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D600... Sensore Sporco
...individuato un problema su D600
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em@
Messaggio: #1301
QUOTE(swagger @ Nov 26 2012, 12:25 PM) *
Questi sono due Jpeg prima della pulizia:

Visualizza sul GALLERY : 3.1 MB

Visualizza sul GALLERY : 1.4 MB

Luca


F16 e f18... se vogliamo proprio trovare il problema...in vita mia (e scatto da oltre 20 anni) non ho mai utilizzato quelle focali. Certo, il problema non dovrebbe esserci, siamo tutti daccordo. Ora mi chiedo che senso abbia passare al ff per chiudere ad f18...caccia fotografica? Naturalistica? Ok, si può fare, e probabilmente anche meglio, con il formato dx.
Poi è ovvio e scontato che il problema non dovrebbe esserci. Ma sfido chiunque e con qualsiasi macchina a puntare verso il cielo a quelle aperture e non riscontrare nemmeno una macchiolina.

Detto questo, mi ritiro dalla discussione che sta prendendo una brutta piega...sento parlare di fanboy. Siamo sul sito Nital o cosa? Che ti aspetteresti? Io mo trovo bene con Nikon, probabilmente altri troveranno la pace dei sensi con altri marchi, ma aspettarsi che Nikon si metta a leggere queste pagine e prenda una posizione francamente mi sembra un po' come scendere dalla montagna del sapone.

Messaggio modificato da em@ il Nov 26 2012, 01:32 PM
ivancap63
Messaggio: #1302
QUOTE(em@ @ Nov 26 2012, 12:37 AM) *
Sarà... Domani vado a ritirare la d600. Se qualcuno volesse vendermi la sua difettata magari rispamio un po' di soldi texano.gif


Complimenti per l'acquisto. Vedrai che non rimpiangi quello che costa.

QUOTE(em@ @ Nov 26 2012, 01:28 PM) *
F16 e f18... se vogliamo proprio trovare il problema...in vita mia (e scatto da oltre 20 anni) non ho mai utilizzato quelle focali. Certo, il problema non dovrebbe esserci, siamo tutti daccordo. Ora mi chiedo che senso abbia passare al ff per chiudere ad f18...caccia fotografica? Naturalistica? Ok, si può fare, e probabilmente anche meglio, con il formato dx.
Poi è ovvio e scontato che il problema non dovrebbe esserci. Ma sfido chiunque e con qualsiasi macchina a puntare verso il cielo a quelle aperture e non riscontrare nemmeno una macchiolina.

Detto questo, mi ritiro dalla discussione che sta prendendo una brutta piega...sento parlare di fanboy. Siamo sul sito Nital o cosa? Che ti aspetteresti? Io mo trovo bene con Nikon, probabilmente altri troveranno la pace dei sensi con altri marchi, ma aspettarsi che Nikon si metta a leggere queste pagine e prenda una posizione francamente mi sembra un po' come scendere dalla montagna del sapone.


Ecco è quello che farò anch'io visto che in questo post, lo ripeto per l'ennesima volta, sembra sempre di stare in guerra e devi stare attento a quello che scrivi perchè volano anche parole offensive. Se fossi un moderatore l'avrei già chiuso da un pezzo.
Pierre79
Messaggio: #1303
QUOTE(em@ @ Nov 26 2012, 01:28 PM) *
F16 e f18... se vogliamo proprio trovare il problema...in vita mia (e scatto da oltre 20 anni) non ho mai utilizzato quelle focali. Certo, il problema non dovrebbe esserci, siamo tutti daccordo. Ora mi chiedo che senso abbia passare al ff per chiudere ad f18...caccia fotografica? Naturalistica? Ok, si può fare, e probabilmente anche meglio, con il formato dx.
Poi è ovvio e scontato che il problema non dovrebbe esserci. Ma sfido chiunque e con qualsiasi macchina a puntare verso il cielo a quelle aperture e non riscontrare nemmeno una macchiolina.

Detto questo, mi ritiro dalla discussione che sta prendendo una brutta piega...sento parlare di fanboy. Siamo sul sito Nital o cosa? Che ti aspetteresti? Io mo trovo bene con Nikon, probabilmente altri troveranno la pace dei sensi con altri marchi, ma aspettarsi che Nikon si metta a leggere queste pagine e prenda una posizione francamente mi sembra un po' come scendere dalla montagna del sapone.


