. Solo il tempo ci darà ragione.

se hai letto sopra si fa di tutta l'erba un fascio, chi fotografa per lavoro non scatta a diaframmi chiusi (vedi f22) e difatti sono gli unici che il problema non se lo pongono.

Perchè?

QUOTE(elandel @ Jan 4 2013, 02:51 PM) *
Buon per loro. Resta il comportamento di Nikon...ahhhh scusa a te non interessa tu la vedi sotto il profilo professionale messicano.gif
..

Tornando IT, hai scritto alla Nikon? Hai mandato lettera avvocato?

Messaggio modificato da larsenio il Jan 4 2013, 02:55 PM
Utente cancellato
DEREGISTRATO
Messaggio: #2788
QUOTE(larsenio @ Jan 4 2013, 02:51 PM) *
se hai letto sopra si fa di tutta l'erba un fascio, chi fotografa per lavoro non scatta a diaframmi chiusi (vedi f22) e difatti sono gli unici che il problema non se lo pongono.

Perchè?



Ecco la Rivelazione finalmente: non scattate a f/22 così anche se il problema ce l'avete non lo vedete.
Saranno mica tutti professionisti quelli che hanno comprato la D600 e non Sì lamentano?
larsenio
Messaggio: #2789
QUOTE(elandel @ Jan 4 2013, 02:54 PM) *
Ecco la Rivelazione finalmente: non scattate a f/22 così anche se il problema ce l'avete non lo vedete.
Saranno mica tutti professionisti quelli che hanno comprato la D600 e non Sì lamentano?

infatti nessuno la usa a f22 normalmente, un perchè ci sarà che dici? smile.gif
O vogliamo ancora insistere?
MecoZ
Messaggio: #2790
QUOTE(larsenio @ Jan 4 2013, 02:56 PM) *
infatti nessuno la usa a f22 normalmente, un perchè ci sarà che dici? smile.gif
O vogliamo ancora insistere?


ma chi lo avrebbe detto io ho centinaia di foto in notturna dove uso diaframmi > f20 per ottenere scie luminose e luci con effetto " stella ", quindi ?
ah già non sono un "professionista" quindi non faccio testo.

Messaggio modificato da MecoZ il Jan 4 2013, 03:02 PM
kopeca
Messaggio: #2791
QUOTE(larsenio @ Jan 4 2013, 02:42 PM) *
scusa ma non sono io che mi lamento di aver speso 2mila euro per una reflex che non è neppure professionale, e neppure faccio gare ad acquistare l'ultimo prodotto appena uscito sul mercato passandomi D3000/D90/D300/D5200/D7000 e D600 come qualcuno ha già fatto. Anni fa c'erano le Alfa 156 appena uscite con il difettuccio di bloccare lo sterzo appena entravi in curva per un problema di elettronica, le hanno mai ritirate dal mercato?

Il senso è di attendere prima di acquistare, nei forum esteri c'è anche scritto che a circa 5000 scatti questo sporco dovrebbe sparire - ancora stò aspettando di vedere foto a diaframmi piuttosto aperti per capire in che misura sia presente.


La storia dei 5000 scatti è una bufala, smentita anche questa nei forum stranieri che dici di leggere.
Di foto a diaframmi aperti ne trovi fin che ne vuoi sia in questo post ma soprattutto in quelli stranieri. Certo che se per te diaframmi aperti sono quelli che vanno da f/1.8 a f/5,6 perchè oltre tu non fotografi vuol dire che per te il problema non esiste, ma esiste per chi fotografa da f/8 in su.


A proposito dei richiami Alfa:

25 ALFA ROMEO GTV
Periodo di produzione: 9/11 febbraio 2000
Numero veicoli da richiamare: 39
Difetto: anomalia incollaggio lunotto
Inizio campagna di richiamo: aprile 2002

se hanno fatto un richiamo per l'incollaggio del lunotto mi sembra molto strano, anzi impossibile, che non richiamino una autovettura per un difetto così grave come quello dello sterzo. Se vai a guardare i bollettini di richiamo delle auto del Ministero dei Trasporti vedrai che molti richiami sono per lo sterzo in quanto pregiudica l'incolumità delle persone.




