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I "professionisti" Da Party Della Fotografia
un piccolo sfogo...
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bergat@tiscali.it
Messaggio: #26
Scusate l'OT.....Bah sarà, ma manco da oltre quaranta anni di andare nelle discoteche e mi chiedo ancora cosa ci si vada a fare. Bibite e impianto stero ce l'abbiamo anche a casa, senza però uno stupido che urla nel microfono. laugh.gif

Messaggio modificato da bergat@tiscali.it il Aug 17 2012, 12:25 AM
pillopapaverolo
Messaggio: #27
QUOTE(teoravasi @ Aug 17 2012, 12:03 AM) *
grazie per la tua spiegazione, anche di aspetti a cui personalmente non avevo pensato!
lasciando perdere le esperienze e relative considerazioni personali, mi è saltata all'occhio questa frase. io non capisco, perché dovrei incaxxarmi?
se mi sposo so che devo affrontare delle spese. e so che tutte queste spese devono essere ragionate e valutate attentamente.
se offro dei soldi a un amico per fare delle foto al mio matrimonio so che non posso pretendere risultati professionali, ma se mi va bene così dove sta il problema?
l'anno scorso un mio caro amico si è sposato, e per scelta non hanno voluto il fotografo. hanno chiesto a alcuni degli invitati di portare la propria macchina, e hanno chiesto la cortesia di fargli avere le foto (anche non post prodotte). così come hanno risparmiato i soldi del pasticcere visto che la torta l'ha fatta lo sposo!
e con i soldi risparmiati hanno fatto altro di più importante.
mi dispiace, ma molti locali sono in crisi. nel senso che faticano ad arrivare a fine mese oppure ci arrivano con molto meno guadagno rispetto a prima.
le spese sono aumentate anche per loro! certo, c'è chi ci vuole mangiare su parecchio.
ma ti posso assicurare che anche quei locali dove l'ingresso è gratuito (o a 5€) e i cocktail costano 5-6€ (quindi cifre ben diverse da quelle che indicavi tu) non navigano nell'oro. e di locali così dove abito io ce ne sono parecchi.
scusa, tu parli di 200€ da dare al fotografo. io ti dico: quanta gente lavora in un locale? quanti mi assicurano una clientela?
se do 200€ a un fotografo quanto dovrei pagare i baristi e i dj? visto che alla fine se c'è musica orribile e si beve male i locali sono vuoti, anche se il fotografo è bravissimo. e quelli della security quanto dovrebbero guadagnare? per come la vedo io il fotografo nei locali è un "accessorio" di cui si può fare a meno. dei baristi, dei dj e della sicurezza no.

teo

esatto... il fotografo in disco è importante x diverse cose... può "tappare i buchi" in una serata un pò "moscia", dando quel "qualcosa in +" alla gente,... può, se le foto hanno successo, consentirti anche di non investire nella pubblicità (se hai molte visite alle foto, molti tag e condivisioni... può essere sufficiente fare ad esempio un evento su facebook, anziche stampare le locandine) (ovviamente non per i grandi locali), e può farti sembrare serate un pò "mosce" piene di gente riguardando le foto. può anche magari portarti un pò di gente....! tutte cose importanti... ma non sono cose "indispensabili"!
riccardobucchino.com
Messaggio: #28
QUOTE(teoravasi @ Aug 17 2012, 01:03 AM) *
se mi sposo so che devo affrontare delle spese. e so che tutte queste spese devono essere ragionate e valutate attentamente.
se offro dei soldi a un amico per fare delle foto al mio matrimonio so che non posso pretendere risultati professionali, ma se mi va bene così dove sta il problema?
l'anno scorso un mio caro amico si è sposato, e per scelta non hanno voluto il fotografo. hanno chiesto a alcuni degli invitati di portare la propria macchina, e hanno chiesto la cortesia di fargli avere le foto (anche non post prodotte). così come hanno risparmiato i soldi del pasticcere visto che la torta l'ha fatta lo sposo!
e con i soldi risparmiati hanno fatto altro di più importante.


se stai a guardare l'intero matrimonio è inutile, basterebbe andare in comune, compilare 2 scartoffie, firmare e via... e invece fanno la mega cerimonia, spendono 1000 € di fiori, 3000 per un vestito, 600 per noleggiare un automobile e 10.000 per la cena, 1000-1500 per la musica e poi quando gli chiedono 1000€ per l'unica cosa di tutto il matrimonio che durerà per sempre storcono il naso. Se fai tutto al risparmio ha senso risparmiare sulle foto, ma se fai un matrimonio normale non ha senso risparmiare sulle foto.

