FORUM NIKONCLUB

Ciao a tutti ragazzi, vi scrivo per sapere il vostro parere in merito a un mio dubbio.
è passato ormai circa 1 anno da quando impugnai per la prima volta la mia prima reflex (d3100) e solo ultimamente ho imparato a utilizzare come si deve la modalità M, è veramente fantastico riuscire a scattare foto perfette settando i parametri da soli.
Leggendo per la rete e nel forum ho notato alcuni interventi di persone che dicono che il modo Manuale non è sempre il migliore e si deve ricorrere alle altre modalità P,S,A. Mi chiedevo, in cosa sono migliori queste modalità e quando vanno privilegiate rispetto al manuale? Insomma fino a poco tempo fa ho sempre pensato che il miglior modo di scattare una fotografia era in modalità Manuale, mi è caduto un mito! hihihi

Io quando uso la modalità M (paesaggi, foto con il flahs, ambienti chiusi) voglio "ingannare" l' esposimetro, prendendo il pieno controllo della macchina e "scattando come dico io". Uso prevalentemente A per uso generico, come paesaggi senza il cavalletto (per dire), sport per darmi il tempo minimo utilizzabile con una corretta esposizione, S per il rally per ottenere l' effetto panning, P quasi mai...
IMHO



Marco

Messaggio modificato da marco98.com il Dec 23 2012, 04:44 PM

si effettivamente dipende anche molto da cosa vogliamo scattare, comunque la modalità M implica il fatto che perdi qualche secondo in più per settare i vari parametri e non ti permette di sparare la foto in pochi attimi.

Esatto, per questo io (e penso tutti ) usino prevalentemente A. Poi certo c'è sempre il piacere di "fare noi la foto" utilizzando M.
Per fare street alcuni ( Kai Wong, Digital Rev TV ) usano (l'ho visto in un suo filmato) la modalità P, con iso automatici ....
Per dire che ognuno ha il suo modo personale di fotografare.
Un altro esempio che ti posso proporre è questo: l' insegnante di un corso di fotografia (che insegna appunto a scattare in M e capire diaframmi, tempi isso etc.etc) usa solo P, perchè era abituato, ai tempi della pellicola, ad utilizzare l' esposimetro "off camera" che dava la coppia tempo/diaframma.

Marco

Messaggio modificato da marco98.com il Dec 23 2012, 04:58 PM

Bisognerebbe scattare sempre in modalità M....salvo i casi in cui occorre estrema velocità come nella caccia fotografica o situazioni ove cambia bruscamente la luce. Ma fidati che se impari bene ad usarla le altre praticamente non le usi più.

La reflex deve fare quello che gli dici te, non il contrario..

PASM sono solo delle modalità operative. Non c'è un modo migliore in senso assoluto. A parità di terna espositiva (e di tutti gli altri parametri) non c'è differenza tra una foto scattata in M e una in P. Ciò che conta non è la modalità che usi ma perchè l'hai scelta. Tolta quella manuale, le altre sono modalità automatiche o semiautomatiche che hanno il semplice scopo di velocizzare alcune operazioni togliendo al fotografo il pensiero di determinati parametri (che per motivi vari potrebbe non avere il tempo o il motivo di controllare da solo) e venendo incontro a determinate esigenze. Non c'è infamia o non si è meno fotografi usando gli automatismi (non meno importante la selezione degli ISO automatica) consapevolmente. Solo ci saranno situazioni che ne richiedono alcuni e situazioni che ne richiedono altri, oppure nessuno. Le regole precise non hanno poi molto senso secondo me. Le varie modalità sono praticamente autoesplicative e con l'intuito e il ragionamento si dovrebbe arrivare a capire quando prediligere una piuttosto che l'altra. Ma spesso ci sono più modi di affrontare uno stesso problema e il metodo risolutivo dipende dalle situazioni, dal feeling, dalle abitudini e dall'esperienza (quella che mi manca).

L' importante è il manico....


Marco

Beh non è detto, io la tengo sempre in M, setto i tempi e diaframmi anche prima di inquadrare, vedo a occhio e a seconda del tipo di foto adatto la camera. Tenendola nelle altre modalità mi incazzo e basta perchè non fa quello che vorrei io, l'unica cosa che tengo in Auto sono gli ISO quando faccio street dopo il tramonto, perchè serve velocità e le zone di luce (lampioni) e ombre (sotto i portici), cambiano di continuo e non si può settare prima, su D600 iso auto 100/6400.

Usala in M, ti darà più soddisfazioni

Sarà l'esperienza non so...ma non guardo neppure più l'esposimetro.

