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D800...problemi Di Af?
Closed Topic Nuova Discussione
Fedek - 87
Iscritto
Messaggio: #376
QUOTE(beppe cavalleri @ Jul 3 2012, 08:21 AM) *
Simone hai riassunto in una riga quello che ho sempre sostenuto,
E' una macchina eccezionale con qualche difetto di gioventù... punto! rolleyes.gif
Vediamo se stavolta mi capiscono! messicano.gif
Noo Franco! unsure.gif
Sei stato l'unico veramente equilibrato e non polemico... non puoi abbandonare così messicano.gif

Scusi Signor Franco,
ma veramente Lei è stato uno dei pochi a moderare e dare consigli -
Il succo di tutto stà nel fatto che in fondo spendere una cifra e scoprire che le cose
non vanno come dovevano,mi creda rode tantissimo -
Ma da quì a negare il problema pur di difendere il proprio "giocattolo di lusso",c'è ne passa -
Io le consigio di stare sempre in linea e le posso garantire che i suoi interventi moderati e
sopratutto "educati" sono serviti a risolvere ben più di un quesito -
Cordialmente,
Federica - smile.gif
carfora
Banned
Messaggio: #377
QUOTE(boiler @ Jul 3 2012, 08:09 AM) *
Certo che passare da aspettare una D800 a la d3200 vedo che porta scompensi umorali
Goditi la 3200


lascia perdere di rispondergli ...
penso che chiunque di buon senso capisca la validità delle affermazioni di una persona che dice di lavorarci con le Reflex e passa dall'acquisto di una D800 a quello di una D3200 ...
con molta probabilità è stato fatto incavolare oltremodo da qualcuno ed ora spara solo più veleno ...
mi spiace succedano queste cose sul forum ...
boiler
Messaggio: #378
QUOTE(carfora @ Jul 3 2012, 08:51 AM) *
lascia perdere di rispondergli ...
penso che chiunque di buon senso capisca la validità delle affermazioni di una persona che dice di lavorarci con le Reflex e passa dall'acquisto di una D800 a quello di una D3200 ...
con molta probabilità è stato fatto incavolare oltremodo da qualcuno ed ora spara solo più veleno ...
mi spiace succedano queste cose sul forum ...


La penso come te ... Un vero peccato
stefanocucco
Messaggio: #379
QUOTE(MARCELLOS-60 @ Jul 3 2012, 12:23 AM) *
.....Io attendo a giorni la mia D3200, che dire,non sarà la 800 ma almeno funziona -

Curioso davvero, spendere 2700-2900 euro per una D800 e poi, venderla per prendere.......una D3200????? laugh.gif
con tutto il rispetto per la D3200 e i suoi utilizzatori, ma di solito chi aspira ad una D800 ha delle priorità e delle esigenze non più da fotografo alle prime armi...

Il sensore della D800 è qualcosa di straordinario e fior fior di Canonisti stanno passando a Nikon (faccio solo un nome: Marc Adamus, Canonista che usava il 14-24 con adattatore e ora è passato a Nikon definitivamente con D800E..) nonostante questi problemi di AF...ci sarà un motivo rolleyes.gif
io forse nel 2014 ci farò un pensierino, per ora mi godo la D700

Messaggio modificato da stefanocucco il Jul 3 2012, 07:53 AM
beppe cgp
Messaggio: #380
QUOTE(stefanocucco @ Jul 3 2012, 08:52 AM) *
Curioso davvero, spendere 2700-2900 euro per una D800 e poi, venderla per prendere.......una D3200????? laugh.gif
con tutto il rispetto per la D3200 e i suoi utilizzatori, ma di solito chi aspira ad una D800 ha delle priorità e delle esigenze non più da fotografo alle prime armi...

