FORUM NIKONCLUB

Tutti interventi interessanti.

Mi permetto solo una ulteriore considerazione.

I monitor vanno visti. Credetemi. Potete leggere e misurare (e certamente i dati di targa e le misurazioni sono utilissimi per definire la qualità di progetto del monitor), ma se non avete visto monitor a confronto, è difficile che possiate a vista dire se uno è meglio dell'altro.

Purtroppo ci sono poche occasioni (fiere, qualche demo) per osservare monitor calibrati in condizioni di luce ottimali e magari con un visore per stampe a fianco.

Quindi, se non avete visto un certo numero di monitor e sapere come confrontarli ed i risultati che ci si devono aspettare, alla fine un acquisto basato sul prezzo medio e su qualche recensione soddisferà comunque.

Soprattutto se la storia del confronto monitor-stampa-messa-a-fianco viene definitivamente buttata nel cestino.

NEC ed Eizo sono sempre ottimi prodotti ma ASUS, DELL & C. pur essendo monitor consumer e possono soddisfare assolutamente il fotoamatore.

Cercate però di approfondire realmente come il monitor funziona e come va calibrato (a cosa serve ciascun passo e cosa fornisce come risultante). E' importante.

Massimo

ho scaricato un file psd che si chiama ramp.psd (non mi ricordo da dove) che se visualizzato su un monitor a 8bit apaare con le bande mentre su uno a 10bit è graduale
non so quanto sia utile però da un'idea

buona notte
Cesare

sono tentato anch'io dall'acquisto di un nuovo monitor: il Dell U2410 è sicuramente un modello valido, ma mi sto chiedendo se valga la pena investire qualcosa di più e prendere il suo fratellone, il 2711. Vista la definizione dei file delle attuali reflex (da 16 Mpx a 36 Mpx), forse vedere le foto su un monitor con quasi 4 Mpx anzichè 2 permette di apprezzare un significativo incremento qualitativo, perlomeno nella definizione!

Una ultima considerazione sulle schede video: io ho una radeon 5670 con displayport, teoricamente dovrebbe gestire i 10 bit secondo quanto si legge poco sopra: in realtà ho l'impressione che i driver non lo permettano (ho installato l'ultima versione dei Catalyst e il menu da cui si dovrebbe attivare tale funzionalità non sono riuscito a trovarlo).

Cesare

Se non sbaglio solo le ATI Fire gestiscono 10 bit e occorre impostare i driver.

massimo

è la conclusione a cui sono arrivato anch'io, però Seba_F80 qualche post addietro riportava di un parere opposto tratto dal forum AMD.

ciao
Cesare

Aio! Hai provato ad aprire un post sul forum di AMD o inviare una richiesta al supporto tecnico? Questa cosa è importante da capire.
Seb

no, non ho provato a postare sul forum AMD anche perchè come scrivevo sopra sono piuttosto perplesso sull''effettivo e visibile miglioramento di un workflow tutto a 10 bit in ambito amatoriale (non discuto che sia importante per uso professionale o "amatori" MOLTO avanzati ed esperti): secondo me sono più le complicazioni che gli effettivi benefici.

I dubbi sui driver mi sembrano ad ogni modo confermati da ricerche via google, come ad esempio in questo forum utenti di CS6

http://forums.adobe.com/message/4487697


Mi sono dato perciò come priorità l'acquisto di un monitor decente, come il Dell U2711 (che supporterebbe anche i 10 bit) o il più recente Dell 2713, che essendo a LED è "solo" sRGB, ma consuma e scalda molto meno e dalle prime recensioni non sembra affatto male.
Rispetto al volgarissimo HP da 21,5 pollici che uso attualmente dovrei avere un miglioramento veramente concreto e sensibile!

Se non vuoi usare il workflow a 10bit è sicuramente una scelta molto sensata, però non confondere due concetti, lo spazio colore e con quanti punti è discretizzato (cioè quanti bit per canale colore hai).

