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Consiglio Sull'acquisto Di Un Obiettivo Nikkor1
Indecisione tra il grandangolo 10mm o il nuovo 18.5mm
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Giulia De Santis
Messaggio: #1
Ciao a tutti.....
Sono un po' una frana in tema di specifiche tecniche, etc... Ho una V1 da Natale 2011 (una delle prime!) con la quale mi trovo moooooooooolto bene. Ho due obiettivi, il 10-30 ed il 30-110. Ho ricevuto oggi l'email dalla Nikon con la quale mi è stato notificato l'arrivo di un nuovo membro della famiglia Nikkor 1, il che ha fatto scattare ancora il desiderio che avevo da un po' di acquistarne un altro (poco fa ero arrivata a guardare anche l'adattatore a baionetta).

Come già vi dicevo, sono in possesso dei due obiettivi sopra citati. Le mie domande sono le seguenti:
1- domanda abbastanza idiota: la sigla VR starebbe per il vibration reduction?
2- Un mio amico, appassionato di foto anche lui, mi ha detto una volta che una maggiore luminosità dell'obiettivo corrisponde ad una sua maggiore velocità.... perché?
3- Tra i due obiettivi che mi mancano (avendo il 10-30 non sarei interessata ad acquistare l'11-27), ossia il 10mm ed il 18.5mm, quali sono gli usi differenti che se ne posson fare? Mi correggo: la luminosità del secondo è molto maggiore di quella dell'altro? i due che ho io sono f/3.5 e f/3.8. Un grandangolo viene utilizzato spesso? Nel senso... fa comodo averne uno nel proprio campo obiettivi? Il nuovo arrivato non è un grandangolo vero? Ho visto la distanza minima di messa a fuoco è 20 cm, come quella del 10-30.... sinceramente speravo fosse un po' minore...ho provato a fare delle macro, e poter avvicinarsi un po' di + avrebbe fatto comodo, credo (ribadisco, sono agli inizi). Può valer la pena acquistare un obiettivo solo per la maggiore luminosità? Ho letto poi che essa permette di fare delle foto di soggetti (ritratti) con lo sfondo sfuocato... sarà facile fare questo tipo di effetto?
4- ho da mesi in testa l'idea di provare a fare un video, con la V1, cambiando la messa a fuoco da un soggetto in primo piano, e sfocando ciò nello sfondo, per passare poi a mettere a fuoco un soggetto nello sfondo e sfuocare ciò in primo piano. Ci ho provato varie e varie volte, ma... è tutto a fuoco!! Sia lo sfondo che il primo piano!! Perché?? Ho letto, sempre sul sito Nikon, che è possibile creare effetti cinematografici, dunque anche questo tipo di effetti, no???

Scusate la lungaggine... per ora è tutto credo!!! Grazie mille per la disponibilità!!
Giulia
Utente cancellato
DEREGISTRATO
Messaggio: #2
Stamattina avevo in mente di fare qualche domanda in merito alle ottiche e, prendendo spunto da questo topic, vedo di ampliare l'argomento.
Premetto che sono un novizio (mi hanno regalato settimana scorsa la V1, arrivando da una compattina) e, con la decisione di ampliare le mie conoscenza fotografiche, mi sono messo di buona lena a leggere di fotografia e techine fotografiche (ahimè reputo il forum di nikonclub un po' carente per i primi passi, mi sembra orientato più ai già esperti. Servirebbero delle guide strutturate come le FAQ).
Altra nota dolente è il budget, limitato. Vedo che tutti hanno un parco ottiche infinito e completo ma, per quanto mi riguarda, devo fare poche scelte oculate.
La prima è stata il flash, indispensabile.....poi capirò come usarlo al meglio (quando si orienta in alto? quando diretto? quando ....) tongue.gif
Poi sono venuti i dubbi sulle ottiche (a differenza di Giulia sono ancora fermo al 10-30):
- il 30-110 è il teleobiettivo, utile per foto da lunga distanza*;
- il 10 è un grandangolare, utile per foto in ambienti stretti o panoramiche*;
- il 18,5 è luminoso, utile per ritratti*;
* accetto correzzioni, aggiunte, bacchettate, ecc:P

Dal momento che non ho la disponibilità di comprare tutto e, per il momento, affidarmi al 10-30 per impratichire la mia scarsa arte, vi chiedevo anche io consiglio sull'ottica migliore per soddisfare le mie esigenze. Come se fossi un bimbo a cui spiegare come si attraversa la strada:P
Le foto che normalmente faccio sono in montagna durante le escursioni (sia panorami sia, se sono fortunato, marmotte/camosci/...) e le classiche da vacanza (monumenti e scorci cittadini con persona davanti) Difficilmente faccio interni e ritratti.