Concordo pienamente, ribadendo che il problema esiste ma si sta facendo fin troppo casino, confido che in nikon entro breve il problema sarà risolto e chi ha le prime macchine potrà contare sull'assistenza.

QUOTE(milojrt @ Nov 26 2012, 01:52 PM) *
Complimenti per l'acquisto. Vedrai che non rimpiangi quello che costa.


concordo anche con questa affermazione, presa sabato, provata velocemente domenica, pochi scatti, ma la bontà della macchina non si può discutere, e se anche si sporcherà il sensore si manda in assistenza o si fanno un paio di pulizie fai-da-te e il problema smetterà di essere tale, anche perchè come già detto piu volte si manifesta in condizioni "particolari".
derma
Messaggio: #1304


Una domanda: perché coloro i quali non reputano essere un problema quello descritto da alcuni (...tanti?) possessori di D600 che hanno scritto in questo 3D non acquistano, ad un congruo prezzo, da questi ultimi la fotocamera in questione? Si risolverebbe il problema dei possessori e si soddisferebbe il desiderio di chi la vuole utilizzare.
em@
Messaggio: #1305
QUOTE(milojrt @ Nov 26 2012, 01:54 PM) *
Complimenti per l'acquisto. Vedrai che non rimpiangi quello che costa.. Se fossi un moderatore l'avrei già chiuso da un pezzo.


Ne sono certo! E sono della stessa opinione.
mlweb
Messaggio: #1306
bè vi assicuro che non è semplice per chi sta fuori ad aspettare di comprarla... da una parte c'è la scimmia che apre le sbarre, dall'altra chi afferma di sentire la fotocamera grattare mentre si alza lo specchio, per poi annaffiare il sensore di olio e condirlo con abbondante polvere...

capire quale sia la reale situazione è davvero difficile... cerotto.gif

EDIT: nel frattempo si trova nuova a meno di 1700 sul web...

Messaggio modificato da mlweb il Nov 26 2012, 02:15 PM
badrobot
Messaggio: #1307
QUOTE(em@ @ Nov 26 2012, 01:28 PM) *
F16 e f18... se vogliamo proprio trovare il problema...in vita mia (e scatto da oltre 20 anni) non ho mai utilizzato quelle focali. Certo, il problema non dovrebbe esserci, siamo tutti daccordo. Ora mi chiedo che senso abbia passare al ff per chiudere ad f18...caccia fotografica? Naturalistica? Ok, si può fare, e probabilmente anche meglio, con il formato dx.
Poi è ovvio e scontato che il problema non dovrebbe esserci. Ma sfido chiunque e con qualsiasi macchina a puntare verso il cielo a quelle aperture e non riscontrare nemmeno una macchiolina.

Detto questo, mi ritiro dalla discussione che sta prendendo una brutta piega...sento parlare di fanboy. Siamo sul sito Nital o cosa? Che ti aspetteresti? Io mo trovo bene con Nikon, probabilmente altri troveranno la pace dei sensi con altri marchi, ma aspettarsi che Nikon si metta a leggere queste pagine e prenda una posizione francamente mi sembra un po' come scendere dalla montagna del sapone.

Scattare a F16 e F18 non significa trovare il problema, significa evidenziare un problema comunque già manifesto ad aperture maggiori del diaframma. Il fatto che tu non abbia mai scattato a quelle focali in 20 anni è solo una tua scelta, devi accettare l'idea che altri possano scattare foto anche con quelle focali dato che le lenti Nikon e corpi FX lo prevedono.
L'aspetto singolare qui sta nel fatto che l'origine della contaminazione è all'interno del corpo macchina e non si tratta di polvere che fisiologicamente si può depositare in seguito ad un cambio di lente.
Anche io mi sono sempre trovato bene con Nikon semplicemente perchè non avevo mai avuto problemi in precedenza, è nel momento in cui si presenta un problema che si rivela il vero grado di affidabiltà di grande marchio e devo dire che ad oggi sono rimasto deluso.
ivancap63
Messaggio: #1308
Mah!!
em@
Messaggio: #1309
QUOTE(badrobot @ Nov 26 2012, 02:13 PM) *
Scattare a F16 e F18 non significa trovare il problema, significa evidenziare un problema comunque già manifesto ad aperture maggiori del diaframma. Il fatto che tu non abbia mai scattato a quelle focali in 20 anni è solo una tua scelta, devi accettare l'idea che altri possano scattare foto anche con quelle focali dato che le lenti Nikon e corpi FX lo prevedono.