QUOTE(teoravasi @ Aug 17 2012, 01:03 AM) *
scusa, tu parli di 200€ da dare al fotografo. io ti dico: quanta gente lavora in un locale? quanti mi assicurano una clientela?
se do 200€ a un fotografo quanto dovrei pagare i baristi e i dj? visto che alla fine se c'è musica orribile e si beve male i locali sono vuoti, anche se il fotografo è bravissimo. e quelli della security quanto dovrebbero guadagnare? per come la vedo io il fotografo nei locali è un "accessorio" di cui si può fare a meno. dei baristi, dei dj e della sicurezza no.

teo


se è superfluo perchè lo chiamano? se vuoi un prodotto devi essere disposto a pagarlo! perchè vogliono il fotografo? perchè la gente su fb vede le foto dei suoi amici divertiti in quella disco e ci va il sabato dopo, ma lo vedono anche i conoscenti su fb che magari non avrebbero mai presp in considerazione quel locale, se le foto sono brutte la gente non ci va. É publicità e la buona publicità rende, quella cattiva no. Meglio fare poco ottima publicità che tanta pessima! Inoltre ricorda che oggi l'imperativo assoluto è ESSERE "SOCIAL"... non sei social? sei uno sfigato!

Io ho proposto un servizio di matrimonio "social" cosa che non ho mai visto fare da altri e il cliente era entusiasta della cosa... chi si sposa oggi ha 30anni e usa i social network... meglio adeguarsi. www.frozenlight.it/matrimoni

Non fare publicità per risparmiare denaro è come fermare l'orologio per risparmiare tempo. [H. Ford]

Messaggio modificato da riccardobucchino.com il Aug 17 2012, 01:24 AM
alex_renzy15
Messaggio: #29
QUOTE(chris.n4 @ Aug 16 2012, 04:31 PM) *
Cari amici,
parto con un piccolo presupposto: non voglio peccare di presunzione, non sono un professionista e non mi ritengo in grado di poter eseguire scatti degni di un vero Fotografo.
Anzi... ritengo i miei scatti anche poco degni di apparire nella sezione "Primi passi"...sono un semplice amatore dilettante che si è ri-affacciato al mondo della fotografia da pochissimo e che ha ancora tutto da imparare.

Tuttavia ultimamente sono spuntati in giro molti giovani "fotografi" che si occupano (a livello professionale) di eventi, concerti, feste e così via.
Tra i miei amici e conoscenti ce ne sono anche più di un paio...

Questi professionisti poi pubblicano sui social network e così via le foto dei vari eventi eccetera eccetera. Ultimamente mi sono soffermato ad osservare questi scatti con la speranza di imparare qualcosa e quello che ho scoperto sono bruciature, arti e calotte craniche brutalmente tagliate perfino nei ritratti, post produzione degli scatti approssimativa... e altro ancora.

Ma non sono abituato a vedere tutto in bianco e nero quindi vi (e mi) chiedo: a cosa è dovuta l'imprecisione di questi lavori???
Forse sono retribuiti male?
Forse sono privi di amore per questa forma d'arte?
Forse hanno così tanto da fare da non poter selezionare ed elaborare gli scatti?
Non si vergognano, come fotografi, di pubblicare lavori così palesemente di cattiva esecuzione e quasi completamente privi di un lato artistico?

Chiedo anche a voi solo perché magari hanno veramente una giustificazione, ma onestamente io non capisco!!!
Se questo è il prodotto per cui qualcuno paga sono capace anche io: vado li con una coolpix e ottengo lo stesso risultato...

Scusate questo sfogo ma giuro che non voglio polemizzare: sto cercando veramente di capire!



la risposta è abbastanza banale... i fotografi che lavorano ad esempio nelle discoteche prendono intorno ai 70 euro a sera per scattare,postprodurre se necessario e pubblicare le foto sul facebook o il sito della discoteca,ovviamente non si avvalgono di collaboratori vista la retribuizione e tantomeno spendono piu del necessario per ritoccare le centinaia di foto che ogni sera scattano....oltretutto non serve,le persone ritratte hanno piacere nel rivedere le proprie foto e sono soddisfatti cosi....e i "datori" di lavoro,ovvero gli organizzatori della serata hanno interesse che la gente veda che ci si diverte....percio come potrai capire da solo il lato artistico viene accantonato o addirittura non considerato.

QUOTE(riccardobucchino.com @ Aug 17 2012, 02:22 AM) *
se stai a guardare l'intero matrimonio è inutile, basterebbe andare in comune, compilare 2 scartoffie, firmare e via... e invece fanno la mega cerimonia, spendono 1000 € di fiori, 3000 per un vestito, 600 per noleggiare un automobile e 10.000 per la cena, 1000-1500 per la musica e poi quando gli chiedono 1000€ per l'unica cosa di tutto il matrimonio che durerà per sempre storcono il naso. Se fai tutto al risparmio ha senso risparmiare sulle foto, ma se fai un matrimonio normale non ha senso risparmiare sulle foto.
se è superfluo perchè lo chiamano? se vuoi un prodotto devi essere disposto a pagarlo! perchè vogliono il fotografo? perchè la gente su fb vede le foto dei suoi amici divertiti in quella disco e ci va il sabato dopo, ma lo vedono anche i conoscenti su fb che magari non avrebbero mai presp in considerazione quel locale, se le foto sono brutte la gente non ci va. É publicità e la buona publicità rende, quella cattiva no. Meglio fare poco ottima publicità che tanta pessima! Inoltre ricorda che oggi l'imperativo assoluto è ESSERE "SOCIAL"... non sei social? sei uno sfigato!

