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D600... Sensore Sporco
...individuato un problema su D600
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proximo77
Nikonista
Messaggio: #1351
Oltretutto con lo stitching che ca22o ve ne fate di andare a f22?
Dinosauri!
laugh.gif
kopeca
Messaggio: #1352
QUOTE(nic911 @ Nov 26 2012, 05:35 PM) *
Ragazzi, dopo ben 53 pagine di questa roba proporrei una cosa...

Assodato che ci sono possessori ragionevolmente incaz.ati che hanno tutte le ragioni di questo mondo, che parecchie persone sono indecise se acquistarla o meno e per chi l'ha acquistata ed ha rilevato questo problema, consiglio di fare la seguente:

lo sporco che vedete e che compare sulle vostre foto non andrà MAI via solamente spompettando, ve lo posso garantire.
La carica elettrostatica del sensore agisce come collante e avete voglia di farvi venire le tendiniti a furia di pompetta.
Potrete levare il grosso, ma il più delle volte non farete altro che spostare le particelle da una parte all'altra del sensore col rischio, non tanto remoto, che con quelle spompettate energiche qualche granello di sporco possa infiltrarsi dentro l'oculare (dal vetrino AF).

Quindi, armatevi di pazienza e impratichitevi nella pulizia del sensore...a umido direi, anche se esistono diversi altri metodi (più costosi perché bisogna comprare dei kit appositi).

Non è un'operazione assurda e la si può fare in tutta sicurezza, basta adottare gli accorgimenti che vengono riportati nelle apposite guide, già postate su questo Thread tra l'altro.

Effettuando una pulizia completa del sensore, avrete modo di godervela di più, di constatare se il fenomeno tende a stabilizzarsi o a sparire del tutto man mano che si scatta e la macchina "spurga" questi residui.

E' inutile che riempite decine di pagine ribadendo gli stessi concetti.
Ormai l'argomento è stato sviscerato da tutte le parti e in mancanza di dettagli tecnici che non ci forniranno mai, è inutile andare oltre.
Avete tutti ragione, sia chi ha la macchina, sia chi non ce l'ha, sia chi vorrebbe più info per deciderne l'acquisto...

A mio avviso, allo stato attuale, è una emerita cretinata mandarla in LTR per la sola pulizia del sensore. Di certo non vi sostituiscono l'otturatore o la macchina per intero! Almeno fino a quando non dovessero ammettere un errore di progettazione (cosa che non faranno mai).
Quello che fanno loro lo si può fare comodamente a casa in 10 minuti.

Quindi, il consiglio che do a chi è insicuro sull'acquisto è: allo stato attuale se siete in grado di pulirvi il sensore allora potete acquistarla ad occhi chiusi, altrimenti attendete eventuali comunicazioni ufficiali.

FINE dell'argomento texano.gif



Pulire il sensore non avendo la minima idea di cosa sia quella sputacchia che spara mi sembra abbastanza rischioso, anche perchè non è la solita pulizia che fai dopo qualche migliaio di scatti.

Se fossi sicuro fosse polvere lo pulirei così come faccio con tutte le altre mie macchine, ma finchè non si sa...

La mia è in LTR, se torna con lo stesso problema la soluzione è solo 1, richiesta di rimborso e se non accettano si va per vie legali così come la legge prevede.

FINE dell'argomento messicano.gif

Utente cancellato
DEREGISTRATO
Messaggio: #1353
QUOTE(kopeca @ Nov 26 2012, 08:15 PM) *
Pulire il sensore non avendo la minima idea di cosa sia quella sputacchia che spara mi sembra abbastanza rischioso, anche perchè non è la solita pulizia che fai dopo qualche migliaio di scatti.

Se fossi sicuro fosse polvere lo pulirei così come faccio con tutte le altre mie macchine, ma finchè non si sa...

La mia è in LTR, se torna con lo stesso problema la soluzione è solo 1, richiesta di rimborso e se non accettano si va per vie legali così come la legge prevede.

FINE dell'argomento messicano.gif



Sono con te. E' quello che farò anch'io.
MecoZ
Messaggio: #1354
QUOTE(elandel @ Nov 26 2012, 07:49 PM) *
Alla faccia dei 'casi sporadici'.

Aggiorno la situazione.

Il rivenditore mi ha cambiato la mia e la nuova, dopo 80 scatti, ha esattamente lo stesso problema.
OTTIMO.

