FORUM NIKONCLUB

Ok ci sto! Io provo la mia vecchia D5000 da te non citata.
Per darti un anticipo:
http://www.flickr.com/photos/59197289@N07/.../in/photostream
1/400, f/10

http://www.flickr.com/photos/59197289@N07/.../in/photostream
1/15 f/29

http://www.flickr.com/photos/59197289@N07/.../in/photostream
1/250 f/14

http://www.flickr.com/photos/59197289@N07/.../in/photostream
1/800 f/11

http://www.flickr.com/photos/59197289@N07/.../in/photostream
1/250 f/10

http://www.flickr.com/photos/59197289@N07/.../in/photostream
1/500 f/10

Sono tutte foto fatte con una entry level oramai datata che continuo a usare spesso, non ho mai pulito il sensore da quando l'ho acquistata, due anni fa. Ho tre ottiche che spesso alterno in base alle uscite. Con una D600 (di quelle possedute da alcuni utenti che hanno fatto vedere dei file su questo forum) oggi, non riuscirei ad ottenere nessuna di queste foto senza usare artifici di photoshop per togliere la sporcizia (cosa che io detesto e non ho mai praticato).
Probabilmente il mio è un caso superfortunato avendo ho una D5000 che non si è mai sporcata dentro (plasticaccia non tropicalizzata che ho portato ovunque ed in ogni situazione anche polverosa), mi pare che i file della D600 proposti da alcuni sul forum facciano intendere che Nikon sia un pò calata in termini di qualità sotto questo aspetto.
Poi ognuno può crederla come vuole, ma ci sono dei test oggettivi che dimostrano che la D600 "produce" polvere dall'interno. Quanto ti paga Nikon?
PS se ti serve stasera ti faccio la foto a f/22 al muro bianco con la stessa D5000. Chi ha altre vecchie fotocamere, faccia lo stesso.

è tutta colpa della Sony che fa i sensori aspirapolvere...

grazie, ... utente vero sicuramente c'è la mia foto e i miei dettagli e sicuramente con i miei 52 anni più educato di quello che tu non sia., essere definito un troll è un piacere, una vera rarità, nessuno ne ha mai visti in giro, ora al punto ,che tu e altri utenti abbiate avuto problemi seri con la 600 nessuno lo mette in dubbio, mi chiedo ...cosa può sporcare un sensore che non sia polvere o olio o condensa ??? la colla usata per incollare i feltrini all'interno??? cacche di moschini del magazzino delle parti assemblate ?? ho smontato decine di reflex e non ci sono all'interno molte cose che possano ridurre i sensori come dichiarato, e neanche bidoni di olio per dare un problema cosi continuativo, nei meccanismi di precisione quasi non ce nè, questo non toglie che voi non abbiate avuto il problema, ma allora ??? al dunque c'è qualcuno che sa dirmi cosa è sta robba sul sensore se non è polvere olio o condensa, e ne cacche di moschino, eppure dopo aver speso tutti sti bei soldi e non aver avuto risposte e chiarimenti da nessuno, a nessuno è venuta l'idea di prendere un tamponcino sterile e spendere 50 euro per analizzarlo per vedere cosa è che imbratti tutti gli specchi della 600 e mandare una bella relazione ai responsabili. .... certo ad aprire bocca è facile ad agire è un po diverso.

Grazie mille! Posso scaricare le tue foto e inserirle in un archivio a scopo di test?

certo, sono online per condividerle.

Si, è vero, forse facevo le elementari quando tu hai iniziato a lavorare con la fotografia, ma fino ad ora nn mi sono mai permesso di far osservare che atteggiamenti come il tuo non solo non servono a nulla ma non trovano nemmeno riscontri con la pratica. Però c'è un limite a tutto, e tu l'ha proprio passato da un pezzo.
La verità è che il tuo è un atteggiamento che è educato soltanto definire spocchioso. Continui a ribattere su qualcosa che ormai è arcinoto, per convincerci che siamo dei poveri pivelli sprovveduti. Ma la cosa può capitare ad uno, due persone, non certo a così tanta gente.
Quindi, per favore, falla finita.
Non stai dando NESSUN aiuto alla community.

Sebastiano

Quello era olio, si vede a occhio, lo si riconosce dall'alone circolare intorno. Per forza non c'era bisogno di cambiare ottica, l'olio era dentro.
Comunque ci sto. Io qualche pagina fa ho postato scatti fatti con kx, k20 e k5, con migliaia di scatti, mai una pulizia e fatti in Africa. I risultati sono in effetti sorprendenti: 3 o 4 macchioline in condizioni ambientali in cui è impossibile non averne se cambi ottica. Magari dropboxane una in raw anche tu fatta con la tua macchina, qualsiasi essa sia. E magari facciamolo in tanti, indipendentemente dalla macchina che abbiamo. Mi offro di scaricarle, svilupparle a pari impostazioni e fare una cartella condivisa di jpg in cui divido le macchine così vediamo davvero l'entità del problema da un punto di vista statistico e numerico e comunque vediamo se questo problema è paritario a tutte le altre macchine o meno.
Io una birretta me la giocherei.