Io ho proposto un servizio di matrimonio "social" cosa che non ho mai visto fare da altri e il cliente era entusiasta della cosa... chi si sposa oggi ha 30anni e usa i social network... meglio adeguarsi. www.frozenlight.it/matrimoni

Non fare publicità per risparmiare denaro è come fermare l'orologio per risparmiare tempo. [H. Ford]



come dicevo pocanzi....il fotografo in discoteca prende meno della metà dei suddetti 200 euro....
Alessandro Castagnini
Staff
Messaggio: #30
Nella maggior parte dei casi, dietro un fotografo da discoteca c'è un'agenzia che prende i soldi.
Al ragazzino (sì, ragazzino perchè professionisti non ne ho mai visto) che si passa 5-6 ore là dentro, se gli arrivano 50€ sono già tanti. In molti, vanno anche gratis (ogni tanto ne appaiono anche su queste pagine per chiedere consiglio) perchè poi, sulle foto, mettono il nome...Ma quale onore... biggrin.gif

A me è stato chiesto di collaborare con un'agenzia, ma, a parte il fatto che non mi piace proprio l'ambiente (qualche serata l'ho dovuta fare a causa di sfilate di moda nel durante), guadagno di più a stare a casa con la mia famiglia smile.gif

Ciao,
Alessandro.
Alessandro Castagnini
Staff
Messaggio: #31
QUOTE(riccardobucchino.com @ Aug 17 2012, 02:22 AM) *
...cut...
Io ho proposto un servizio di matrimonio "social" cosa che non ho mai visto fare da altri e il cliente era entusiasta della cosa... chi si sposa oggi ha 30anni e usa i social network... meglio adeguarsi. www.frozenlight.it/matrimoni

Bello... smile.gif
Però, manca la P.IVA (o me la sono persa): almeno nella pagina iniziale devi metterla
QUOTE(riccardobucchino.com @ Aug 17 2012, 02:22 AM) *
Non fare publicità per risparmiare denaro è come fermare l'orologio per risparmiare tempo. [H. Ford]

Questa me la segno...è bellissima smile.gif
Vincenzo Ianniciello
Banned
Messaggio: #32
QUOTE(teoravasi @ Aug 16 2012, 05:59 PM) *
Partendo dal tuo stesso presupposto mi permetto di dire la mia.

Non so quanto siano pagati per lavori di questo tipo, ma non credo che sia un fattore determinante per la qualità finale. Così come credo che non influisca (o influisca poco) l'amore per la fotografia.
Penso invece che la qualità "discutibile" di molte foto sia legata al fatto che i proprietari dei locali ingaggiano i fotografi con il solo scopo di pubblicizzare la propria attività documentando serate. e per fare questo commissionano grossi quantitativi di foto per ogni serata, e poco tempo per pubblicarle sui vari social network. questo implica che il tempo per la post produzione sia molto poco, se non pari a zero.
non sono il tipo, ma penso agli amici che vanno a una serata dove trovano il "fotografo ufficiale". molti lo cercano allo scopo di farsi fotografare con il drink in mano, e il giorno dopo si aspettano di trovare le foto pubblicato su facebook.
al proprietario del locale non credo interessi la foto "artistica". credo che preferisca avere 400 foto (numero ovviamente casuale) con ritratto il maggior numero di persone possibile; e soprattutto credo gli interessi che queste siano visibli nel minor tempo possibile.

molti fotografi credo che non si vergognino di pubblicarle per un semplice motivo. molti di loro non sono professionisti, ma semplici amatori che hanno trovato questa via per guadagnare qualcosa. non rischiano la credibilità professionale.

io la vedo così, ma non sono un professionista. e quindi posso sbagliare nettamente creandomi idee totalmente sbagliate!

teo



...questa risposta e' più che sufficiente per fugare i dubbi dell'autore della discussione che confondo il "lavoro" con l'"arte"....
pillopapaverolo
Messaggio: #33
QUOTE(xaci @ Aug 17 2012, 05:08 AM) *
Nella maggior parte dei casi, dietro un fotografo da discoteca c'è un'agenzia che prende i soldi.
Al ragazzino (sì, ragazzino perchè professionisti non ne ho mai visto) che si passa 5-6 ore là dentro, se gli arrivano 50€ sono già tanti. In molti, vanno anche gratis (ogni tanto ne appaiono anche su queste pagine per chiedere consiglio) perchè poi, sulle foto, mettono il nome...Ma quale onore... biggrin.gif

A me è stato chiesto di collaborare con un'agenzia, ma, a parte il fatto che non mi piace proprio l'ambiente (qualche serata l'ho dovuta fare a causa di sfilate di moda nel durante), guadagno di più a stare a casa con la mia famiglia smile.gif

Ciao,
Alessandro.