QUOTE(larsenio @ Jan 4 2013, 02:48 PM) *
D700 a 5fps?
Arriva normalmente a 6fps e 8fps con il power pack.

ps.: pure la D300 fa 6fps con 1 sola batteria ma in 12bit nef.



"Se è l’agilità che vi interessa,
utilizzate la D700 nella sua configurazione più leggera per ottenere
un tempo impressionante di 5 fotogrammi al secondo"

indovina da dove l'ho preso ????

Certo che poi anche la D600 se la butti giù dalla torre di Pisa o gli metti il power pack della Lamborghini ti raggiunge i 50 fps.
scodi2
Messaggio: #2792
QUOTE(kopeca @ Jan 4 2013, 03:05 PM) *
La storia dei 5000 scatti è una bufala, smentita anche questa nei forum stranieri che dici di leggere.
Di foto a diaframmi aperti ne trovi fin che ne vuoi sia in questo post ma soprattutto in quelli stranieri. Certo che se per te diaframmi aperti sono quelli che vanno da f/1.8 a f/5,6 perchè oltre tu non fotografi vuol dire che per te il problema non esiste, ma esiste per chi fotografa da f/8 in su.
A proposito dei richiami Alfa:

25 ALFA ROMEO GTV
Periodo di produzione: 9/11 febbraio 2000
Numero veicoli da richiamare: 39
Difetto: anomalia incollaggio lunotto
Inizio campagna di richiamo: aprile 2002

se hanno fatto un richiamo per l'incollaggio del lunotto mi sembra molto strano, anzi impossibile, che non richiamino una autovettura per un difetto così grave come quello dello sterzo. Se vai a guardare i bollettini di richiamo delle auto del Ministero dei Trasporti vedrai che molti richiami sono per lo sterzo in quanto pregiudica l'incolumità delle persone.
"Se è l’agilità che vi interessa,
utilizzate la D700 nella sua configurazione più leggera per ottenere
un tempo impressionante di 5 fotogrammi al secondo"

indovina da dove l'ho preso ????

Certo che poi anche la D600 se la butti giù dalla torre di Pisa o gli metti il power pack della Lamborghini ti raggiunge i 50 fps.


Scrosta Scrosta alla fine finirà sta vernice no?

probabilmente quando torno a casa verificherò se la tendina è rovinata, poi un paio di mani di smalto protettivo e vedrai che non viene più via niente...
Utente cancellato
DEREGISTRATO
Messaggio: #2793
QUOTE(larsenio @ Jan 4 2013, 02:56 PM) *
infatti nessuno la usa a f22 normalmente, un perchè ci sarà che dici? smile.gif
O vogliamo ancora insistere?



Evidentemente conosci tutti i professionisti del'mondo: onnisciente.
larsenio
Messaggio: #2794
QUOTE(MecoZ @ Jan 4 2013, 03:01 PM) *
ma chi lo avrebbe detto io ho centinaia di foto in notturna dove uso diaframmi > f20 per ottenere scie luminose e luci con effetto " stella ", quindi ?
ah già non sono un "professionista" quindi non faccio testo.

io uso scattare con filtri ND, non ti devo insegnare come lavorare però sapere cosa si perde lo reputo utile.
Utente cancellato
DEREGISTRATO
Messaggio: #2795
QUOTE(larsenio @ Jan 4 2013, 02:53 PM) *
Tornando IT, hai scritto alla Nikon? Hai mandato lettera avvocato?



Come ti scrissi qualche post fa tu non hai letto il thread ma adesso confermi che non leggi neanche le risposge'che'ti Sì danno, se non ti interessano per i'tuoi scopi.