Il sensore della D800 è qualcosa di straordinario e fior fior di Canonisti stanno passando a Nikon (faccio solo un nome: Marc Adamus, Canonista che usava il 14-24 con adattatore e ora è passato a Nikon definitivamente con D800E..) nonostante questi problemi di AF...ci sarà un motivo rolleyes.gif
io forse nel 2014 ci farò un pensierino, per ora mi godo la D700


Vabbè, Marc Adamus l'unica cosa di cui ha bisogno è la risoluzione... tutto il resto lo fa con PS laugh.gif

Cmq concordo... la D800 è una macchina eccellente! Per i paesaggisti poi è lo strumento ideale...

Boscacci
Messaggio: #381
QUOTE(MARCELLOS-60 @ Jul 3 2012, 12:23 AM) *
MENO MALE CHE ERO LO SCEMO DEL VILLAGGIO !!!!!!!!!!!!


Ma non potresti farti bannare ? messicano.gif
stefanocucco
Messaggio: #382
QUOTE(beppe cavalleri @ Jul 3 2012, 08:55 AM) *
Vabbè, Marc Adamus l'unica cosa di cui ha bisogno è la risoluzione... tutto il resto lo fa con PS laugh.gif

già messicano.gif

immagino l'abbia presa anche per la gamma dinamica senza precedenti...dovrà fare meno esposizioni del solito biggrin.gif
beppe cgp
Messaggio: #383
QUOTE(stefanocucco @ Jul 3 2012, 08:58 AM) *
già messicano.gif

immagino l'abbia presa anche per la gamma dinamica senza precedenti...dovrà fare meno esposizioni del solito biggrin.gif


Invece che fare 50 esposizioni ne farà 45 laugh.gif
E' una vera comodità! messicano.gif

Secondo me si offenderà la gamma della d800 messicano.gif
Max_Ramuschi
Messaggio: #384
Tornando al post originale, anche io ho problemi di AF (non in live view), tutti di front focus, specialmente con il 14-24 che addirittura non è correggibile in-camera (con -20 in regolazione fine AF continua a farmi un front focus piuttosto pronunciato). Non ho provato se ho anche differenze di punti AF a destra e sinistra: mi basta vedere quanto mi sbaglia al centro. Leggevo su un blog di un tizio NPS che tra un po' Nikon dovrebbe richiamare le D800 per sistemare tutti i problemi di AF, sembra ci siano problemi anche hardware e non solo software.
zio45
Messaggio: #385
Nikon has a fix for the D800/D800E asymmetric focusing issue

Read more: http://www.cameraegg.com/nikon-has-a-fix-f.../#ixzz1zXdwNeMx

beppe cgp
Messaggio: #386
QUOTE(Max_Ramuschi @ Jul 3 2012, 09:21 AM) *
Tornando al post originale, anche io ho problemi di AF (non in live view), tutti di front focus, specialmente con il 14-24 che addirittura non è correggibile in-camera (con -20 in regolazione fine AF continua a farmi un front focus piuttosto pronunciato). Non ho provato se ho anche differenze di punti AF a destra e sinistra: mi basta vedere quanto mi sbaglia al centro. Leggevo su un blog di un tizio NPS che tra un po' Nikon dovrebbe richiamare le D800 per sistemare tutti i problemi di AF, sembra ci siano problemi anche hardware e non solo software.


Da quello che si dice, però sono sempre voci di corridoio... Non ci sarà alcun richiamo, nel senso che sarebbe ingestibile per Nital un rientro di massa di D800... quindi in seguito al comunicato la macchina sarà inviata a discrezione dell'utilizzatore... anche epr smaltire un po' le quantità...

Max, passi a Nikon, e guarda cosa succede! messicano.gif
Si scherza ovviamente... wink.gif
Ferra90
Messaggio: #387
la mia non mette proprio a fuoco -.-

http://www.nikonclub.it/forum/index.php?showtopic=277694
the.stan
Messaggio: #388
Ho finalmente preso il 50mm f1.4!
Con il 24-120 f4 non ho mai avuto problemi di MAF sui sensori SX della D800, e ho voluto fare un test con il 50 a TA, visto che sembra che il problema sia accentuato dagli obiettivi luminosi.