delle agenzie è vero. Però da quel che vedo.. è meno diffusa di quanto dici...
I "ragazzi dell'agenzia" li trovi spesso nelle grandi discoteche, e in genere neanche come ""fotografi ufficiali"". In genere una discoteca, quelle più modeste di sicuro, ma anche quelle grandi, ne hanno uno (professionista o meno) che considerano ufficiale, poi gli altri sono ragazzini che lo fanno per divertirsi, trovare un pò di popolarità nel locale, cuccare qualcosa ecc. .... oppure sono fotografi che autonomamente ti fanno la foto e poi ti dicono "se la vuoi 5 euro e te la stampo in 5 minuti" (quelli + svegli... perche ci sono anche quelli che ti dicono "5 euro lunedi in studio"!)
quelli delle agenzie è + difficile trovarli, almeno come "ufficiali"... su cui il gestore si basa, per il semplice fatto che l'agenzia li fa girare per diversi locali, e ti ritrovi un sabato uno e un sabato un altro, e non riescono a garantirti un minimo di qualità.... vuoi perchè la gente è bene conoscerla,vuoi perchè un pò di studio delle condizioni in cui ci si trova a fotografare è necessario, e cambiano da locale a locale; vuoi xke quando sai che puoi contare su quella persona è un conto... se invece devi dire... lasciamoli fa sti ragazzi.. e vediamo speriamo bene... la cosa cambia
gianchic
Messaggio: #34
QUOTE(xaci @ Aug 17 2012, 06:08 AM) *
Nella maggior parte dei casi, dietro un fotografo da discoteca c'è un'agenzia che prende i soldi.
Al ragazzino (sì, ragazzino perchè professionisti non ne ho mai visto) che si passa 5-6 ore là dentro, se gli arrivano 50€ sono già tanti. In molti, vanno anche gratis (ogni tanto ne appaiono anche su queste pagine per chiedere consiglio) perchè poi, sulle foto, mettono il nome...Ma quale onore... biggrin.gif

A me è stato chiesto di collaborare con un'agenzia, ma, a parte il fatto che non mi piace proprio l'ambiente (qualche serata l'ho dovuta fare a causa di sfilate di moda nel durante), guadagno di più a stare a casa con la mia famiglia smile.gif

Ciao,
Alessandro.

Concordo, ci sono agenzie e a volte anche "editori" che "arruolano fotografi" pagandoli dai 30 ai 50€ a sera rigorosamente in nero per fargli scattare foto di 2 o 3 locali a sera., avevano offerto anche a me una cosa del genere ma personalmente ho rifiutato.
Ovviamente ci sono ragazzini che sono entusiasti di farlo, si presentano con le loro compatte/bridge o nei migliori casi anche con delle reflex e quello che per noi è un incubo per loro è divertimento... entrano in 2-3 locali a sera senza pagare 1€, bevono quello che vogliono, fanno i "fighetti" e molte volte "acchiappano" pure qualche bella tipa, il giorno dopo hanno le loro foto firmate sui siti delle discoteche o su qualche giornalino e si trovano pure una 50€ in tasca... Senza tenere conto che se hanno occhio, sono attrezzati e gli gira bene possono prendere benissimo altri lavori.
Gianfilippo
Alessandro Castagnini
Staff
Messaggio: #35
Ovviamente, posso parlare solo per quello che conosco e quello che vedo dalle mie parti quando mi capita di andarci...la realtà del "resto-del-mondo" non la conosco smile.gif
Utente cancellato
DEREGISTRATO
Messaggio: #36
QUOTE(riccardobucchino.com @ Aug 17 2012, 02:22 AM) *
se stai a guardare l'intero matrimonio è inutile, basterebbe andare in comune, compilare 2 scartoffie, firmare e via... e invece fanno la mega cerimonia, spendono 1000 € di fiori, 3000 per un vestito, 600 per noleggiare un automobile e 10.000 per la cena, 1000-1500 per la musica e poi quando gli chiedono 1000€ per l'unica cosa di tutto il matrimonio che durerà per sempre storcono il naso. Se fai tutto al risparmio ha senso risparmiare sulle foto, ma se fai un matrimonio normale non ha senso risparmiare sulle foto.


vero, basterebbe una semplice firma e sarebbe tutto fatto. ma se si decide di fare un matrimonio "tradizionale" le spese ci sono, e credo che le cifre possano essere simili a quelle che hai detto tu.
e non capisco perché una persona non può decidere di risparmiare solo su alcuni aspetti dei festeggiamenti. c'è chi risparmia sui 1000 di musica, chi risparmia sul rinfresco facendo qualcosa di più informale, c'è chi riadatta un vestito per risparmiare e c'è chi risparmia sul fotografo.
io continuo a non vederci niente di male

QUOTE(riccardobucchino.com @ Aug 17 2012, 02:22 AM) *
se è superfluo perchè lo chiamano? se vuoi un prodotto devi essere disposto a pagarlo! perchè vogliono il fotografo? perchè la gente su fb vede le foto dei suoi amici divertiti in quella disco e ci va il sabato dopo, ma lo vedono anche i conoscenti su fb che magari non avrebbero mai presp in considerazione quel locale, se le foto sono brutte la gente non ci va. É publicità e la buona publicità rende, quella cattiva no. Meglio fare poco ottima publicità che tanta pessima! Inoltre ricorda che oggi l'imperativo assoluto è ESSERE "SOCIAL"... non sei social? sei uno sfigato!