Tutto si può fare...anche andare da Firenze a Milano in autostrada in Ferrari a cinquanta all'ora.


badrobot, ho visto che è il tuo primo post, benvenuto!
mlweb
Messaggio: #1310
QUOTE(em@ @ Nov 26 2012, 02:20 PM) *
Tutto si può fare...anche andare da Firenze a Milano in autostrada in Ferrari a cinquanta all'ora.


Esattamente, non per questo mi devo fermare ogni 20km per gonfiare le gomme non trovi?

Messaggio modificato da mlweb il Nov 26 2012, 02:29 PM
Mauro1258
Messaggio: #1311
QUOTE(derma @ Nov 26 2012, 02:03 PM) *
Una domanda: perché coloro i quali non reputano essere un problema quello descritto da alcuni (...tanti?) possessori di D600 che hanno scritto in questo 3D non acquistano, ad un congruo prezzo, da questi ultimi la fotocamera in questione?
....



Certo, il problema è stabilire quale sarebbe il "congruo" prezzo, e per chi è congruo wink.gif

Chi vende: visto che reputa esistere un problema sulla macchina, il prezzo dovrebbe essere molto più basso rispetto alla valutazione di un normale usato.

Chi compra: accetta di comprare una macchina con un problema, a patto che il prezzo sia particolarmente conveniente.

Ma di usati in giro neanche uno wink.gif


bkdama
Messaggio: #1312
QUOTE(derma @ Nov 26 2012, 02:03 PM) *
Una domanda: perché coloro i quali non reputano essere un problema quello descritto da alcuni (...tanti?) possessori di D600 che hanno scritto in questo 3D non acquistano, ad un congruo prezzo, da questi ultimi la fotocamera in questione? Si risolverebbe il problema dei possessori e si soddisferebbe il desiderio di chi la vuole utilizzare.


Io ci ho provato a venderla sapete a che prezzo? 1450 € Nital 4 ANNI. Dunque pagata 2100 nel giro di un mese la rivendevo a 650 € in meno.
Inserito l'annuncio come ho scritto qualche pagina sopra su dei canali di vendita gratuiti perchè se l'avessi inserita su ebay classico ci sarebbero stati altri 150 € di commissioni tra ebay e paypal!!!
In 3 giorni di inserzione ho ricevuto 14-15 richieste del tipo: la vendi per 1000 €? Offro 1200 ma voglio provarla...- Propongo scambio con D800 con 45000 scatti - Puoi mandare le foto dettagliate dell'oggetto? - Propongo scambio con Canon 60D ed eventuale permuta - Dimmi il prezzo più basso a cui puoi arrivare. - Puoi inviare le foto di un muro bianco a f/22?
In 3 giorni e 14/15 richieste nessuno disposto a pagarla 1450 € come se devono farmi un favore prendendola!!!
Oggi mi è arrivata la super peretta dall'America e dopo avermi procurato un 'infiammazione al tunnel carpale la situazione un pò è migliorata...
A 1200 € non la vendo neanche se si mettono in ginocchio sugli spilli... piuttosto la regalo a mio padre che non ha la passione per la fotografia e non ha mai fotografato!!!
mlweb
Messaggio: #1313
QUOTE(bkdama @ Nov 26 2012, 02:43 PM) *
Io ci ho provato a venderla sapete a che prezzo? 1450 € Nital 4 ANNI. Dunque pagata 2100 nel giro di un mese la rivendevo a 650 € in meno.
Inserito l'annuncio come ho scritto qualche pagina sopra su dei canali di vendita gratuiti perchè se l'avessi inserita su ebay classico ci sarebbero stati altri 150 € di commissioni tra ebay e paypal!!!
In 3 giorni di inserzione ho ricevuto 14-15 richieste del tipo: la vendi per 1000 €? Offro 1200 ma voglio provarla...- Propongo scambio con D800 con 45000 scatti - Puoi mandare le foto dettagliate dell'oggetto? - Propongo scambio con Canon 60D ed eventuale permuta - Dimmi il prezzo più basso a cui puoi arrivare. - Puoi inviare le foto di un muro bianco a f/22?
In 3 giorni e 14/15 richieste nessuno disposto a pagarla 1450 € come se devono farmi un favore prendendola!!!
Oggi mi è arrivata la super peretta dall'America e dopo avermi procurato un 'infiammazione al tunnel carpale la situazione un pò è migliorata...
A 1200 € non la vendo neanche se si mettono in ginocchio sugli spilli... piuttosto la regalo a mio padre che non ha la passione per la fotografia e non ha mai fotografato!!!