Una birretta non si rifiuta mai

Tanto per farti capire. Queste sono state scattate con una d80 a f22 su una parete neutra. Come vedi il risultato è quello che è...

Visualizza sul GALLERY : 530 KB

Visualizza sul GALLERY : 1018.3 KB
Le altre, con la stessa macchina, per far capire che le macchie evidenti a f22 nemmeno si notano, anche scattando contro il cielo


Visualizza sul GALLERY : 502.9 KB

Visualizza sul GALLERY : 860.1 KB

p.s. non è che sono andato a sporcare il sensore di proposito eh!

Ah che macchina è?

Nikon d80 n. scatti 5695 (mai pulito il sensore).

Perfetto, grazie. Quindi dopo 5700 scatti le macchie compaiono solo su diaframmi estremamente chiusi e comunque non nell'utilizzo comune. Il che è perfettamente normale direi, la polvere entra da una vita in ogni macchina.
Grazie ancora.

vi ricordo quindi che va tutto bene sino a quando non si scade nelle offese personali fra utenti della community, contemporaneamente vi rammento anche che se doveste continuare su questa riga la discussione verrà chiusa.

Di nuovo sfridi, non è polvere normale:sono particolari neri, grossi ed a bordi netti, la polvere normale da ingresso esterno in camera specchio e poi che si deposita sul sensore non è fatta per nulla così, non è quella roba lì.

A parer mio personalissimo, mi sembra un rivestimento in nero ottico che si sfalda.

Guarda se continua a generare sfridi nel tempo, con gli scatti: se continua così, è uno sfaldamento, e le cause potrebbero essere un attrito (progetto cannato: interferenza) ed allora smetterà, oppure potrebbe essere vernice vile di un rivestimento in nero ottico che si sfalda: le vibrazioni dello scatto, specchio e tendine, ed il vortice d'aria dello specchio in movimento, e lo fanno sfaldare spontaneamente, ed in tal caso NON smetterà.

Se è uno sfaldamento spontaneo, dopo un po' dovresti vedere da dove viene, la parte che si è scoperta poi diventa visibile, di solito un grigio scuro.

Il deposito prioritario da una parte è portato dalle convoluzioni della camera a specchio: gli sfridi volano e l'aria in movimento generata dallo specchio le deposita prioritariamente da una parte della camera, e sporca anche il resto della camera, non solo il sensore.

Per la pulizia, andrebbe pulita tutta la camera a specchio, non solo il sensore, ogni volta che uno pulisce, ma è praticamente ben poco fattibile con l'attrezzatura anche di un laboratorio normale.

Se la pulisci da te: NON PULIRE IL SENSORE NEL MODO NORMALE CON GLI SWAB, secchi o umidi che siano, non toccare il sensore.

Prendi un bel foglio bianco, bianco perfetto, molto grande, tipo A3 o A2, e poi mettiti in mirror up e spompetta bene con la fotocamera a bocchettone in giù, nel mezzo del foglio:dovrebbero cadere degli sfridi dalla fotocamera, dalla camera specchio, quella roba lì è ovunque, piccoli, piccolissimi, ma sul bianco li dovresti vedere, li dovresti trovare.

Prendi un contafili, o una lente d'ingrandimento 30X e guarda che roba è: si tratta di capire se c'è del metallo tra gli sfridi.

Se c'è del metallo, di sicuro è una interferenza meccanica e smetterà.

Se metallo non c'è, può essere comunque una interferenza o uno sfaldamento spontaneo.

Se pulire o meno il sensore con contatto diretto, anche con modalità diverse, dipende dalla durezza degli sfridi, ma NON sta a te decidere..

Su una fotocamera nuova ed in garanzia, sporcandosi il sensore per cause interne, è un mea culpa di Nikon: il sensore che lo pulisca la Nikon, tu spompetta e basta, anche sul libretto d'istruzioni c'è scritto di mandarla a pulire in un centro specializzato Nikon, se non viene via spompettando, e tu quello devi fare, segui quello che ti dicono loro e quello devi fare, non rischire di rovinare la fotocamera e perdere oltretutto anche la garanzia.

Tu spompetta e se non viene pulito la mandi da loro, e se te lo rifa in breve termine, qualche centinaio di scatti, la rimandi da loro e se te lo rifa ancora in breve termine te la fai cambiare, perchè la fotocamera è inutilizzabile.

Se ti smette dopo un migliaio di scatti, era una interferenza: con l'uso si è creata quel gioco che il somaro in progettazione non gli aveva dato, non l'aveva previsto, e non lo farà più, mentre se è uno sfaldamento spontaneo, per cattiva qualità del rivestimento, se lo porta dietro tutta la vita della fotocamera.