Io ho proposto un servizio di matrimonio "social" cosa che non ho mai visto fare da altri e il cliente era entusiasta della cosa... chi si sposa oggi ha 30anni e usa i social network... meglio adeguarsi. www.frozenlight.it/matrimoni

Non fare publicità per risparmiare denaro è come fermare l'orologio per risparmiare tempo. [H. Ford]


ovvio che se decido di chiamare un fotografo devo pagarlo, ci mancherebbe.
ma cosa fa funzionare il mio locale? musica, bere, sicurezza. una volta sistemati questi tre aspetti valuto quanto voglio spendere per le aggiunte non indispensabili (fotografo, cubiste o altro). se posso spendere 50-100 per un fotografo e lo trovo bene, se non lo trovo ne faccio a meno.
per quanto vedo dove vivo io se le foto sono brutte la gente nei locali ci va lo stesso. la cattiva pubblicità è bere male, spendere troppo e musica orribile.
e appunto perché devi essere social non puoi permetterti di spendere soldi per un fotografo che fa un servizio al mese, quando con gli stessi soldi troverei un ragazzo che mi fa 2-3 servizi a settimana per un mese. la qualità è diversa, sicuro. ma in un caso sponsorizzo una serata, e nell'altro ne sponsorizzo una decina.
se la qualità è almeno sufficiente scelgo la seconda ipotesi.

QUOTE(gianchic @ Aug 17 2012, 10:49 AM) *
Ovviamente ci sono ragazzini che sono entusiasti di farlo, si presentano con le loro compatte/bridge o nei migliori casi anche con delle reflex e quello che per noi è un incubo per loro è divertimento... entrano in 2-3 locali a sera senza pagare 1€, bevono quello che vogliono, fanno i "fighetti" e molte volte "acchiappano" pure qualche bella tipa, il giorno dopo hanno le loro foto firmate sui siti delle discoteche o su qualche giornalino e si trovano pure una 50€ in tasca... Senza tenere conto che se hanno occhio, sono attrezzati e gli gira bene possono prendere benissimo altri lavori.
Gianfilippo


Pollice.gif

teo
riccardobucchino.com
Messaggio: #37
QUOTE(xaci @ Aug 17 2012, 06:13 AM) *
Bello... smile.gif
Però, manca la P.IVA (o me la sono persa): almeno nella pagina iniziale devi metterla

Questa me la segno...è bellissima smile.gif


In Italia si può lavorare regolarmente anche senza una partita iva l'importante è non superare la soglia dei 5000€/anno di reddito, quest'anno non la supero di sicuro e quindi non mi serve a niente e posso rilasciare regolari ritenute d'acconto alla piena luce del sole. Quest'anno dovevamo partire in 4° io e il mio socio e aprire partita iva, lui è bravo con le pubbliche relazioni e conosce parecchi imprenditori che hanno bisogno di cataloghi, conosce tante tipe che vogliono un book professionale ad un prezzo decente ed eravamo pronti a darci da fare, poi lui ha fatto che tirarsi indietro e sono rimasto solo, ho un amico di Aosta che mi aiuta quando serve essere in due ma non è facile avviare un attività e così quest'anno ho iniziato a farmi conoscere qui e la ma di utili non ne ho ricavati molti.

La frase di Ford è bellissima, come lo sono anche le altre (es quella che ho in firma) o la frase (geniale) che aveva detto quando negli anni 30 non potevano realizzare auto di colori diversi dal nero per problemi che non ricordo, forse di fornitura e lui aveva dichiarato: "chiunque potrà avere la sua Ford T del colore che preferisce, purché sia nero!"

QUOTE(teoravasi @ Aug 17 2012, 11:32 AM) *
ma cosa fa funzionare il mio locale? musica, bere, sicurezza. una volta sistemati questi tre aspetti valuto quanto voglio spendere per le aggiunte non indispensabili (fotografo, cubiste o altro). se posso spendere 50-100 per un fotografo e lo trovo bene, se non lo trovo ne faccio a meno.


Cosa fa funzionare il tuo locale? Beh quello che fa funzionare il mondo, la F...A e se pubblichi foto su FB dove si vedono tante belle F...E la gente viene da te. Ricorda: tira di più un pelo di fi...a che una pariglia di buoi! Puoi avere il peggior locale del mondo e fare i peggiori drink con la peggiore musica e avere 1 rissa ogni 10 minuti ma se riesci a portarci belle ragazze il successo è assicurato! Del resto la gente beve per essere disinibita e provarci con le tipe, balla per trovare pretesti per avvicinare le tipe, fa risse per le tipe... c'è poco da fare la F..a piace sempre a tutti e devi sbandierarla a più non posso se vuoi stare a galla!
Utente cancellato
DEREGISTRATO
Messaggio: #38
QUOTE(pillopapaverolo @ Aug 17 2012, 10:39 AM) *
.... vuoi perchè la gente è bene conoscerla,vuoi perchè un pò di studio delle condizioni in cui ci si trova a fotografare è necessario, e cambiano da locale a locale; vuoi xke quando sai che puoi contare su quella persona è un conto... se invece devi dire... lasciamoli fa sti ragazzi.. e vediamo speriamo bene... la cosa cambia