Scartando il 18,5 (magari sbaglio) sono nell'indecisione più assoluta sui vantaggi/opportunità che gli altri due obiettivi potrebbero dare e mi affido alla vostra bontà d'animo (ed esperienza) su qualche utile consiglio.
Ringraziando, un saluto a tutti
Giulia De Santis
Messaggio: #3
QUOTE(hubble @ Sep 14 2012, 09:29 AM) *
Stamattina avevo in mente di fare qualche domanda in merito alle ottiche e, prendendo spunto da questo topic, vedo di ampliare l'argomento.
Premetto che sono un novizio (mi hanno regalato settimana scorsa la V1, arrivando da una compattina) e, con la decisione di ampliare le mie conoscenza fotografiche, mi sono messo di buona lena a leggere di fotografia e techine fotografiche (ahimè reputo il forum di nikonclub un po' carente per i primi passi, mi sembra orientato più ai già esperti. Servirebbero delle guide strutturate come le FAQ).
Altra nota dolente è il budget, limitato. Vedo che tutti hanno un parco ottiche infinito e completo ma, per quanto mi riguarda, devo fare poche scelte oculate.
La prima è stata il flash, indispensabile.....poi capirò come usarlo al meglio (quando si orienta in alto? quando diretto? quando ....) tongue.gif
Poi sono venuti i dubbi sulle ottiche (a differenza di Giulia sono ancora fermo al 10-30):
- il 30-110 è il teleobiettivo, utile per foto da lunga distanza*;
- il 10 è un grandangolare, utile per foto in ambienti stretti o panoramiche*;
- il 18,5 è luminoso, utile per ritratti*;
* accetto correzzioni, aggiunte, bacchettate, ecc:P

Dal momento che non ho la disponibilità di comprare tutto e, per il momento, affidarmi al 10-30 per impratichire la mia scarsa arte, vi chiedevo anche io consiglio sull'ottica migliore per soddisfare le mie esigenze. Come se fossi un bimbo a cui spiegare come si attraversa la strada:P
Le foto che normalmente faccio sono in montagna durante le escursioni (sia panorami sia, se sono fortunato, marmotte/camosci/...) e le classiche da vacanza (monumenti e scorci cittadini con persona davanti) Difficilmente faccio interni e ritratti.

Scartando il 18,5 (magari sbaglio) sono nell'indecisione più assoluta sui vantaggi/opportunità che gli altri due obiettivi potrebbero dare e mi affido alla vostra bontà d'animo (ed esperienza) su qualche utile consiglio.
Ringraziando, un saluto a tutti




Ciao... ho la V1 da Dicembre 2011, ma non sono molto esperta. Ho voluto fortemente il 30-110, arrivato per il compleanno... ti dico la mia impressione: fa delle foto molto buone, nel senso che anche in vacanza ti permette di effettuare dei primi piani di soggetti molto molto lontani (ad esempio, se vai in giro per le città d'arte, ti permette di inquadrare da "vicino" anche le varie statue, rosoni, etc. posti in alto), a patto di cambiare l'obiettivo (di default tengo montato il 10-30). Ci ho fatto anche delle ottime foto alla Luna (quelle che ho messo qua sono state realizzate con esso. Ovviamente l'immagine salvata in originale non è propriamente così, nel senso che essa è stata solamente ritagliata per centrare l'attenzione sul Satellite... direi che si vede bene smile.gif Nell'originale la luna si vede un po' + piccola, ma basta ingrandirla un po' ed ottieni quanto caricato da me. L'unico consiglio è che per sfruttare lo zoom al massimo (arrivare al 110) ti occorre un cavalletto, ma grazie alla leggerezza della V1, ne basta uno relativamente economico (io ho un manfrotto, pagato 60 euro).

Mi permetto di aggiungere un paio di domande, o meglio di integrare il mio precedente post: di solito scatto le foto da "vacanza" (architettura, interni di chiese, palazzi storici, etc), anche andando a fotografare vari dettagli, e sto cercando di imparare a fare delle macro (usualmente fiori, per ora)

