FORUM NIKONCLUB

Condividi le tue conoscenze, aiuta gli altri e diventa un esperto.

Chiudi
TITOLO*
DOMANDA*
AREA TEMATICA INTERESSATA*
149 Pagine: V  « < 90 91 92 93 94 > »   
D800 ....problemi di autofocus
Rispondi Nuova Discussione
mikeol
Messaggio: #2276
[i][b]Certo che si Macchina inclinata in avanti a 45° su stativo immobile e focus chart su piano orizzontale e dima su cui possa scorrere precisa la focus chart, quindi scatto con sensore centrale, poi far scorrere sulla dima la focus chart sino a collimare il suo centro con il sensore ad es Dx focheggiare - mantenere premuto a metà corsa il pulsante di scatto per bloccare la MAF quindi riposizionare al centro immagine la focus chart e scattare la foto, analogamente a Sx ... questo per mantenere i rapporti di prospettiva omogenei e poter quindi valutare correttamente la MAF ......ecc.

-------------------------------


scusami, sei fin troppo disponibile e magari ne approfitto, ma non capisco.
in pratica, secondo quanto sopra:
metto a fuoco a SX col sensore di SX, e poi scatto rimettendo il soggetto al centro? ma ho capito male?
Ma se io devo mettere a fuoco il soggetto a SX, e DEVO tenerlo a SX, perchė non dovrebbe essere a fuoco? il sensore di sx, mi parrebbe, serve a mettere a fuoco qualcosa che è a SX e deve restarci, non qualcosa che poi devo reinquadrare al centroperchè risulti ma fuoco. altrimenti a cosa mi serve? metto a fuoco col centrale e faccio prima!! Sicuramente ho capito male...
perchè non dovrebbe funzionare il test con mire ottiche frontali, una per sensore, parallele al piano sensore? tra l'altro, mi sembrano molto più simili alle situazioni reali di utilizzo.

grazie comunque per gli interventi

mike

Messaggio modificato da mikeol il Nov 14 2012, 10:07 PM
Utente cancellato
DEREGISTRATO
Messaggio: #2277
QUOTE(Danilo 73 @ Nov 14 2012, 10:04 PM) *
La mia esperienza fu che avendo avuto un problema con il 70/200 VR1 in accoppiata D3 mandai tutto in assistenza ... quando mi tornò il tutto mi accorsi che la D3 era diventata ancora più precisa in AF ... motivo ? Semplice era stato ritarato tutto il sistema AF nei modi descritti nel mio precedente intervento ... di fatto Nikon decide quale sono i parametri min e max da rispettare in sede di assemblaggio ma se la fotocamera va poi in assistenza si sfiora la perfezione proprio per come sono previsti gli step di verifica e taratura.

Per unna corretta informazione, devo ricordare per chi magari non avesse letto i post precedenti, che dopo avermi starato il punto centrale della D800, al secondo intervento hanno sistemato tutto per bene. Ormai mi sono fatto la mia opinione, di D800 difettose credo ce ne siano parecchie, ma in assistenza LTR risolve il problema, le eventuali imprecisioni dei punti limitrofi sono da imputare all'attuale teconologia AF. Infatti per capire la gravità del problema, e se esiste, consiglio, per l'ennesima volta, di fare una prova comparativa con una D700/D3/D3s e campionare il file della D800 a 12mpx. Non mi venite a dire che la cosa non ha senso perche non si fruttano i 36mx, perchè la tecnologia AF attuale della D800/D4 è più o meno uguale ai modelli precedenti, dunque il test è molto attendibile e valido. Per inciso al contrario dei più, usano spesso obiettivi fissi a 1.4, anche con la D700 ho sempre lamentato i grossi limitti dell'attuale teconologia AF, anzi la D800 fa un piccolo passo avanti, oltre ad essere una fotocamera Superba, insomma se l'AF della D700/D3/D3s vi soddisfaceva, compratela ad occhi chiusi.