Può anche darsi che cambi, ma alla fine, a chi mai interessa tra questa clientela? smile.gif
Utente cancellato
DEREGISTRATO
Messaggio: #39
QUOTE(riccardobucchino.com @ Aug 17 2012, 02:05 PM) *
Cosa fa funzionare il tuo locale? Beh quello che fa funzionare il mondo, la F...A e se pubblichi foto su FB dove si vedono tante belle F...E la gente viene da te. Ricorda: tira di più un pelo di fi...a che una pariglia di buoi! Puoi avere il peggior locale del mondo e fare i peggiori drink con la peggiore musica e avere 1 rissa ogni 10 minuti ma se riesci a portarci belle ragazze il successo è assicurato! Del resto la gente beve per essere disinibita e provarci con le tipe, balla per trovare pretesti per avvicinare le tipe, fa risse per le tipe... c'è poco da fare la F..a piace sempre a tutti e devi sbandierarla a più non posso se vuoi stare a galla!


vero, quello sicuramente tira tanto. anche se non credo che sia sufficiente per coprire le altre magagne. o meglio. può esserlo, ma per poco tempo.
e se guardo le foto su facebook di serate in vari locali quella la vedo sempre e la vedo anche chiaramente. anche se il fotografo in questione ha fatto foto di dubbia qualità e magari è anche uno di quelli che viene pagato poco...

teo
CVCPhoto
Messaggio: #40
QUOTE(Grazmel @ Aug 16 2012, 07:44 PM) *
E' un genere fotografico che ha per soggetti al 90% degli ubriaconi o degli sballati biggrin.gif quindi, partendo da questo presupposto, e considerando che quelle foto interesseranno solo a loro, da mettere poi sul loro profilo facebook, capirai che di tecnica fotografica e tantomeno di qualità, interessa nulla nè a loro nè al "fotografo", il quale prende la sua mancia dal padrone del locale e chi si è visto si è visto wink.gif
E come si vede, non c'è gran fantasia negli scatti, alla fine di fotografi seri che si impegnano in quel settore ce ne sarà uno su cento....considerando poi che le foto vanno caricate al più presto su internet, non c'è nemmeno il tempo di una schifosa post produzione, quindi proprio alla "com'è uscita, è uscita" biggrin.gif

Personalmente, se ti interessa imparare la fotografia seriamente, guarda altrove wink.gif

Graziano


Non cambierei una sola virgola!!! Pollice.gif
pillopapaverolo
Messaggio: #41
QUOTE(Grazmel @ Aug 17 2012, 02:25 PM) *
Può anche darsi che cambi, ma alla fine, a chi mai interessa tra questa clientela? smile.gif


Interessa... interessa eccome!.... perchè se la gente non si vede bella sulle foto... si lamenta!! ma oltre questo... se la foto gli piace si taggano, taggano gli altri, commentano, la mettono come foto profilo... e te le ritrovi anche dopo anni magari..che continuano a "pubblicizzare" il locale!!... se una foto è brutta (o se la gente si vede brutta)... o ti chiedono di toglierla, o cmq non si taggano e quant'altro...e la foto va a finire in fondo a un buco tra le foto di facebook, non facendo nessuna pubblicità per il locale (e per il fotografo), se non una Brutta pubblicità...e quando la gente comincia a dir male di qualcosa, è difficile far cambiare idea al parere comune!!
e i locali non sono come un'attività qualsiasi: se sabagli 1,2,3 serate... magari a distanza ravvicinata... vai male tutta la stagione!!

riguardo alla F..A .... è vero che è quel che tira di +!.. ma c'è altro da dire... come ce la porti??!!... o la paghi (ragazze immagine ecc..)... o riesci a farcela venire, e per fare questo... buona musica e buoni drink è la cosa fondamentale!... seguito poi dalla sicurezza!.. xke se non si sentono sicure.. non ci vengono neanche a gratis!
e il discorso vale anche per i ragazzi: se il da bere non è buono e la musica non gli piace... non ci vengono e si fanno 10 bevute davanti il bancone di un bar, pub e simili!
è un ambiente molto delicato..dove può bastare il minimo errore per rovinare il tutto!
E bisogna riuscire a divertire divertendosi!.. perchè questo fa la differenza!
e questo è anche un altro motivo perchè indiscoteca, specie quei ruoli che sono a stretto contatto con il pubblico, c'è sempre gente giovane!
perchè comunque, tra le altre cose, ti devi relazionare con gente giovane... 15enni a volte!!
per cui sarebbe quantomeno + complicato e pesante doverlo fare per un 50enne ad esempio!
Utente cancellato
DEREGISTRATO
Messaggio: #42
QUOTE(riccardobucchino.com @ Aug 17 2012, 02:05 PM) *
Ricorda: tira di più un pelo di fi...a che una pariglia di buoi!