Ho fatto le foto su treppiede a ISO 100, f1.4, soggetto a circa 2 metri mettendo a fuoco la scritta Nikon sull'obiettivo. Vi riporto i crop 100% degli scatti fatti con Auto Focus confrontati con quelli fatti con il Live View:


SENSORE SINISTRO, AF

IPB Immagine
Ingrandimento full detail : 98 KB


SENSORE SINISTRO, LIVE VIEW

IPB Immagine
Ingrandimento full detail : 85.4 KB


SENSORE DESTRO, AUTO FOCUS

IPB Immagine
Ingrandimento full detail : 83.7 KB


SENSORE DESTRO, LIVE VIEW

IPB Immagine
Ingrandimento full detail : 87.5 KB


SENSORE CENTRALE, AUTO FOCUS

IPB Immagine
Ingrandimento full detail : 107 KB


SENSORE CENTRALE, LIVE VIEW

IPB Immagine
Ingrandimento full detail : 97.2 KB


Le performance dei sensori AF laterali sono decisamente inferiori rispetto a quello centrale, ma non mi pare che la mia macchina soffra della "sindrome da problema asimmetrico di messa a fuoco" smile.gif
Tra l'altro il destro sembra pure peggiore del sinistro, ho il sospetto ci sia del micromosso anche se ho usato un treppiede…

Fatto questo, ho una domanda per voi: secondo voi questa è la classica situazione che si risolve con la taratura fine dell'AF per questo obiettivo, oppure è la normale differenza tra sensore centrale e sensori periferici, così è e così resta? smile.gif

Grazie!
klain
Nikonista
Messaggio: #389
Inizia con la taratura PRECISA del sensore centrale: le ottiche 1.4 sono gia "rognose di loro" per la microscopica PdF a 1.4 e necessitano sovente della microregolazione dell'AF. l'AFS 50 1.4 non fa eccezione a questa mia osservazione....
Poi potra provare con gli altri sensori, ma sempre con macchina sul cavalletto e alzo specchio. wink.gif
Boscacci
Messaggio: #390
A giudicare così, al volo, gli scatti con Liveview, verrebbe da pensare che le foto siano un pò mosse e cmq sotto media come risultati.. Boh, sono perplesso: ti consiglierei di ripetere i test con tempi "inattaccabili"..
carana
Messaggio: #391
Ma cosa! questo non è prorpio micromosso, hai usato dei tempi per prendere una macchina in corsa!!!
beppe cgp
Messaggio: #392
QUOTE(carana @ Jul 4 2012, 04:51 PM) *
Ma cosa! questo non è prorpio micromosso, hai usato dei tempi per prendere una macchina in corsa!!!


ma il firmware 1.02 uscito per la d4 non l'hanno mandato anche per la d800? hmmm.gif
Chi lo sa... magari migliora la situazione...
Boscacci
Messaggio: #393
QUOTE(beppe cavalleri @ Jul 4 2012, 05:05 PM) *
ma il firmware 1.02 uscito per la d4 non l'hanno mandato anche per la d800? hmmm.gif
Chi lo sa... magari migliora la situazione...


"Stranamente" è uscito solo per la D4....

Messaggio modificato da Boscacci il Jul 4 2012, 04:07 PM
beppe cgp
Messaggio: #394
QUOTE(Boscacci @ Jul 4 2012, 05:07 PM) *
"Stranamente" è uscito solo per la D4....


Magari entro stasera o domani arriva qualcosa...
the.stan
Messaggio: #395
Altro giro, altro regalo.
Sempre AF-S 50mm f1.4 G su treppiede, questa volta tutti scatti con Mirror Up, crop 100%, ISO 100, modo M a 1/160 f1.4
Area AF puntata sulla scritta D800 del manuale.