ma hai deciso di venderla solo per il problema dello sporco? è così grave!??!?!
derma
Messaggio: #1314
QUOTE(Mauro1258 @ Nov 26 2012, 02:39 PM) *
Certo, il problema è stabilire quale sarebbe il "congruo" prezzo, e per chi è congruo wink.gif

Chi vende: visto che reputa esistere un problema sulla macchina, il prezzo dovrebbe essere molto più basso rispetto alla valutazione di un normale usato.

Chi compra: accetta di comprare una macchina con un problema, a patto che il prezzo sia particolarmente conveniente.

Ma di usati in giro neanche uno wink.gif



Beh, considerando coloro che ritengono il problema risolvibile, non tanto fastidioso, o addirittura inesistente, il prezzo/valore da attribuire alla fotocamera non è (...o non dovrebbe, se è vero che tale problema alcuni lo considerano appunto "ininfluente/sopportabile/risolvibile" !) tanto difficile stabilirlo; basterebbe basarsi sul calcolo della stima che viene di norma effettuato in casi di compravendita di materiale fotografico.

Messaggio modificato da derma il Nov 26 2012, 03:04 PM
proximo77
Nikonista
Messaggio: #1315
QUOTE(derma @ Nov 26 2012, 03:03 PM) *
Beh, considerando coloro che ritengono il problema risolvibile, non tanto fastidioso, o addirittura inesistente, il prezzo/valore da attribuire alla fotocamera non è (...o non dovrebbe, se è vero che tale problema alcuni lo considerano appunto "ininfluente/sopportabile/risolvibile" !) tanto difficile stabilirlo; basterebbe basarsi sul calcolo della stima che viene di norma effettuato in casi di compravendita di materiale fotografico.


Si, ma per quelli per cui il problema non esiste il ragionamento è il seguente: la compro al prezzo del fallato. Il problema esiste o non esiste a seconda della convenienza, of course. Io la mia anche e questo problemino un po' ce l'ha me la tengo stretta, visto che non ho intenzione di perderci almeno 6/700 euro (altroche duetrecento come si diceva poco fa...) e che a parte questo la macchina è STRATOSFERICA per me.
Sul fatto che ogni macchina fa sto tanto vi invito a vedere gli screenshot del mio vecchio sistema postato qualche pagina fa, e si parlava di macchine con migliaia e migliaia di scatti e cambi di ottiche frequenti su una jeep aperta in Africa, in strada.
A me che Nikon dica qualcosa, visto che il problema ormai è di carattere globale, basterebbe. Qualsiasi cosa, ma qualcosa.
Essere ignorati completamente (e qui ci sono utenti che sono con il marchio da anni e che sono clienti a cui bisognerebbe fare un busto di marmo) da molto più fastidio che dei puntini sul sensore.

Cara Nikon, ci sono persone intorno ai portafogli.
em@
Messaggio: #1316
QUOTE(Mauro1258 @ Nov 26 2012, 02:39 PM) *
Certo, il problema è stabilire quale sarebbe il "congruo" prezzo, e per chi è congruo wink.gif

Chi vende: visto che reputa esistere un problema sulla macchina, il prezzo dovrebbe essere molto più basso rispetto alla valutazione di un normale usato.

Chi compra: accetta di comprare una macchina con un problema, a patto che il prezzo sia particolarmente conveniente.