Nel mio dialetto suona molto meglio: "A l'tira dé piö ö pél de pòta che hènto caài chi tròta" messicano.gif
è pure in rima biggrin.gif

Graziano
MarcoD5
Messaggio: #43
QUOTE(chris.n4 @ Aug 16 2012, 04:31 PM)
3094526[/url]']
Cari amici,
parto con un piccolo presupposto: non voglio peccare di presunzione, non sono un professionista e non mi ritengo in grado di poter eseguire scatti degni di un vero Fotografo.
Anzi... ritengo i miei scatti anche poco degni di apparire nella sezione "Primi passi"...sono un semplice amatore dilettante che si è ri-affacciato al mondo della fotografia da pochissimo e che ha ancora tutto da imparare.

Tuttavia ultimamente sono spuntati in giro molti giovani "fotografi" che si occupano (a livello professionale) di eventi, concerti, feste e così via.
Tra i miei amici e conoscenti ce ne sono anche più di un paio...

Questi professionisti poi pubblicano sui social network e così via le foto dei vari eventi eccetera eccetera. Ultimamente mi sono soffermato ad osservare questi scatti con la speranza di imparare qualcosa e quello che ho scoperto sono bruciature, arti e calotte craniche brutalmente tagliate perfino nei ritratti, post produzione degli scatti approssimativa... e altro ancora.

Ma non sono abituato a vedere tutto in bianco e nero quindi vi (e mi) chiedo: a cosa è dovuta l'imprecisione di questi lavori???
Forse sono retribuiti male?
Forse sono privi di amore per questa forma d'arte?
Forse hanno così tanto da fare da non poter selezionare ed elaborare gli scatti?
Non si vergognano, come fotografi, di pubblicare lavori così palesemente di cattiva esecuzione e quasi completamente privi di un lato artistico?

Chiedo anche a voi solo perché magari hanno veramente una giustificazione, ma onestamente io non capisco!!!
Se questo è il prodotto per cui qualcuno paga sono capace anche io: vado li con una coolpix e ottengo lo stesso risultato...

Scusate questo sfogo ma giuro che non voglio polemizzare: sto cercando veramente di capire!

Purtroppo in certe situazioni di luci miste non ce tanto da impostare o di usare flash, quindi si porta a casa quello ke si può,
Leggendo la tua osseravazione hai scritto ke ti sei avvicinato da poco alla fotografiA!!!
Ti sei fatto una domanda del tipo:
Sono le foto postate da questi individui ke non vanno bene o sono io a non saperle valutare???


hmmm.gif

Messaggio modificato da marcomc76 il Aug 18 2012, 06:46 AM
dimitri.1972
Messaggio: #44
Io personalmente ho fatto diverse feste, non perchè mi ritenessi capace, ma sotto gentile richiesta degli organizzatori, a cui ho chiaramente detto di NON VOLERE NULLA e di non aspettarsi risultati professionali.

In compenso i soggetti fotografati nel giro di 2-3 giorni mi hanno contattato per ringraziarmi delle foto. Non credo che tali soggeti diano il peso maggiore alla qualità della foto, ma a quello che rappresentava in quel momento....e a me ha dato soddisfazione (puramente personale) che ciò che ho fatto sia piaciuto.



Ed in genere vado con D5000 + 35 1.8 + SB700, con un pò di fantasia ci si fà tutto.
Alessandro Castagnini
Staff
Messaggio: #45
QUOTE(dimitri.1972 @ Aug 18 2012, 11:11 AM) *
Io personalmente ho fatto diverse feste, non perchè mi ritenessi capace, ma sotto gentile richiesta degli organizzatori, a cui ho chiaramente detto di NON VOLERE NULLA e di non aspettarsi risultati professionali.

In compenso i soggetti fotografati nel giro di 2-3 giorni mi hanno contattato per ringraziarmi delle foto. Non credo che tali soggeti diano il peso maggiore alla qualità della foto, ma a quello che rappresentava in quel momento....e a me ha dato soddisfazione (puramente personale) che ciò che ho fatto sia piaciuto.
Ed in genere vado con D5000 + 35 1.8 + SB700, con un pò di fantasia ci si fà tutto.

Ed è questo l'errore... wink.gif
Oggi la discoteca, domani il matrimonio...

Se le foto piacciono, verranno usate per un proprio tornaconto (fosse anche solo che regalarle ai clienti), quindi il locale ci guadagna qualcosa (direttamente od indirettamente poco importa) allora vanno pagate, c'è poco da fare smile.gif con la soddisfazione personale non ci compri il pane (anche se hai un altro lavoro che ti permette di comprare il pane, non giustifica il fatto che uno si "svenda" a questo modo).