SENSORE SX - Auto Focus

IPB Immagine
Ingrandimento full detail : 125.5 KB

Direi che ha messo a fuoco il foglio che ho posizionato dietro il manuale, mentre la scritta D800 non è a fuoco.


SENSORE SX - Live View

IPB Immagine
Ingrandimento full detail : 115.6 KB


SENSORE DX - Auto Focus

IPB Immagine
Ingrandimento full detail : 133.6 KB

Stesso comportamento del sensore estremo di sinistra: ha messo a fuoco il foglio che ho posizionato dietro il manuale, mentre la scritta D800 non è a fuoco.


SENSORE DX - Live View

IPB Immagine
Ingrandimento full detail : 132.2 KB


SENSORE CENTRALE - Auto Focus

IPB Immagine
Ingrandimento full detail : 118.5 KB

Mi pare bbbbuono smile.gif


SENSORE CENTRALE - Live View

IPB Immagine
Ingrandimento full detail : 132.5 KB


Che dite?

Non so perché quando inserisco un'immagine nel post mi mette automaticamente la thumbnail a 836 x 836 di risoluzione, ingrandendola…
Se guardate gli originali sono grandi circa la metà, 430 x 430...
Così ingranditi sembrano peggio di quello che sono!!!

by the way, se sapete dirmi come fare a caricare le thumbnail con la giusta dimensione, ben venga smile.gif

grazie
Boscacci
Messaggio: #396
A lui il problema è stato risolto:

http://blog.mingthein.com/2012/07/04/nikon...problem-solved/
umbertomonno
Messaggio: #397
QUOTE(the.stan @ Jul 4 2012, 05:31 PM) *
......
Così ingranditi sembrano peggio di quello che sono!!!

by the way, se sapete dirmi come fare a caricare le thumbnail con la giusta dimensione, ben venga smile.gif

grazie

Secondo me.......mamma mia!
Io mi sarei veramente in....quietato.
1berto
Arci66
Messaggio: #398
QUOTE(the.stan @ Jul 4 2012, 05:31 PM) *
Altro giro, altro regalo.
Sempre AF-S 50mm f1.4 G su treppiede, questa volta tutti scatti con Mirror Up, crop 100%, ISO 100, modo M a 1/160 f1.4
Area AF puntata sulla scritta D800 del manuale.
SENSORE SX - Auto Focus


Ingrandimento full detail : 125.5 KB

Direi che ha messo a fuoco il foglio che ho posizionato dietro il manuale, mentre la scritta D800 non è a fuoco.
SENSORE SX - Live View


Ingrandimento full detail : 115.6 KB
SENSORE DX - Auto Focus


Ingrandimento full detail : 133.6 KB

Stesso comportamento del sensore estremo di sinistra: ha messo a fuoco il foglio che ho posizionato dietro il manuale, mentre la scritta D800 non è a fuoco.
SENSORE DX - Live View


Ingrandimento full detail : 132.2 KB
SENSORE CENTRALE - Auto Focus


Ingrandimento full detail : 118.5 KB

Mi pare bbbbuono smile.gif
SENSORE CENTRALE - Live View


Ingrandimento full detail : 132.5 KB
Che dite?

Non so perché quando inserisco un'immagine nel post mi mette automaticamente la thumbnail a 836 x 836 di risoluzione, ingrandendola…
Se guardate gli originali sono grandi circa la metà, 430 x 430...
Così ingranditi sembrano peggio di quello che sono!!!

by the way, se sapete dirmi come fare a caricare le thumbnail con la giusta dimensione, ben venga smile.gif

grazie

Direi un disastro

Io vorrei prendere prima o poi questa grande macchina, ma per ora aspetto e continuo a scattare con la D700, mi spiace, ma aspetto che Nikon risolva definitivamente questo problema.
Sono Nikonista da sempre e fiducioso, certo che però far fare le cavie a noi appassionati a quel prezzo fa girare un poi gli zibidei.
Un QC nemmeno da Cinesi per un marchio leader non ci stà!
Speriamo che Nikon faccia tesoro di questa cattiva esperienza, anche perché la percentuale di 800 con problemi di AF non sembra bassa.
the.stan
Messaggio: #399
Allora…
io mi limito ai fatti e non faccio commenti, perché non mi sento titolato.