In bocca al lupo e saluti cordiali

Qui viene in aiuto la termodinamica e i suoi principi: "a ogni azione corrisponde una reazione di forza uguale e contraria".
La pubblicità su scala mondiale di centinaia di utenti che raccontano come si è comportata Nikon a fronte di un problema che non si può negare senza negare l'evidenza farà fare a ogni nuovo acquirente le sue valutazioni su cosa scegliere e su che marchio ritiene più affidabile.
Hai voglia a comprare dei banner dopo.

Arduo dissentire.

Però, però... perchè si lascia mano completamente libera a chi:
1) interviene senza essersi documentato sull'argomento, e ciò risulta in modo plateale
2) nega l'evidenza
3) finge di non capire numerosi "richiami" già rivoltigli affinchè si informi
4) tiene posizioni oltranziste di assoluta ottusità
5) si offende e fa il risentito non appena gli si fa notare - senza usare i guanti di velluto - che è in errore
6) misura la qualità delle persone sulla base del numero di interventi (dando del fesso a chi - peraltro - ne ha più di lui)

Forse perchè, solitamente, questi signori siedono sulla riva del fiume opposta a quella cui dovrebbe stare un utente/acquirente/utilizzatore??

Cordialmente,
Gianpietro

Teoricamente hai ragione.
Peccato che, come probabilmente hai letto, ci sono anche utenti disposti a tutto pur di negare il fatto. E quindi le due correnti si annullano.
Chissà quale interesse possono mai avere quei signori....

bella la battuta del non scattare con l'obbiettivo allentato , ma sappi che al momento dello sgancio e rotazione dell'obbiettivo, come le molle allentano si forma circolo di aria inevitabile per le differenze di temperature, per il movimento a uscire dell'ottica, e specifico non sono "trombe d'aria" ma microflussi che muovono aria e di conseguenza tutto ciò che in essa sospesa.

La scelta di una reflex a molti vantaggi uno degli svantaggi è la polvere e quando i sensori delle mie reflex si sporcano semplicemente li pulisco

Arduo dissentire.

Però, però... perchè si lascia mano completamente libera a chi:
1) interviene senza essersi documentato sull'argomento, e ciò risulta in modo plateale
2) nega l'evidenza
3) finge di non capire numerosi "richiami" già rivoltigli affinchè si informi
4) tiene posizioni oltranziste di assoluta ottusità
5) si offende e fa il risentito non appena gli si fa notare - senza usare i guanti di velluto - che è in errore
6) misura la qualità delle persone sulla base del numero di interventi (dando del fesso a chi - peraltro - ne ha più di lui)

Forse perchè, solitamente, questi signori siedono sulla riva del fiume opposta a quella cui dovrebbe stare un utente/acquirente/utilizzatore??

Cordialmente,
Gianpietro

ciao... troppi SE...si sa non portano a nulla, ........SE le review non fossero di parte, ......SE nei forum invece di fare i fuochi di artificio per ogni cosa si fosse un pochino più ponderati, ..........SE qualche utente è stato sfortunato e si e fatto cambiare la macchina ed a suo parere è risultato sfigato dopo la sostituzione........, se fossi ricco come .........mamma mia quante cose farei.

Premetto che non ho la D600 ma seguo la questione con interesse dato che un caro amico è propenso all'acquisto.
Ho trovato questa interessante discussione in cui si attesta che le macchie siano in realtà frammenti del rivestimento superficiale della tendina, tesi che è supportata da segno sulla stessa visibili con attenzioni e dal fatto che tali impuritàà siano più concentrati su di un lato del sensore piuttosto che sparsi in generale:
Eccovi il link, sperando fare cosa gradita e sperando di non aver postato un link già manzionato...in tal caso chiedo scusa:

http://www.petapixel.com/2012/11/22/theory...ain/#more-89307

Sembra poi che Nikon abbia iniziato a fare un "iniziale" annuncio o "ammissione" del problema:

http://www.petapixel.com/2012/11/23/nikon-...0s-sensor-dust/

Parola grossa ammissione ma se non altro non fanno gli gnorri come fino a poco tempo fa.
Ciao ragazzi ed in bocca al lupo

Premetto che non ho la D600 ma seguo la questione con interesse dato che un caro amico è propenso all'acquisto.
Ho trovato questa interessante discussione in cui si attesta che le macchie siano in realtà frammenti del rivestimento superficiale della tendina, tesi che è supportata da segno sulla stessa visibili con attenzioni e dal fatto che tali impuritàà siano più concentrati su di un lato del sensore piuttosto che sparsi in generale:
Eccovi il link, sperando fare cosa gradita e sperando di non aver postato un link già manzionato...in tal caso chiedo scusa:

http://www.petapixel.com/2012/11/22/theory...ain/#more-89307

Sembra poi che Nikon abbia iniziato a fare un "iniziale" annuncio o "ammissione" del problema:

http://www.petapixel.com/2012/11/23/nikon-...0s-sensor-dust/

Parola grossa ammissione ma se non altro non fanno gli gnorri come fino a poco tempo fa.
Ciao ragazzi ed in bocca al lupo

Grazie mille! Posso scaricare le tue foto e inserirle in un archivio a scopo di test?