2 su 2 = 100%...potessi avere questa media al gioco....


idem 2 D600, due problemi identici. Secondo me il problema affligge una % elevata di macchine.
Utente cancellato
DEREGISTRATO
Messaggio: #1355
QUOTE(MecoZ @ Nov 26 2012, 08:36 PM) *
idem 2 D600, due problemi identici. Secondo me il problema affligge una % elevata di macchine.


Sono assolutamente d'accordo.
Mauro1258
Messaggio: #1356
QUOTE(MecoZ @ Nov 26 2012, 08:36 PM) *
idem 2 D600, due problemi identici. Secondo me il problema affligge una % elevata di macchine.


....temo tutte, purtroppo unsure.gif
tlabella46
Messaggio: #1357
QUOTE(Mauro1258 @ Nov 26 2012, 08:42 PM) *
....temo tutte, purtroppo unsure.gif

per me è un progetto sbagliato. non l'ammetteranno mai. Uscirà una D600..(X o ecc) con differente progetto e...... tutti quelli che l'hanno comprata finora rimarranno nel "limbo" ossia come si dice a napoli" chi ha avuto .. ha avuto avuto e chi ha dato ..ha dato dato".
Io non compro.
russellcoutts
Messaggio: #1358
Ce l'avessi io lo sporco....(AF difettoso).... mad.gif
Utente cancellato
DEREGISTRATO
Messaggio: #1359
QUOTE(russellcoutts @ Nov 26 2012, 09:40 PM) *
Ce l'avessi io lo sporco....(AF difettoso).... mad.gif



Comprendo...e hai tutta la mia solidarietà.
albertoporto
Messaggio: #1360
QUOTE(elandel @ Nov 26 2012, 08:23 PM) *
Sono con te. E' quello che farò anch'io.

In assistenza per lo stesso problema. Aspetto di riprendere la mia D600 dopo che mi puliscono il sensore cmos e poi se si ripresenta è quello che farò anch'io! dry.gif
frame7
Messaggio: #1361
QUOTE(hroby7 @ Oct 23 2012, 04:45 PM) *
Non è il caso degli amici che hanno scritto in questa discussione ma......hai idea di quanti sporcaccioni ci sono nel mondo ?

Secondo te la Nikon dovrebbe fidarsi ciecamente di tutti ? unsure.gif

La vedo in salita

Ciao
Roberto




ALTRO CHE, QUI C'E' UN PROBLEMA DI POLVERE NEL SENSORE INTOLLERABILE!!!!!!! Sono un nikonista da sempre so come si utilizzano i corpi macchina e ci lavoro, ma vi garantisco che non ho mai visto un difetto così evidente. SPERO CHE NIKON ALMENO assicuri la pulizia del sensore prima di risolvere il problema ai già possessori!!!!
bieci
Messaggio: #1362
QUOTE(frame7 @ Nov 27 2012, 12:40 AM) *
ALTRO CHE, QUI C'E' UN PROBLEMA DI POLVERE NEL SENSORE INTOLLERABILE!!!!!!! Sono un nikonista da sempre so come si utilizzano i corpi macchina e ci lavoro, ma vi garantisco che non ho mai visto un difetto così evidente. SPERO CHE NIKON ALMENO assicuri la pulizia del sensore prima di risolvere il problema ai già possessori!!!!


e detto da un NPS è dire tutto... oppure diranno anche a te che sei alle prime armi? che le tue sono fantasie da principiante?
... cmq. ennesimo tentativo anche stasera... aperte insieme al rivenditore 4 dico quattro D600 e tutte fallate...
ormai anche lui è disperato... per il Black Friday offriva un ulteriore -10% oltre alla promozione flash ma nisba... ormai tranne qualche pollo sprovveduto non ci casca nessuno...
Seba_F80
Nikonista
Messaggio: #1363
QUOTE(nic911 @ Nov 26 2012, 05:35 PM) *
{CUT}
Almeno fino a quando non dovessero ammettere un errore di progettazione (cosa che non faranno mai).
{CUT}


... fino al crollo delle vendite, cosa che già credo abbia imboccato questa direzione ...

Io non sto comprando e non ho la minima intenzione di farlo finché il problema non sarà "fixed", come dicono gli americani ...
E come me quanti ce ne sono, che non hanno certo la minima intenzione di sborsare per la D800? Io direi abbastanza ...

Hai ragione, del problema se ne sta parlando sempre più ma un comunicato ufficiale non c'è, nonostante sia chiaro come il Sole che il problema esiste.