Come no Danilo, l'AF delle macchine da te citate non ha nulla da spartire con la d800, vogliamo ammettere che si è' dato in mano ad inesperti l' assemblaggio della d800? A Napoli dicono, " avvimmu datu a pucchiacchia in mano a i creature biggrin.gif
Alessandro Catalano
Messaggio: #2278
QUOTE(mikeol @ Nov 14 2012, 10:05 PM) *
.... altrimenti a cosa mi serve? metto a fuoco col centrale e faccio prima!! Sicuramente ho capito male...
perchè non dovrebbe funzionare il test con mire ottiche frontali, una per sensore, parallele al piano sensore? tra l'altro, mi sembrano molto più simili alle situazioni reali di utilizzo

mike


E' solo per motivi di praticità ... altrimenti a focale 24mm non fotografi pressoché gran parte della focus chart e hai inoltre le linee di fuga e quindi una prospettiva non correttamente valutabile cfr immagine

Immagine ridimensionata: clicca sull'immagine per vederla con le dimensioni originali.
Visualizza sul GALLERY : 310.7 KB



QUOTE(Carlo Caruana @ Nov 14 2012, 10:16 PM) *
Come no Danilo, l'AF delle macchine da te citate non ha nulla da spartire con la d800, vogliamo ammettere che si è' dato in mano ad inesperti l' assemblaggio della d800? A Napoli dicono, " avvimmu datu a pucchiacchia in mano a i creature biggrin.gif


Carlo allora non hai capito ... il modulo AF3500 Fx montato sulla D4 e sulle D800/D800E è lo stesso ed è solo una semplice evoluzione di quello montato sulla D700/D3/D3s e D3x solo che ha delle lenti con un indice di rifrazione più basso che permette di ridurre proprie aberrazioni ottiche e quindi sostanzialmente di lavorare con minore luce. Ifine ripeto che qualsiasi sistema AF (come del resto un vecchio telemetro ad immagine spezzata) lavorerà al meglio solo ed esclusivamente sull'asse ottico dove infatti non vi sono deviazioni e o perdite dovute al gruppo di lenti dell'ottica montata (qualunque essa sia sia per focale che per apertura massima.

Alessandro

c50hp
Iscritto
Messaggio: #2279
Ringrazio ancora Alessandro Catalano per la disponibilità, anche secla mia domanda, in realtà molto semplicece diretta, è rimasta inevasa, e cioè: LTR è in grado di intervenire sulla taratura dei singoli punti di MAF? E se si, si potrebbe sapere qualcosa di più n merito?
Una risposa semplice a questa domanda semplice aiuterebbe molto.
Un saluto
Alessandro Catalano
Messaggio: #2280
QUOTE(c50hp @ Nov 14 2012, 11:40 PM) *
Ringrazio ancora Alessandro Catalano per la disponibilità, anche secla mia domanda, in realtà molto semplicece diretta, è rimasta inevasa, e cioè: LTR è in grado di intervenire sulla taratura dei singoli punti di MAF? E se si, si potrebbe sapere qualcosa di più n merito?
Una risposa semplice a questa domanda semplice aiuterebbe molto.
Un saluto


Perdonami c50hp ma devo ritenere che non hai letto quanto ho scritto sino ad ora:
1. Ho descritto i vari step e le modalità di taratura
2. Ho detto che i centri assistenza devo attenersi scrupolosamente a quanto imposto giustamente dalla casa madre

Quindi la risposta è "SI" ... LTR ha le capacità e le attrezzature per fare un lavoro perfetto .

Tra l'altro ribadisco che il IV step di taratura dei 51 punti AF vengono effettuati e controllati da un computer e con altri strumenti di altissima precisione appositamente studiati e costruiti dalla Stessa NIKON e quindi non fatti ad occhio.

Non so cosa dire di più.

Alessandro

Messaggio modificato da Alessandro Catalano il Nov 15 2012, 12:09 AM
Utente cancellato
DEREGISTRATO
Messaggio: #2281
QUOTE(Alessandro Catalano @ Nov 14 2012, 11:22 PM) *
E' solo per motivi di praticità ... altrimenti a focale 24mm non fotografi pressoché gran parte della focus chart e hai inoltre le linee di fuga e quindi una prospettiva non correttamente valutabile cfr immagine


Visualizza sul GALLERY : 310.7 KB
Carlo allora non hai capito ... il modulo AF3500 Fx montato sulla D4 e sulle D800/D800E è lo stesso ed è solo una semplice evoluzione di quello montato sulla D700/D3/D3s e D3x solo che ha delle lenti con un indice di rifrazione più basso che permette di ridurre proprie aberrazioni ottiche e quindi sostanzialmente di lavorare con minore luce. Ifine ripeto che qualsiasi sistema AF (come del resto un vecchio telemetro ad immagine spezzata) lavorerà al meglio solo ed esclusivamente sull'asse ottico dove infatti non vi sono deviazioni e o perdite dovute al gruppo di lenti dell'ottica montata (qualunque essa sia sia per focale che per apertura massima.