Tanto i tempi sono sempre quelli, raramente uso i mezzi diaframmi (deviazione da pellicola) e sopratutto potendo fare uno scatto di prova (con visione istogramma) a che cavolo servono gli automatismi per alcuni generi come paesaggi, macro e ritratto? specialmente se si usano focali fisse

Invece ripeto, per altri utilizzi, specialmente caccia fotografica trovo eccellente l'uso della priorità diaframmi ma anche lì, se le condizioni di luce sono omogenee (tipo nuvoloso, alba, ecc..) vado in manuale M
Gli iso automatici non li ho mai usati in vita mia

Insomma come giustamente qualcuno sottolineava il manico è tutto, quindi ad ognuno il proprio metodo...io preferisco non lasciare nulla alla reflex nella scelta finale.

Francamente a quelli di voi che hanno risposto di usare sempre modalità M, se vengono qualche volta con me a fotografare formula 1, motomondiale , rally (e via dicendo) e mi fanno vedere come ci riescono ....please

Se leggessi meglio i post forse capiresti che si sono fatte delle eccezioni...

E' ovvio che in alcuni casi nn si può usare la reflex in M

Si ho letto...ma alcuni (non tu) hanno comunque detto che anche in quei casi usano modalità M ...ed a questi chiedevo mi dimostrassero come fanno e che percentuale di foto valide riescono a fare...tutto lì

Messaggio modificato da pippo141 il Dec 23 2012, 05:45 PM

le percentuali di scarto non te le dirà nessuno, ma prima della F3, con le mitiche Nikon F e F2 e i nikkor manuali, come credi che scattassero i prof di allora?

ciao

P.S. a scanso di equivoci, nello sport uso il mode S e ISO automatici con un range basato sulle condizioni di luci.

scattare in M sei troppo distratto e di sicuro trascuri qual cosa, come per esempio la legge dei 3 secondi, molto importante

Usare M con iso auto e' la piu bella di tutte... A questo punto diventa un automatismo pieno, in quanto la fotocamera esporra comunque secondo l'esposimetro!
Da sempre c'e' questo mito che i pro usino solo M, ma se fosse cosi perche in tutte le reflex professionali ci sono PASM? Vengono tolti tutti i controlli per principianti, ma questi 4 ci sno sempre, su tutte... Forse, dico forse, perche servono tutti e 4... E chi non e' capace di usarne uno forse dovrebbe imparare invede di mettere in M...
Per me non c'e' una regola, dipende da cosa devi fare.

anche usando la fotocamera in "M" si obbedisce all'esposimetro della fotocamera e quindi si fa quello che decide la fotocamera ( o esposimetro o modo esposimetro: ponderata, matrix spot) in tutti i casi la vera Manualità sta nel decidere come e di quanto una determinata foto va sovra/sottoesposta, e questo per adesso nessun programma può sostituirsi al cevello del fotografo.

ricapitolando la manualità creativa sta quanto una foto dove essere sovra/sottoesposta.


Antonio

Messaggio modificato da Antonio Canetti il Dec 23 2012, 07:02 PM

se usi la modalità M, i valori rimangono quelli, la reflex non fa i miracoli

ciao

Fare foto di sport motoristici in manuale è quasi d'obbligo; visto che l'esposimetro della macchina fotografica misura la luce riflessa dal soggetto, se fai inquadrature strette ed il soggetto è chiaro oppure scuro, usando la macchina in una qualsiasi forma di automatismo secondo te come verranno le foto? Se il soggetto è chiaro probabilmente le gomme verranno completamente impastate con l'asfalto e lo sfondo sarà particolarmente scuro senza considerare che se il colore del soggetto è il bianco, il suddetto bianco sarà un bel grigio medio, visto che gli esposimetri è su tale tipo di grigio su cui sono tarati. Se viceversa il soggetto è scuro ti verrà magari (ma non è detto) esposto bene solo lui mentre lo sfondo sarà decisamente bruciato. Morale della favola l'esposizione va fatta dipendentemente dalla luce che illumina il soggetto e non dal suo grado di riflettenza. Per misurare l'esposizione basta fare un paio di misurazioni sull'asfalto (sempre che non sia di quelli particolarmente scuri) e sui cordoli; fai una media e provi a scattare; a questo punto verifichi l'istogramma che sia posizionato nella parte centrale del grafico ed il gioco è fatto. Foto cannate.....nessuna; è ovvio che se la giornata è serena con sole pieno, una volta stabilita l'esposizione non dovrai più cambiare nulla; se invece prendi di quelle giornate dove c'è un continuo cambiamento di luce con nuvole che vanno e vengono dovrai tutte le volte rifare l'esposizione. Se non credi a ciò che dico vai a vedere le foto nella mia galleria; quelle sportive sono tutte scattate tassativamente in M.