Io mi sono fatto un'opinione sulla causa del problema, ma nn sono un ingegnere di produzione e quindi è inutile che la espongo.
Penso possano però risolvere riprogettando l'intero schema di attuazione dell'otturatore; per cui campagna di richiamo massiccia e fine della storia.
E prox progetto più attenzione ai materiali e più attenzione al controllo qualità.

Anche se tutto questo può essere un figlio della sventurata serie di eventi catastrofici come Fukushima (che ha impattato Sendai) e gli allagamenti in Thailandia.
Però Nikon tu sei Nikon, non pizza e fichi ... perciò più attenzione al cliente, please.

Messaggio modificato da Seba_F80 il Nov 27 2012, 02:24 AM
Seba_F80
Nikonista
Messaggio: #1364
QUOTE(em@ @ Nov 26 2012, 05:13 PM) *
Ma siii! Sono tutte le Nikon! Cambia brand...semplice no?

F29 !!!!!
Io userei f440 se esistesse....maperpiacere!


detto molto sinceramente, non capisco questo genere di sarcasmo che:

1) non aiuta a risolvere il problema
2) siamo su un forum di fotografia o mi sbaglio? f/29 è un diaframma selezionabile sulla fotocamera con quell'ottica? Si. Bene, dov'è il problema? O ti dobbiamo regalare un corso base di fotografia per capire come si allungano i tempi di esposizione quando si vuole usarli creativamente?

Sebastiano
Seba_F80
Nikonista
Messaggio: #1365
QUOTE(badrobot @ Nov 26 2012, 02:13 PM) *
Scattare a F16 e F18 non significa trovare il problema, significa evidenziare un problema comunque già manifesto ad aperture maggiori del diaframma. Il fatto che tu non abbia mai scattato a quelle focali in 20 anni è solo una tua scelta, devi accettare l'idea che altri possano scattare foto anche con quelle focali dato che le lenti Nikon e corpi FX lo prevedono.


focali? ragazzi, un corso base di fotografia a volte non farebbe male ... f/ un numero esprime l'apertura relativa di diaframma! La focale è un'altra cosa!

QUOTE(bkdama @ Nov 26 2012, 02:43 PM) *
Io ci ho provato a venderla sapete a che prezzo? 1450 € Nital 4 ANNI. Dunque pagata 2100 nel giro di un mese la rivendevo a 650 € in meno.
Inserito l'annuncio come ho scritto qualche pagina sopra su dei canali di vendita gratuiti perchè se l'avessi inserita su ebay classico ci sarebbero stati altri 150 € di commissioni tra ebay e paypal!!!
In 3 giorni di inserzione ho ricevuto 14-15 richieste del tipo: la vendi per 1000 €? Offro 1200 ma voglio provarla...- Propongo scambio con D800 con 45000 scatti - Puoi mandare le foto dettagliate dell'oggetto? - Propongo scambio con Canon 60D ed eventuale permuta - Dimmi il prezzo più basso a cui puoi arrivare. - Puoi inviare le foto di un muro bianco a f/22?
In 3 giorni e 14/15 richieste nessuno disposto a pagarla 1450 € come se devono farmi un favore prendendola!!!
Oggi mi è arrivata la super peretta dall'America e dopo avermi procurato un 'infiammazione al tunnel carpale la situazione un pò è migliorata...
A 1200 € non la vendo neanche se si mettono in ginocchio sugli spilli... piuttosto la regalo a mio padre che non ha la passione per la fotografia e non ha mai fotografato!!!


Ti invito a NON venderla, ma ad informarti (invito che rivolgo anche agli altri possessori) per far valere il contratto di garanzia!
Se un'automobile consuma la cinghia di distribuzione in modo anomalo o mi ripari il problema o ci metto di mezzo un legale e poi sono cavoli amari per la casa produttrice ...

La garanzia prevede la sostituzione del prodotto con prodotto analogo o di caratteristiche superiori/inferiori a patto che il cliente accetti il cambio. Informatevi, è un vostro diritto. DUEMILA euro sono più di uno stipendio di una persona comune, non sono 20 euro.