Di sicuro dalle mie prove non emerge il problema limitato al sensore di SX, che hanno invece rilevato altri e che tiene banco in rete.
La mia ha un comportamento simmetrico, con il sensore centrale che sembra funzionare perfettamente e gli estremi laterali che, nelle condizioni in cui li ho provati, non hanno dato gli stessi risultati positivi.

Detto ciò, prima di scagliarmi contro il QC, il manufacturing, ecc., chiedo a chi è molto più titolato di me di commentare se sia effettivamente un difetto da considerare grave perché assolutamente non può succedere una cosa così, se sia invece una cosa che si possa risolvere con la taratura fine AF (che però mi par di capire che non è selettiva per sensore AF), o se sia addirittura un comportamento potenzialmente normale nelle condizioni in cui ho scattato.
Come ho detto mi rivolgo a chi è titolato, quindi chiederei per favore risposte tecniche e non opinioni generali su Nikon, D800, ecc....grazie.

Dopodiché, se può essere utile che io faccia altri test in differenti condizioni, sono a disposizione smile.gif

grazie ancora!
klain
Nikonista
Messaggio: #400
QUOTE(the.stan @ Jul 4 2012, 08:47 PM) *
Allora…
io mi limito ai fatti e non faccio commenti, perché non mi sento titolato.

Di sicuro dalle mie prove non emerge il problema limitato al sensore di SX, che hanno invece rilevato altri e che tiene banco in rete.
La mia ha un comportamento simmetrico, con il sensore centrale che sembra funzionare perfettamente e gli estremi laterali che, nelle condizioni in cui li ho provati, non hanno dato gli stessi risultati positivi.

Detto ciò, prima di scagliarmi contro il QC, il manufacturing, ecc., chiedo a chi è molto più titolato di me di commentare se sia effettivamente un difetto da considerare grave perché assolutamente non può succedere una cosa così, se sia invece una cosa che si possa risolvere con la taratura fine AF (che però mi par di capire che non è selettiva per sensore AF), o se sia addirittura un comportamento potenzialmente normale nelle condizioni in cui ho scattato.
Come ho detto mi rivolgo a chi è titolato, quindi chiederei per favore risposte tecniche e non opinioni generali su Nikon, D800, ecc....grazie.

Dopodiché, se può essere utile che io faccia altri test in differenti condizioni, sono a disposizione smile.gif

grazie ancora!



Credo che la taratura fine nel tuo caso non aiuti in quanto agisce in modo non selettivo , quindi ti potrebbe alternativamente far migliorare l'AF sul singolo punto portandoti inevitabilmente delle imperfezioni negli altri punti.
In parole povere se un punto mette a fuoco più avanti di un altro dal funzionamento corretto, se regoli la taratuta fine per tale punto arretrandola di un po, arretrerà anche per il punto che focheggia correttamente, starandolo....
Per la mia esperienza personale i punti estremi dell'esemplare in tuo possesso non sono pessimi, ma neanche corretti...pur non esssendo a croce e quindi precisi come il centrale, ci si potrebbe aspettare una performance migliore.
Visto che sono più o meno simili,e se proprio vuoi toglierti ogni dubbio, prova a tarare la macchina su tali punti periferici, e vedere poi il centrale se e di quanto sgarra....tanto il tutto è totalmente reversibile! texano.gif

Messaggio modificato da klain il Jul 4 2012, 08:45 PM
 
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