Alessandro

Alessandro rispetto la tua competenza e preparazione tecnica, possiamo scrivere tutto ciò che vogliamo, il risultato e' sempre l'ho stesso......
beppe cgp
Messaggio: #2282
QUOTE(Carlo Caruana @ Nov 14 2012, 10:16 PM) *
Come no Danilo, l'AF delle macchine da te citate non ha nulla da spartire con la d800, vogliamo ammettere che si è' dato in mano ad inesperti l' assemblaggio della d800? A Napoli dicono, " avvimmu datu a pucchiacchia in mano a i creature biggrin.gif


Potrebbe essere Carlo... ma allora perchè con focus chart questo "problema" l'ho rilevato pari pari sia su D4 che su D700??? Con la differenza che la minore risoluzione aiutava a mascherarlo...
ciccioder
Messaggio: #2283
QUOTE(Danilo 73 @ Nov 14 2012, 10:04 PM) *
La mia esperienza fu che avendo avuto un problema con il 70/200 VR1 in accoppiata D3 mandai tutto in assistenza ... quando mi tornò il tutto mi accorsi che la D3 era diventata ancora più precisa in AF ... motivo ? Semplice era stato ritarato tutto il sistema AF nei modi descritti nel mio precedente intervento ... di fatto Nikon decide quale sono i parametri min e max da rispettare in sede di assemblaggio ma se la fotocamera va poi in assistenza si sfiora la perfezione proprio per come sono previsti gli step di verifica e taratura.

Per unna corretta informazione, devo ricordare per chi magari non avesse letto i post precedenti, che dopo avermi starato il punto centrale della D800, al secondo intervento hanno sistemato tutto per bene. Ormai mi sono fatto la mia opinione, di D800 difettose credo ce ne siano parecchie, ma in assistenza LTR risolve il problema, le eventuali imprecisioni dei punti limitrofi sono da imputare all'attuale teconologia AF. Infatti per capire la gravità del problema, e se esiste, consiglio, per l'ennesima volta, di fare una prova comparativa con una D700/D3/D3s e campionare il file della D800 a 12mpx. Non mi venite a dire che la cosa non ha senso perche non si fruttano i 36mx, perchè la tecnologia AF attuale della D800/D4 è più o meno uguale ai modelli precedenti, dunque il test è molto attendibile e valido. Per inciso al contrario dei più, usano spesso obiettivi fissi a 1.4, anche con la D700 ho sempre lamentato i grossi limitti dell'attuale teconologia AF, anzi la D800 fa un piccolo passo avanti, oltre ad essere una fotocamera Superba, insomma se l'AF della D700/D3/D3s vi soddisfaceva, compratela ad occhi chiusi.


Danilo, scusa, ma in che senso ti "stararono" il punto centrale? Perchè io dopo aver mandato la macchina alla LTR per un tendeziale BF mi trovo oggi con un tendeziale, leggero FF!!!!
Danilo 73
Messaggio: #2284
QUOTE(cgp @ Nov 15 2012, 08:44 AM) *
Potrebbe essere Carlo... ma allora perchè con focus chart questo "problema" l'ho rilevato pari pari sia su D4 che su D700??? Con la differenza che la minore risoluzione aiutava a mascherarlo...



QUOTE(ciccioder @ Nov 15 2012, 08:50 AM) *
Danilo, scusa, ma in che senso ti "stararono" il punto centrale? Perchè io dopo aver mandato la macchina alla LTR per un tendeziale BF mi trovo oggi con un tendeziale, leggero FF!!!!

Non so cosa hanno fatto al primo invio, di fatto il punto di sinistra è diventato preciso, mentre per il centrale occorreva una micro regolazione di +10 circa per tutte le ottiche, 35 1.4, 50 1.4, 85 1.4. Al secondo invio ho ben spiegato il problema e parlato telefonicamente col tecnico LTR, al ritorno il punto centrale era perfetto ed i laterali accettabili, sicuramente non peggio della D700. Ecco quando dico di attuale limite tecnologio dell'AF, una cosa e scontrarsi con tale limite, un altra cosa è avere una D800 difettosa, penso che in molti utenti ci sia stato l'uno e l'altro.
Utente cancellato
DEREGISTRATO
Messaggio: #2285
QUOTE(cgp @ Nov 15 2012, 08:44 AM) *
Potrebbe essere Carlo... ma allora perchè con focus chart questo "problema" l'ho rilevato pari pari sia su D4 che su D700??? Con la differenza che la minore risoluzione aiutava a mascherarlo...