Se il problema è di Nikon, al costo di sostituirvi il prodotto con un obiettivo di pari valore, è di Nikon il problema, NON VOSTRO.
Cordialmente, Sebastiano
badrobot
Messaggio: #1366
QUOTE(Seba_F80 @ Nov 27 2012, 02:42 AM) *
focali? ragazzi, un corso base di fotografia a volte non farebbe male ... f/ un numero esprime l'apertura relativa di diaframma!

un corso base non farebbe male... la mia è stata una replica ad un intervento che ha usato quei termini in maniera non corretta . La lezione di fotografia la lascio fare ad altri.
kopeca
Messaggio: #1367
QUOTE(tlabella46 @ Nov 26 2012, 09:35 PM) *
per me è un progetto sbagliato. non l'ammetteranno mai. Uscirà una D600..(X o ecc) con differente progetto e...... tutti quelli che l'hanno comprata finora rimarranno nel "limbo" ossia come si dice a napoli" chi ha avuto .. ha avuto avuto e chi ha dato ..ha dato dato".
Io non compro.


Più facile che esca un nuovo modello con un altro nome, fino ad allora Nikon continuerà, come sta tuttora facendo e come gli ultimi acquisti dimostrano, a sfornare la D600 con il noto problema con buona pace dei sensi per tutti quelli che pensano che tra qualche mese sarà tutto a posto.

fiuuuuuu, per fortuna dalle mie parti il noto detto napoletano non si applica.
Utente cancellato
DEREGISTRATO
Messaggio: #1368
Io penso che Nikon avrebbe sbaragliato tutti se avesse ammesso il problema ed avesse fatto un richiamo: forse nell'immediato avrebbe perso qualcosa ma nel medio termine avrebbe avuto un rientro pazzesco.
Vai a capire perchè ha deciso per un probabile suicidio. Credo che pensa che'siccome le è andata bene con la D800, sarà sempre così.
MecoZ
Messaggio: #1369
QUOTE(elandel @ Nov 27 2012, 08:19 AM) *
Io penso che Nikon avrebbe sbaragliato tutti se avesse ammesso il problema ed avesse fatto un richiamo: forse nell'immediato avrebbe perso qualcosa ma nel medio termine avrebbe avuto un rientro pazzesco.
Vai a capire perchè ha deciso per un probabile suicidio. Credo che pensa che'siccome le è andata bene con la D800, sarà sempre così.


evidentemente secondo loro il silenzio e invitare i clienti all' LTR è la cosa migliore ... è impensabile che una multinazionale come Nikon non sia a conoscenza del problema e delle vere ragioni, sopratutto adesso che sono stati sputtanati worldwide, e probabilmente hanno già individuato la soluzione. Penso che persino io se avessi una d600 da smontare potrei capire da dove viene il lerciume, quindi il silenzio è una chiara strategia di marketing.
Utente cancellato
DEREGISTRATO
Messaggio: #1370
QUOTE(MecoZ @ Nov 27 2012, 08:25 AM) *
evidentemente secondo loro il silenzio e invitare i clienti all' LTR è la cosa migliore ... è impensabile che una multinazionale come Nikon non sia a conoscenza del problema e delle vere ragioni, sopratutto adesso che sono stati sputtanati worldwide, e probabilmente hanno già individuato la soluzione. Penso che persino io se avessi una d600 da smontare potrei capire da dove viene il lerciume, quindi il silenzio è una chiara strategia di marketing.



Sicuramente hai ragione che è una chiara strategia di marketing ed altrettanto evidentemente avranno fatto i loro ragionamenti e dedotto che, forse, è la cosa migliore dà fare...poi se Sì rivelerà la strategia giusta è tutto dà vedere. Magari hanno un asso nella manica...chi lo'sa? Io di sicuro prima di dargli ancora tutti quei soldi ci penserò 100000 volte.
maverick_ace
Messaggio: #1371
QUOTE(giuliomagnifico @ Oct 23 2012, 04:56 PM) *
Se leggi pochi commenti più su del tuo trovi la risposta al prezzo. Parlando di macchine NITAL acquistate in negozio.

Ciao ;-)