Ciao

Luciano

mettiamola cosi; M al top ma quando serve A a gogo

non la penso così ....

mi spiego ... faccio un paesaggio le cose che mi interessano della tripletta tempi/diaframmi/iso sono diaframmi e iso : ipotizziamo di essere su cavalletto imposto gli iso nativi per avere la massima qualità e f/8 per avere la massima nitidezza della mia ottica bene ora decido DOVE E COSA ESPORRE e la modalità esposimetrica corretta per la scena : bene ora che il mio tempo sia 30" o 1/8000 a me poco cambia quindi mettermi a girare la rotellina dei tempo per "portare a 0 l' esposimetro" la trovo solo una perdita di tempo ....

oppure se devo fare un panning non mi interessa il diaframma quindi metto gli iso al minimo imposto il tempo e via a scattare !

se uso il flash ( in poca luce ) le cose cambiano ... mi interessa controllare tutto per bilanciare soggetto e sfondo allora si regolano gli iso e i tempi per lo sfondo e il diaframma per il soggetto ...


insomma non c'è una modalità "eletta" ma se proprio ne dovessi dire una direi senza mbra di dubbio A ( almeno per il mio modo di scattare poi è tutto relativo )



Marco

Ho iniziato 50 anni fa (ne avevo 14) e per quasi due decenni ho usato solo la modalità "M", perché non c'era un'altra modalità da usare.

Con l'uscita dei macchine semiautomatiche ho apprezzato i vantaggi di P-S-A, e via via tutti gli altri automatismi che ho poi sempre usato, relegando l'uso "M" alle sole situazioni in cui il controllo automatico sarebbe risultato problematico ed imprevedibile.

Non penso di essere stato un miglior fotografo quando usavo solo "M", non penso di essermi involuto ora che uso, nell'ordine, A-M-S-P.

Non è la modalità di scatto a fare una bella foto, ma il fotografo dietro l'oculare, con il suo occhio, il suo cervello, e soprattutto la sua emotività.

Pienamente d'accordo!

vorrei capire una cosa dai "forti sostenitori del manuale il più spesso possibile" se decido di "fidarmi" dell' esposimetro o voglio stararlo di un tot prestabilito in tutte le foto ( leggi compensazione dell' esposizione ) che vantaggio operativo avrei a scattare in M ? a mio modo di vedere nessuno ( ovvero il mero atto di portare a 0 l' esposimetro è solo una perdita di tempo che distoglie dalla composizione che è la cosa più importante ) però se ci sono opinioni contrastanti ne parlo volentieri


Marco

Scattare in A o S è come stare in gabbia per me, se sovra-esponi con i tempi lui ti chiudi il diaframma e altre assurdità... praticamente impossibile, a parte di non fare solo "foto di famiglia/ricordo", dove va bene tutto...

Poi per me l'esposimetro è un ottimo punto di riferimento, non punto di verità. Lo usi per vedere i suoi suggerimenti, dopo metti in pratica a modo tuo, non mi sono mai regolato sul "metterlo al centro" ma su sapere che il centro è l'esposizione giusta per la macchina, se so che sono in controluce e voglio più luce sulle ombre, vado un paio di stop sopra, o vicevesa ecc... poi tengo sempre sul pulsante FN la misurazione spot così la macchina mi dice l'esposizione nel punto di MAF, in scatti particolari un click lo faccio sempre (tra l'altro l'esposimetro matrix di nikon è davvero ottimo, ma questo non c'entra )

ok mi parli di controluce e io introduco un altro elemento ... se sei in A o S puoi usare la " compensazione agevolata dell' esposizione" ovvero la ghiera che non usi nella modalità si "trasforma" in compensazione dell' esposizione ..... quindi se decido di sovra/sottoesporre di 0.3 - 1.0 - 3.0 EV mi basta ruotare la ghiera come fossi in manuale .... mi potresti dire e dove sta la comodità rispetto al manuale ? io risponderei se cambi inquadratura ma rimani nello stesso contesto magari a ( esempio ) 1/125 f/2.8 iso 200 va bene per il primo scatto ( compensando di +1.0 EV ) mentre nel secondo serve 1/80 f/2.8 iso 200 ecco che in manuale devi regolare una ghiera per mantenere la stessa esposizione mentre in una modalità semiautomatica non devi toccare nulla .


ovviamente parlo di "casi generali" e riconosco che esistono delle tipologie di scatto dove usare M è praticamente doveroso pena foto cannata ... però nella maggior parte dei casi penso si possa tranquillamente usare una modalità operativa più veloce ( penso soprattutto all' uso di A con luce "sufficiente" )


Marco