Quoto le tue domande
antc
Messaggio: #4
Allora, l'angolo di campo del 10mm è, ovviamente, lo stesso del vostro 10-30 alla focale minima. Un grandangolare più estremo specifico per il sistema 1, al momento non c'è.
Per "maggiore velocità" si intende invece che la maggiore quantità di luce che un'ottica più luminosa riesce a catturare grazie al diaframma più aperto, consente di utilizzare dei tempi di scatto più rapidi e/o dei valori di sensibilità iso più bassi.
La scelta tra il 10mm ed il 18.5mm è personale, però considera che il tuo 10-30 a 10mm ha un'apertura massima di 3.5 che non è molto distante dai 2.8 del fisso. Ed ha pure il sistema di riduzione vibrazioni che l'altro non ha.
Il 18.5 come specifiche promette bene e, se ti basi su possibilità di creatività aggiuntiva offerte, forse sulla carta è questo da scegliere, oltre a valutare l'adattatore FT-1 in accoppiate a varie ottiche di altro formato.
Io ad esempio apprezzo tantissimo il 105 micro accoppiato, tramite il predetto adattatore, alla V1 che mi permette di rimanere ad una distanza maggiore dai soggetti rispetto a quanto possibile con la reflex.
Altrimenti, in ambito macro, potresti provare delle lenti aggiuntive close-up sul 30-110 per diminuire la distanza minima di emssa a fuoco. La qualità non è eccelsa ma puoi divertirti a sperimentare senza spendere un patrimonio.
E comunque trovo il 30-110 un'ottima lente, sicuramente la mia preferita tra quelle uscite nel sistema 1.
Per quanto riguarda il 18.5mm, sono molto curioso anche io di provare.
Il 35mm Dx f 1.8 ed il 50mm f 1.8 (sempre tramite adattatore FT-1) invece a mio parere se la cavano piuttosto bene coi ritratti.
Per quanto riguarda l'effetto sfocato (bokeh), questo è influenzato dalla lente utilizzata, dall'apertura e dal tipo di diaframma, dalla distanza tra il soggetto e lo sfondo ecc.
E anche qui, sperimentare, sperimentare, sperimentare....
Tutto questo ovviamente a mio parere, sarei lieto di confrontarmi con altri.
Giulia De Santis
Messaggio: #5
QUOTE(antc @ Sep 14 2012, 05:29 PM) *
Allora, l'angolo di campo del 10mm è, ovviamente, lo stesso del vostro 10-30 alla focale minima. Un grandangolare più estremo specifico per il sistema 1, al momento non c'è.
Per "maggiore velocità" si intende invece che la maggiore quantità di luce che un'ottica più luminosa riesce a catturare grazie al diaframma più aperto, consente di utilizzare dei tempi di scatto più rapidi e/o dei valori di sensibilità iso più bassi.
La scelta tra il 10mm ed il 18.5mm è personale, però considera che il tuo 10-30 a 10mm ha un'apertura massima di 3.5 che non è molto distante dai 2.8 del fisso. Ed ha pure il sistema di riduzione vibrazioni che l'altro non ha.
Il 18.5 come specifiche promette bene e, se ti basi su possibilità di creatività aggiuntiva offerte, forse sulla carta è questo da scegliere, oltre a valutare l'adattatore FT-1 in accoppiate a varie ottiche di altro formato.
Io ad esempio apprezzo tantissimo il 105 micro accoppiato, tramite il predetto adattatore, alla V1 che mi permette di rimanere ad una distanza maggiore dai soggetti rispetto a quanto possibile con la reflex.
Altrimenti, in ambito macro, potresti provare delle lenti aggiuntive close-up sul 30-110 per diminuire la distanza minima di emssa a fuoco. La qualità non è eccelsa ma puoi divertirti a sperimentare senza spendere un patrimonio.
E comunque trovo il 30-110 un'ottima lente, sicuramente la mia preferita tra quelle uscite nel sistema 1.
Per quanto riguarda il 18.5mm, sono molto curioso anche io di provare.
Il 35mm Dx f 1.8 ed il 50mm f 1.8 (sempre tramite adattatore FT-1) invece a mio parere se la cavano piuttosto bene coi ritratti.
Per quanto riguarda l'effetto sfocato (bokeh), questo è influenzato dalla lente utilizzata, dall'apertura e dal tipo di diaframma, dalla distanza tra il soggetto e lo sfondo ecc.
E anche qui, sperimentare, sperimentare, sperimentare....
Tutto questo ovviamente a mio parere, sarei lieto di confrontarmi con altri.



Grazie.... grazie del consiglio... Sinceramente finora il 30-110 non lo uso moltissimo, anche se effettivamente in alcuni casi si è rivelato utilissimo. Posso chiederti una cosa? Stai parlando con una (due?) alle primissime armi... cosa intendi per lenti aggiuntive close up? Quale è la loro funzione?

Il mese scorso ho acquistato un polarizzatore... accessorio indispensabile, a mio parere smile.gif Snobbato prima dell'acquisto, sempre montato sull'obiettivo poi!