Lo spazio colore è lo spazio dei possibili colori, che in pratica nelle periferiche non può essere fatto da un numero infinito di colori, come ad esempio è quello spazio rappresentato nei testi di fisica ottica (la famosa "vela" ed i suoi "ritagli" in Adobe sRGB, Adobe RGB, ecc ...).

Siccome non può essere realizzato con infinite sfumature (perché ogni stampante invierà alla carta un numero preciso, e discretizzato, di goccie di inchiostro - parametro densità di stampa K nello spazio CMYK - combinato coi suoi colori base secondo una miscela discretizzata) ed ogni monitor non potrà accendere tutte le sfumature di Rosso, Verde e Blu contenute nello spazio colore (es. sRGB) significa che ogni "step" di risoluzione è ottenuto cambiando di una unità il valore di un parametro (ovvero il valore del R e/o del G e/o del .

Avere 8 bit o 10 bit significa che i "punti" con cui hai discretizzato il tuo sRGB saranno più o meno densi secondo un fattore 4x4x4 (2bit ogni canale colore)= 64 volte!
Significa, in pratica, che con 10bit per canale colore avrai transizioni cromatiche e di luminosità molto più "morbide" e meno "discontinue".

Questo discorso è legato alla risoluzione di cui è capace la periferica, ovvero, per definizione, del valore minimo modificabile nel suo output.
Per un sRGB ti consiglio di leggere anche la recensione del PA231W, anche lui 10 bit ready.

Per quanto riguarda il chiedere al supporto tecnico, visto che non mi piace muovermi per notizie raccolte sul web che potrebbero non essere autorevoli, preferirei chiedere direttamente al supporto AMD. Non avendo la scheda, però, volevo chiederti se per scrivere al supporto una e-mail non si debba possedere un prodotto registrato.
Altrimenti magari gli invio io una e-mail in inglese e mi faccio spiegare bene come funziona sta cosa .

Il link che indicavi a proposito di CS6 ed i 30bit riguarda un aspetto un po' diverso, cioè del far si che l'applicazione comandi la scheda grafica inviando un segnale con risoluzione a 10 bit per canale colore

Cerco di chiedere ad AMD e vediamo se me lo mettono nero su bianco; altrimenti la scheda grafica che comprerò gliela tiro in testa, potrei tenermi il chip grafico integrato nella motherboard altrimenti ... non mi interessa minimamente giocare al PC; oltretutto sono una schiappa

grazie Seba, considerazioni molto interessanti!
cercherò di capire se si riescono ad avere i 10 bit per canale sulla mia 5670, indipendentemente dalla decisione sullo spazio colore da adottare :-)
per quanto riguarda il monitor, per ora tengo in short list l'U2711, il nuovo U2713 e, nel caso che il budget scarseggi, U2410.

davvero di nulla ... facci sapere se i 10bit sono davvero disponibili sulle Radeon da 5xxx in su ... vorrei orientarmi con consapevolezza sulla scelta
Buon acquisto, allora. Seb

Mmm...voli pindarici a parte ti porto la mia esperienza con i Nec, in studio ne ho svariati tutti della serie **90-UXi o **WUxi^2. Sono un gradino sotto la serie top Spectraview ma hanno un ottimo rapporto qualità prezzo e sopratutto durano nel tempo senza difetti. Inoltre la resa è spettacolare e abbastanza uniforme.
Sono ora sostituiti dalla serie PA che dovrebbe avere analogie.

Consiglio se possibile di optare per un 16:10 che è più comodo di un 16:9, oltre ad avere pixel in più utili.

Non ho esperienza diretta ma con Lacie o Eizo non sbagli, altre marche lascerei perdere.

Scusate l'intrusione, ma visto che si parla di 10bit/canale, avrei una curiosità :
ho un MacPro con scheda nVIDIA 8800GT -sembra supporti i 10bit, ma ha solo uscite DV- : se collegassi un monitor dotato di ingressi DVI ma anche di Displayport, acquistando un adattatore DVI/Displayport, potrei lavorare a 10bit ?
Non so se mi sono spiegato

Grazie

Giovanni