My two cents...of course smile.gif
Luigi_FZA
Messaggio: #46
QUOTE(chris.n4 @ Aug 16 2012, 04:31 PM) *
Cari amici,
..........Questi professionisti poi pubblicano sui social network e così via le foto dei vari eventi eccetera eccetera. Ultimamente mi sono soffermato ad osservare questi scatti con la speranza di imparare qualcosa e quello che ho scoperto sono bruciature, arti e calotte craniche brutalmente tagliate perfino nei ritratti, post produzione degli scatti approssimativa... e altro ancora....

Scusate questo sfogo ma giuro che non voglio polemizzare: sto cercando veramente di capire!

Dai che non sono poi così tutti uguali, questi qua (secondo me) qualche scatto piacevole da guardare lo fanno e giustamente lo pubblicano.

http://partyflock.nl/photo/726324:Nature_One_2012.html

L.
Stefano Mauri
Messaggio: #47
QUOTE(riccardobucchino.com @ Aug 17 2012, 02:05 PM) *
In Italia si può lavorare regolarmente anche senza una partita iva l'importante è non superare la soglia dei 5000€/anno di reddito, quest'anno non la supero di sicuro e quindi non mi serve a niente e posso rilasciare regolari ritenute d'acconto alla piena luce del sole. Quest'anno dovevamo partire in 4° io e il mio socio e aprire partita iva, lui è bravo con le pubbliche relazioni e conosce parecchi imprenditori che hanno bisogno di cataloghi, conosce tante tipe che vogliono un book professionale ad un prezzo decente ed eravamo pronti a darci da fare, poi lui ha fatto che tirarsi indietro e sono rimasto solo, ho un amico di Aosta che mi aiuta quando serve essere in due ma non è facile avviare un attività e così quest'anno ho iniziato a farmi conoscere qui e la ma di utili non ne ho ricavati molti.

La frase di Ford è bellissima, come lo sono anche le altre (es quella che ho in firma) o la frase (geniale) che aveva detto quando negli anni 30 non potevano realizzare auto di colori diversi dal nero per problemi che non ricordo, forse di fornitura e lui aveva dichiarato: "chiunque potrà avere la sua Ford T del colore che preferisce, purché sia nero!"
Cosa fa funzionare il tuo locale? Beh quello che fa funzionare il mondo, la F...A e se pubblichi foto su FB dove si vedono tante belle F...E la gente viene da te. Ricorda: tira di più un pelo di fi...a che una pariglia di buoi! Puoi avere il peggior locale del mondo e fare i peggiori drink con la peggiore musica e avere 1 rissa ogni 10 minuti ma se riesci a portarci belle ragazze il successo è assicurato! Del resto la gente beve per essere disinibita e provarci con le tipe, balla per trovare pretesti per avvicinare le tipe, fa risse per le tipe... c'è poco da fare la F..a piace sempre a tutti e devi sbandierarla a più non posso se vuoi stare a galla!



Puoi lavorare in ritenuta d'acconto ma la prestazione deve essere occasionale quindi non è possibile promuovere la propria attività come hai fatto con il tuo sito, attenzione!

Buona luce! :-)

Messaggio modificato da Stefano Mauri il Aug 18 2012, 12:49 PM
dimitri.1972
Messaggio: #48
QUOTE(xaci @ Aug 18 2012, 11:42 AM) *
Ed è questo l'errore... wink.gif
Oggi la discoteca, domani il matrimonio...

Se le foto piacciono, verranno usate per un proprio tornaconto (fosse anche solo che regalarle ai clienti), quindi il locale ci guadagna qualcosa (direttamente od indirettamente poco importa) allora vanno pagate, c'è poco da fare smile.gif con la soddisfazione personale non ci compri il pane (anche se hai un altro lavoro che ti permette di comprare il pane, non giustifica il fatto che uno si "svenda" a questo modo).

My two cents...of course smile.gif



No.
Le foto sono e restano di mia proprietà, come chiaramente specificato dove pubblicate, non vengono cedute agli organizzatori delle feste, e vengono rimosse se i soggetti fotografati me ne fanno diretta richiesta.
Non ho nessuna intenzione di fare della fotografia un lavoro, quello che faccio lo faccio per piacere personale e per amentare la mia esperienza. Per campare faccio altro.

Questo naturalmente secondo IL MIO punto di vista, che naturalmente non può essere quello di tutti.
Alessandro Castagnini
Staff
Messaggio: #49
Indipendentemente ... un lavoro và retribuito... wink.gif e, anche se le foto rimangono di tua proprietà, il locale ne ha un vantaggio

Oppure sono io che sono venale? wink.gif
Utente cancellato
DEREGISTRATO
Messaggio: #50
QUOTE(xaci @ Aug 18 2012, 03:34 PM) *
Indipendentemente ... un lavoro và retribuito... wink.gif e, anche se le foto rimangono di tua proprietà, il locale ne ha un vantaggio

Oppure sono io che sono venale? wink.gif


vero, un lavoro andrebbe sempre retribuito.
per come la vedo io però la retribuzione non è necessariamente monetaria.
per alcuni la retribuzione corretta è una paga per la prestazione, per altri è solo l'ingresso in discoteca con relativi drink, per altri ancora è sufficiente la semplice soddisfazione personale di vedere le proprie foto pubblicate.

teo
 
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