Mi sai dare qualche consiglio per la realizzazione di video creando l'effetto di cui sopra? Grazie mille!!!
antc
Messaggio: #6
QUOTE(Giulia De Santis @ Sep 15 2012, 11:48 AM) *
Grazie.... grazie del consiglio... Sinceramente finora il 30-110 non lo uso moltissimo, anche se effettivamente in alcuni casi si è rivelato utilissimo. Posso chiederti una cosa? Stai parlando con una (due?) alle primissime armi... cosa intendi per lenti aggiuntive close up? Quale è la loro funzione?

Il mese scorso ho acquistato un polarizzatore... accessorio indispensabile, a mio parere smile.gif Snobbato prima dell'acquisto, sempre montato sull'obiettivo poi!

Mi sai dare qualche consiglio per la realizzazione di video creando l'effetto di cui sopra? Grazie mille!!!


La lente close-up è una lente aggiuntiva che si monta davanti all'obiettivo (nello stesso modo in cui usi il polarizzatore) per ridurre la distanza di messa a fuoco. Peggiora la qualità ma ti permette di divertirti un po' senza spendere per un'ottica macro, insostituibile però per fare le cose sul serio.
Per quanto riguarda l'effetto che vuoi ottenere, ti consiglio di giocare col 30-110, dovresti riuscire ad isolare un po' meglio i soggetti a fuoco da quelli che non lo sono.
Se per te è accettabile spostare l'inquadratura, imposta la messa a fuoco AF-A ed avrai a fuoco sempre in automatico il soggetto al centro dell'area di messa a fuoco selezionata.
Se invece vuoi mantenere l'inquadratura e cambiare solo il fuoco, imposta la messa a fuoco su "Area AF Singola", imposta il diaframma più aperto possibile ed inizia a registrare il tuo video dopo aver messo a fuoco sul soggetto che ti interessa.
Prova prima a fare qualche scatto con queste impostazioni per vedere se gli altri piani risultano abbastanza sfocati per te, altrimenti spostati o sposta i soggetti (se puoi) per regolarti con le distanze.
Se le distanze e lo sfocato sono tuo gradimento, inizia a registrare il video (ti consiglio l'uso del cavalletto) e, quando decidi di mettere a fuoco un altro soggetto, senza interrompere la registrazione premi il tasto OK al centro della ghiera ed usa la stessa ghiera per spostare il cursore sul soggetto che ti interessa. Poi premi di nuovo ok e successivamente premi leggermente il pulsante di scatto per mettere a fuoco il nuovo punto.
Come vedrai però il passaggio è abbastanza brusco e non graduale.
Un sistema migliore può essere la messa a fuoco manuale invece che automatica così puoi decidere la velocità del passaggio.
La imposti spingendo in basso la ghiera (indicazione AF sulla ghiera e scegli MF nel menu, puoi farlo anche mentre stai registrando) e quindi ruotando la ghiera decidi tu i soggetti a fuoco e la relativa velocità nel passaggio.
Certo che un obiettivo con la ghiera di messa a fuoco aiuterebbe tantissimo.
Divertiti a sperimentare, troverai senz'altro altri modi, magari migliori.
Utente cancellato
DEREGISTRATO
Messaggio: #7
Eccomi di ritorno da un week-end a Praga dove, per la prima volta, ho potuto sperimentare (in realtà ho sperimentato poco poichè ho tenuto tutto in automatico visto il poco tempo a disposizione e la paura di fare qualche cavolata) la V1.
Iniziandola ad usare ci si rende conto di varie cose:
- a volta si sente la necessità di un teleobiettivo: alcune visuali richiedevano uno zoom maggiore (il famoso 30-110). A proposito, a che distanza posso inquadrare un soggetto, ad es. un animale, con il 30-110?
- a volte si sente la necessità di un grandangolare: alcuni panorami o inquadrature "strette" (poco spazio di manovra) richiederebbero il 10mm.

.... quindi non ho risolto un bel niente! biggrin.gif

Altra nota positiva è la piacevolissima sorpresa del flash sb-n5, davvero un salto avanti rispetto a quelli integrati. Devo però ancora studiare, se si può, come abbassare la potenza per avere, su panorama aperto, in luce la persona in primo piano e non 50mq di strada tongue.gif

Nelle prossime uscite "locali" inizierò a fare qualche esperimento.

Scusate se condivido queste esperienze (in particolare sull'uso degli obiettivi) ma, essendo alle primissime armi, mi sembra bello confrontarmi con altri allo stesso livello e avere preziosissimi consigli da chi è più navigato. Un grazie particolare ad antc che si è reso disponibilissimo.

Un saluto

 
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