Ma di usati in giro neanche uno wink.gif



Pollice.gif
mlweb
Messaggio: #1317
a dire il vero se vai su un noto sito di compravendita dell'usato, vedrai che ci sono diversi D600 in vendita anche Nital.
kopeca
Messaggio: #1318
QUOTE(proximo77 @ Nov 26 2012, 03:13 PM) *
Si, ma per quelli per cui il problema non esiste il ragionamento è il seguente: la compro al prezzo del fallato. Il problema esiste o non esiste a seconda della convenienza, of course. Io la mia anche e questo problemino un po' ce l'ha me la tengo stretta, visto che non ho intenzione di perderci almeno 6/700 euro (altroche duetrecento come si diceva poco fa...) e che a parte questo la macchina è STRATOSFERICA per me.
Sul fatto che ogni macchina fa sto tanto vi invito a vedere gli screenshot del mio vecchio sistema postato qualche pagina fa, e si parlava di macchine con migliaia e migliaia di scatti e cambi di ottiche frequenti su una jeep aperta in Africa, in strada.
A me che Nikon dica qualcosa, visto che il problema ormai è di carattere globale, basterebbe. Qualsiasi cosa, ma qualcosa.
Essere ignorati completamente (e qui ci sono utenti che sono con il marchio da anni e che sono clienti a cui bisognerebbe fare un busto di marmo) da molto più fastidio che dei puntini sul sensore.

Cara Nikon, ci sono persone intorno ai portafogli.


Ti quoto, siamo tutti dei visionari e il problema non esiste fino a quando si parla dei soldi degli altri,
quando invece bisogna scucire i propri piccioli allora la macchina deve essere venduta a metà perchè il problema improvvisamente diventa rilevante.

W la coerenza.
kopeca
Messaggio: #1319
QUOTE(Mauro1258 @ Nov 26 2012, 02:39 PM) *
Certo, il problema è stabilire quale sarebbe il "congruo" prezzo, e per chi è congruo wink.gif

Chi vende: visto che reputa esistere un problema sulla macchina, il prezzo dovrebbe essere molto più basso rispetto alla valutazione di un normale usato.

Chi compra: accetta di comprare una macchina con un problema, a patto che il prezzo sia particolarmente conveniente.

Ma di usati in giro neanche uno wink.gif


Basta fare una piccola ricerca in Google:

"Roma - Nikon D600 corpo,nuovo in scatola,ricevuta come regalo. Vendo perche ho la Nikon d800. Aspetto le vostre offerte. saluti € 1600"

"Roma - Vendo fotocamera nikon d600 full frame 24 mega pixel solo corpo. nuova usata...€ 1550"

"Nikon D600 24,3 MP Digital SLR Camera
Prezzo: € 790,00
Annuncio per: videocamere
Tipo di annuncio: Vendo
Comune: Bologna
Proposto da: privato"

se cerchi un po' magari trovi delle ottime occasioni.

proximo77
Nikonista
Messaggio: #1320
QUOTE(kopeca @ Nov 26 2012, 03:38 PM) *
Ti quoto, siamo tutti dei visionari e il problema non esiste fino a quando si parla dei soldi degli altri,
quando invece bisogna scucire i propri piccioli allora la macchina deve essere venduta a metà perchè il problema improvvisamente diventa rilevante.

W la coerenza.


Ovvio.
Il problema c'è, che poi per il tipo di foto che faccio IO non sia rilevante ok, ma è una fortuna MIA e dipende dal MIO tipo di utilizzo.
Altri non possono dire la stessa cosa.
Che si voglia far passare come normale una macchina che produce un particolato dall'interno negando che si stacchi da qualche altra parte vabbè, allora ok, bastava dirlo: vedo già Nikon vincere premi scientifici per aver prodotto il primo caso in fisica in cui la materia viene creata dal nulla e tanti saluti a quei dilettanti del CERN.

E' come dire che se io compro un BMW e perde olio la porto dal concessionario e lui mi rabbocca l'olio, invece di sostituirmi la giunzione da cui c'è la perdita. Se devo stare senza auto due giorni ogni volta io ho comprato e pagato un'auto per non poterla utilizzare per quello per cui è nata.

Magari non cambierà niente se anche lo scriviamo qui, di certo potrò dire che ci ho provato. La pronazione non fa per me.