È chi ti dice che il problema non fosse la lente?
Poi ognuno pensi ciò che vuole, per me i fatti contano di più di tante parole
beppe cgp
Messaggio: #2286
QUOTE(Carlo Caruana @ Nov 15 2012, 10:20 AM) *
È chi ti dice che il problema non fosse la lente?
Poi ognuno pensi ciò che vuole, per me i fatti contano di più di tante parole


Ne ho usate 3, il mio 14-24 il mio 24-70 e il 24-70 di un amico giusto per verificare che non fosse la lente il problema wink.gif
c50hp
Iscritto
Messaggio: #2287
QUOTE(Alessandro Catalano @ Nov 15 2012, 12:07 AM) *
Perdonami c50hp ma devo ritenere che non hai letto quanto ho scritto sino ad ora:
1. Ho descritto i vari step e le modalità di taratura
2. Ho detto che i centri assistenza devo attenersi scrupolosamente a quanto imposto giustamente dalla casa madre

Quindi la risposta è "SI" ... LTR ha le capacità e le attrezzature per fare un lavoro perfetto .

Tra l'altro ribadisco che il IV step di taratura dei 51 punti AF vengono effettuati e controllati da un computer e con altri strumenti di altissima precisione appositamente studiati e costruiti dalla Stessa NIKON e quindi non fatti ad occhio.

Non so cosa dire di più.

Alessandro


Grazie, ma non ho letto il post in cui descrivevi tali step.
Mi sento più tranquillo. In settimana farò ulteriori test e poi invierò il tutto in LTR.
Grazie ancora.
Un saluto
Stefano
gazzolas74
Messaggio: #2288
QUOTE(c50hp @ Nov 14 2012, 05:29 PM) *
Ringrazio Alessandro Catalano per i chiarimenti che ci ha voluto dare.
Ciononostante, è evidente che di macchine difettose in giro ce ne sono, e neanche poche, e le considerazioni fatte da alcuni utenti sono condivisibili (è pressoché impossibile che tutti facciano test sbagliati ottenendo sempre l'errore sul punto di sinistra).
Ora, dato che è palese che Alessandro Catalano conosce molte cose di casa Nital, potrebbe dirci chiaramente se LTR è in grado di intervenire nella calibrazione dei singoli punti di AF? Perché l'impressione che si ha leggendo i commenti di chi ha spedito la macchina in LTR è che intervengano sulla MAF complessiva, con il risultato di mettere a posto i punti laterali ma di starare il centrale (e quindi di fatto non risolvendo il problema).
Avere una risposta chiara a questa domanda aiuterebbe molto noi clienti e la stessa Nital, evitando che noi tutti continuiamo a inviare le nostre D800 alla LTR in assenza di una soluzione ufficiale da Nikon.
Grazie a Catalano per le delucidazioni che ci vorrà dare.

p.s. spero che questo topic possa continuare ad esistere nei toni garbati e con intenti costruttivi che sembrano caratterizzare gli interventi più recenti.

Police.gif
federico777
Messaggio: #2289
Sfrutto la visibilità del thread per fare un piccolo sondaggio: qual è la 800 col numero di serie più alto che presenti difetti accertati? Nel senso, se chi ne ha presa una recentemente potesse indicare le prime cifre del suo numero di serie... giusto per capire se a livello fabbrica sono stati introdotti dei correttivi (e di che efficacia), visto che ufficialmente alla Nikon tutto tace.

grazie.gif

F.
LC71
Messaggio: #2290
QUOTE(federico777 @ Nov 15 2012, 12:45 PM) *
Sfrutto la visibilità del thread per fare un piccolo sondaggio: qual è la 800 col numero di serie più alto che presenti difetti accertati? Nel senso, se chi ne ha presa una recentemente potesse indicare le prime cifre del suo numero di serie... giusto per capire se a livello fabbrica sono stati introdotti dei correttivi (e di che efficacia), visto che ufficialmente alla Nikon tutto tace.

grazie.gif

F.



Mi associo alla richiesta: essendo interessato a passare a FX, la D800 mi interesserebbe molto ma vorrei capire se gli esemplari più recenti sono ok.

Grazie!

LC
Paolo56
Messaggio: #2291
QUOTE(federico777 @ Nov 15 2012, 01:45 PM) *
Sfrutto la visibilità del thread per fare un piccolo sondaggio: qual è la 800 col numero di serie più alto che presenti difetti accertati? Nel senso, se chi ne ha presa una recentemente potesse indicare le prime cifre del suo numero di serie... giusto per capire se a livello fabbrica sono stati introdotti dei correttivi (e di che efficacia), visto che ufficialmente alla Nikon tutto tace.

grazie.gif

F.