Ahi, ahi, ahi, ragazzo qui comincia ad esserci puzza di malafede.
danielg45
Validating
Messaggio: #2796
MA qualcuno che ha la d800 e fa le stesse prove a f16 in su come con la d600? magari scopriamo che anche la d800 è affetta da tale problema, solo che non si è mia posto il problema.
scodi2
Messaggio: #2797
QUOTE(danielg45 @ Jan 4 2013, 03:13 PM) *
MA qualcuno che ha la d800 e fa le stesse prove a f16 in su come con la d600? magari scopriamo che anche la d800 è affetta da tale problema, solo che non si è mia posto il problema.


giusta osservazione, se conoscete qualcuno qua dentro invitatelo a postare qualche foto a f/22. vediamo che viene fuori! questa cosa mi incuriosisce!
larsenio
Messaggio: #2798
QUOTE(kopeca @ Jan 4 2013, 03:05 PM) *
La storia dei 5000 scatti è una bufala, smentita anche questa nei forum stranieri che dici di leggere.
Di foto a diaframmi aperti ne trovi fin che ne vuoi sia in questo post ma soprattutto in quelli stranieri. Certo che se per te diaframmi aperti sono quelli che vanno da f/1.8 a f/5,6 perchè oltre tu non fotografi vuol dire che per te il problema non esiste, ma esiste per chi fotografa da f/8 in su.

"Se è l'agilità che vi interessa,
utilizzate la D700 nella sua configurazione più leggera per ottenere
un tempo impressionante di 5 fotogrammi al secondo"

indovina da dove l'ho preso ????

Certo che poi anche la D600 se la butti giù dalla torre di Pisa o gli metti il power pack della Lamborghini ti raggiunge i 50 fps.

Perchè dico diaframmi aperti?
Non per dire come scattare, ma perchè a diaframma aperto filtri parecchio sporco che normalmente non vedresti tutto ciò che è nell'ordine di qualche decimo di millimetro di grandezza - scattare a diaframmi tipo f5.6 nei vari test aiuta a percepire il reale problema.

Tutti scattano a f22 per fare le prove non avremmo nessun mezzo di paragone, scusa ma non è poco.
5fps ma son sempre 8fps con Power Pack, non poco smile.gif

QUOTE(danielg45 @ Jan 4 2013, 03:13 PM) *
MA qualcuno che ha la d800 e fa le stesse prove a f16 in su come con la d600? magari scopriamo che anche la d800 è affetta da tale problema, solo che non si è mia posto il problema.

Con la tua D90 a f16 hai un sensore immacolato?
Fai 10 scatti e dimmi se è limpido smile.gif
franlazz79
Messaggio: #2799
QUOTE(larsenio @ Jan 4 2013, 03:17 PM) *
Perchè dico diaframmi aperti?
Non per dire come scattare, ma perchè a diaframma aperto filtri parecchio sporco che normalmente non vedresti tutto ciò che è nell'ordine di qualche decimo di millimetro di grandezza - scattare a diaframmi tipo f5.6 nei vari test aiuta a percepire il reale problema.

Tutti scattano a f22 per fare le prove non avremmo nessun mezzo di paragone, scusa ma non è poco.
5fps ma son sempre 8fps con Power Pack, non poco smile.gif
Con la tua D90 a f16 hai un sensore immacolato?
Fai 10 scatti e dimmi se è limpido smile.gif


in questo periodo ho provveduto alla pulizia ogni volta che lo sporco ha incominciato a farsi vedere a f16 che su ff è un diaframma utilizzaatissimo, ad oggi l'autonomia prima di quella soglia è circa 500 scatti. Di solito a f16 compaiono aloni invece che puntini netti ma la cosa è visibile..
larsenio
Messaggio: #2800
QUOTE(franlazz79 @ Jan 4 2013, 03:38 PM) *
in questo periodo ho provveduto alla pulizia ogni volta che lo sporco ha incominciato a farsi vedere a f16 che su ff è un diaframma utilizzaatissimo, ad oggi l'autonomia prima di quella soglia è circa 500 scatti. Di solito a f16 compaiono aloni invece che puntini netti ma la cosa è visibile..

avevo risposto a Danielg che in firma possiede una D90.

Usatissimo non tanto, nei matrimoni non si usa tanto per citare un caso.
 
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