QUOTE(kopeca @ Nov 26 2012, 03:49 PM) *
"Nikon D600 24,3 MP Digital SLR Camera
Prezzo: € 790,00
Annuncio per: videocamere
Tipo di annuncio: Vendo
Comune: Bologna
Proposto da: privato"

se cerchi un po' magari trovi delle ottime occasioni.


Questa mi puzza. Non è che la vende disassemblata? biggrin.gif
Mauro1258
Messaggio: #1321
QUOTE(kopeca @ Nov 26 2012, 03:49 PM) *
....
Basta fare una piccola ricerca in Google:

"Roma - Nikon D600 corpo,nuovo in scatola,ricevuta come regalo. Vendo perche ho la Nikon d800. Aspetto le vostre offerte. saluti € 1600"

"Roma - Vendo fotocamera nikon d600 full frame 24 mega pixel solo corpo. nuova usata...€ 1550"

"Nikon D600 24,3 MP Digital SLR Camera
Prezzo: € 790,00
Annuncio per: videocamere
Tipo di annuncio: Vendo
Comune: Bologna
Proposto da: privato"

se cerchi un po' magari trovi delle ottime occasioni.



Si si come no ...

Come usati intendo sul mercatino del forum, oppure sulla baia con 100% feedback, le altre offerte te le lascio volentieri ... wink.gif
kopeca
Messaggio: #1322
QUOTE(em@ @ Nov 26 2012, 02:20 PM) *
Tutto si può fare...anche andare da Firenze a Milano in autostrada in Ferrari a cinquanta all'ora.


Il paragone non è azzeccato, in Ferrari posso anche andare ogni giorno a 50 all'ora, ma quando voglio toccare i 200 spingo di più l'acceleratore e li faccio.

Con la D600 posso scattare ogni giorno a f/2 ma se un giorno voglio scattare a f/16 non posso farlo.

albertoporto
Messaggio: #1323
QUOTE(bieci @ Oct 23 2012, 09:06 AM) *
http://www.lensrentals.com/blog/2012/10/d6...sor-dust-issues

pare che la D600 sia soggetta a sporcare il sensore oltre il normale... non è ancora chiara la causa...

se continua così cambio hobby per sempre... o brand...

cerotto.gif

Ragazzi, ahimè, tutto vero!! Lasciata stamattina la mia D600 in assistenza per pulizia sensore cmos!! Premetto che l'ho acquistata da poco e montato subito l'obiettivo (28-300) senza MAI, dico, MAI cambiarlo. Sono deluso anch'io. A questo punto dovrò imparare a pulire da solo il sensore. Questa è la foto:
Immagine Allegata

Poi ho dovuto sistemare la foto in post prod.Immagine ridimensionata: clicca sull'immagine per vederla con le dimensioni originali.
Visualizza sul GALLERY : 886.8 KB
mlweb
Messaggio: #1324
QUOTE(albertoporto @ Nov 26 2012, 04:43 PM) *
Ragazzi, ahimè, tutto vero!! Lasciata stamattina la mia D600 in assistenza per pulizia sensore cmos!! Premetto che l'ho acquistata da poco e montato subito l'obiettivo (28-300) senza MAI, dico, MAI cambiarlo. Sono deluso anch'io. A questo punto dovrò imparare a pulire da solo il sensore. Questa è la foto:
Immagine Allegata

Poi ho dovuto sistemare la foto in post prod.
Visualizza sul GALLERY : 886.8 KB


ma l'hai fatta con il foro stenopeico? smilinodigitale.gif
mlweb
Messaggio: #1325
QUOTE(albertoporto @ Nov 26 2012, 04:43 PM) *
Ragazzi, ahimè, tutto vero!! Lasciata stamattina la mia D600 in assistenza per pulizia sensore cmos!! Premetto che l'ho acquistata da poco e montato subito l'obiettivo (28-300) senza MAI, dico, MAI cambiarlo. Sono deluso anch'io. A questo punto dovrò imparare a pulire da solo il sensore. Questa è la foto:
Immagine Allegata

Poi ho dovuto sistemare la foto in post prod.
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ad ogni modo dalla forma a me non sembra polvere... sembrano quasi minuscoli frammenti...
 
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