Salve ragazzi, se trovate olio sul sensore posso capire le problematiche e le proteste, ma la polvere ??? allentando un ottica entra la polvere , o tutti voi cambiate le ottiche in camere sterili ??? il pulviscolo è sempre presente nell'aria e una reflex sarà sempre soggetta a prendere polvere, di Piu?? di meno?? dipende da dove si cambia l'ottica, non per niente c'è la funzione pulizia sensore nelle reflex che aprono la tendina e alzano lo specchio, una funzione presente per fare la pulizia di routine, tra l'altro semplicissima se fatta con la testa per cui attrezzatevi e pulite le vostre reflex mandare a nikon una reflex per polvere sul sensore e quasi assurdo..
grazianonikon
Messaggio: #1372
ragazzi questa è una E-Mail,mandatami dal mio rivenditore Nikon di fiducia:
COMUNICAZIONE NIKON D600 : NIKON NITAL sta investigando su questo "probabile" difetto presente SOLO su alcuni modelli di prima serie ...attendiamo comunicazione ufficiale in merito , anche se questo tipo di problema è stato riscontrato SOLO su pochissimi pezzi e comunque risolvibile a norma di legge con riparazione o sostituzione , a secondo del difetto rilevato caso per caso ... posso dire che nel mio caso ho venduto già diverse macchine e non ho lamentato al momento NESSUN difetto ...
ho parlato col n.1 di LTR ...
i casi di rientro sono pochissimi
e stupidi nella gestione ....
c'è stato come al solito molto terrorismo ....
croce e delizia di internet !!!! la NITAL continua a dimostrare grandissima serietà e competenza !!!!
siamo in attesa del comunicato ufficiale di NITAL che riassume in maniera dettagliata ciò che ho sintetizzato IO ufficiosamente ...

buona luce
Graziano
MecoZ
Messaggio: #1373
QUOTE(lucito @ Nov 27 2012, 08:56 AM) *
ragazzi questa è una E-Mail,mandatami dal mio rivenditore Nikon di fiducia:
COMUNICAZIONE NIKON D600 : NIKON NITAL sta investigando su questo "probabile" difetto presente SOLO su alcuni modelli di prima serie ...attendiamo comunicazione ufficiale in merito , anche se questo tipo di problema è stato riscontrato SOLO su pochissimi pezzi e comunque risolvibile a norma di legge con riparazione o sostituzione , a secondo del difetto rilevato caso per caso ... posso dire che nel mio caso ho venduto già diverse macchine e non ho lamentato al momento NESSUN difetto ...
ho parlato col n.1 di LTR ...
i casi di rientro sono pochissimi
e stupidi nella gestione ....
c'è stato come al solito molto terrorismo ....
croce e delizia di internet !!!! la NITAL continua a dimostrare grandissima serietà e competenza !!!!
siamo in attesa del comunicato ufficiale di NITAL che riassume in maniera dettagliata ciò che ho sintetizzato IO ufficiosamente ...

buona luce
Graziano


certo chiediamo all'oste se il vino è buono ... cosa vuoi che ti dicano ? che il problema affligge il 70% delle macchine incluse e non limitate a quelle attualmente in vendita sugli scaffali ? andiamo ... un minimo di buon senso.

QUOTE(maverick_ace @ Nov 27 2012, 08:36 AM) *
Salve ragazzi, se trovate olio sul sensore posso capire le problematiche e le proteste, ma la polvere ??? allentando un ottica entra la polvere , o tutti voi cambiate le ottiche in camere sterili ??? il pulviscolo è sempre presente nell'aria e una reflex sarà sempre soggetta a prendere polvere, di Piu?? di meno?? dipende da dove si cambia l'ottica, non per niente c'è la funzione pulizia sensore nelle reflex che aprono la tendina e alzano lo specchio, una funzione presente per fare la pulizia di routine, tra l'altro semplicissima se fatta con la testa per cui attrezzatevi e pulite le vostre reflex mandare a nikon una reflex per polvere sul sensore e quasi assurdo..


senza vena polemica amico mio tu non hai idea di quello di cui stai parlando fidati di me...
Mauro1258
Messaggio: #1374
QUOTE(maverick_ace @ Nov 27 2012, 08:36 AM) *
Salve ragazzi, se trovate olio sul sensore posso capire le problematiche e le proteste, ma la polvere ??? allentando un ottica entra la polvere , o tutti voi cambiate le ottiche in camere sterili ??? il pulviscolo è sempre presente nell'aria e una reflex sarà sempre soggetta a prendere polvere, di Piu?? di meno?? dipende da dove si cambia l'ottica, non per niente c'è la funzione pulizia sensore nelle reflex che aprono la tendina e alzano lo specchio, una funzione presente per fare la pulizia di routine, tra l'altro semplicissima se fatta con la testa per cui attrezzatevi e pulite le vostre reflex mandare a nikon una reflex per polvere sul sensore e quasi assurdo..


Scusa, c'è una discussione di oltre 50 pagine, magari leggi i post precedenti prima di fare un commeno .... wink.gif

Jacques97
Iscritto
Messaggio: #1375
A questo punto la "polvere" è meglio definirla come "materiale di non ben definita provenienza" visto che è già presente in fotocamere ancora imballate e senza aver mai cambiato l'ottica. Ma ti sembra che siamo qua a discutere di semplice polvere da cambio ottica?
 
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