E chi certifica i "difetti accertati" visto che, come ha ben descritto Alessandro, per fare un test che abbia certezza nei risultati serve rigorosità nell'effettuarlo?
federico777
Messaggio: #2292
QUOTE(Paolo56 @ Nov 15 2012, 02:09 PM) *
E chi certifica i "difetti accertati" visto che, come ha ben descritto Alessandro, per fare un test che abbia certezza nei risultati serve rigorosità nell'effettuarlo?


Nessuno ovviamente "certifica" alcunché, ma intanto sarebbe bello se chi ha preso una D800 diciamo da agosto-settembre in avanti dicesse il suo numero di matricola e come si trova con l'AF, sarebbe già una prima scrematura...

F.

Messaggio modificato da federico777 il Nov 15 2012, 02:24 PM
Boscacci
Messaggio: #2293
QUOTE(federico777 @ Nov 15 2012, 02:22 PM) *
Nessuno ovviamente "certifica" alcunché, ma intanto sarebbe bello se chi ha preso una D800 diciamo da agosto-settembre in avanti dicesse il suo numero di matricola e come si trova con l'AF, sarebbe già una prima scrematura...

F.


Questa strada è stata già percorsa a più riprese sul forum , e non porta da nessuna parte.

Lasciate stare i numeri di matricola: non serve a nulla wink.gif
Andrea Meneghel
Messaggio: #2294
una lista di seriali e comportamenti della D800 gia c'è
federico777
Messaggio: #2295
QUOTE(bluesun77 @ Nov 15 2012, 02:26 PM) *
una lista di seriali e comportamenti della D800 gia c'è


OK, ma se mi indichi dove, gentilmente... smile.gif

F.

Messaggio modificato da federico777 il Nov 15 2012, 02:32 PM
Danilo 73
Messaggio: #2296
QUOTE(federico777 @ Nov 15 2012, 02:32 PM) *
OK, ma se mi indichi dove, gentilmente... smile.gif

F.

Non so dirti dove nel sito, ma tempo fa l'ho visto e dimostrava che non c'è nessuna correlazione tra primi ed ultimi esemplari, almeno fino a settembre/ottobre circa. Comprate tranquillamente la D800, se eventualmente fosse afflitta da problemi LTR li risolve. Invece la domanda che mi farei al posto di un potenziale acquirente della D800 è questa: la concorrenza ha dei sistemi AF più evoluti soprattutto in condizioni difficili? Se si ci penserei 2 volte prima di prendere la D800, altrimenti la D800 resta la miglior soluzione possibile per la fascia di prezzo e in relazione al costo.
alessandro.sentieri
Messaggio: #2297
Secondo me il numero di serie non c'entra nulla.
La mia è 603xxxxx e funziona perfettamente.

Ale
Andrea Meneghel
Messaggio: #2298
QUOTE(federico777 @ Nov 15 2012, 04:32 PM) *
OK, ma se mi indichi dove, gentilmente... smile.gif

F.


http://www.nikonclub.it/forum/index.php?sh...iale&st=250

wink.gif
federico777
Messaggio: #2299
QUOTE(bluesun77 @ Nov 15 2012, 03:51 PM) *


Grazie... speravo però fosse aggiornato un po' più spesso biggrin.gif

F.
pvensi
Messaggio: #2300
A me la cosa che lascia molto perplesso è l'elevato numero di D800/D800e in vendita come usato, alcune con poche settimana di vita.
Annunci messi soprattutto in mercatini di siti "generalisti", al di fuori di questo Nital.
Ovviamente nessuno menziona il problema, in tutti gli annunci il prodotto viene definito come ottimo e perfettamente funzionante.

Ma a questo punto mi chiedo : come è possibile che ci sia così tanta gente che l'ha comperata e dopo poco vuole liberarsene ? Di cosa sono così insoddisfatti da volersene sbarazzare così in fretta ?

Mi ricordo che quando uscì la D700 prima di vederne una sul mercato dell'usato si è dovuto attendere un bel pò, con la D800 dopo neanche un mese i mercatini ne erano già pieni ??? possibile ???
Sono tutti così ricchi che spendono € 2.700,00 / € 2.900,00 solo per provare la "novità" per poi darla via subito ????

..... o c'è dell'altro ? e qui a buon intenditor poche parole.....
 
Discussioni simili Iniziata da Forum Risposte Ultimo messaggio
149 Pagine: V  « < 90 91 92 93 94 > »