QUOTE(Seba_F80 @ May 17 2012, 03:22 PM) 
su tutte le DSLR Nikon è presente l'AF dinamico e Tracking 3D, anche quelle più "vecchie", come la D70/D50? 
QUOTE(Moua @ May 17 2012, 08:28 PM)
Che io sappia no, non l'avevo su D40 e neanche su D80, su quelle di nuova generazione (vedi D5000) non lo sapevo.
Saluti
Attilio
Saluti
Attilio
Sulla D40 (e credo a maggior ragione sulla D80) l'area AF dinamica è presente (cfr. il manuale, p. 24). Manca invece il tracking 3D - ovviamente, visto che ci sono solo tre punti di messa a fuoco.
Passando da D40 a D300 ho notato un miglioramento spettacolare del sistema autofocus (e leggo che su D4 e D800 è migliorato ulteriormente), tanto che mi meraviglia un po' che qualcuno voglia ancora usare solo il punto di messa a fuoco centrale: con le reflex manuali di un tempo certe foto naturalistiche o sportive, semplicemente, non si facevano (o perlomeno io non riuscivo a farle); con le tecnologie di oggi, una volta che si sia acquisita la consapevolezza del funzionamento del sistema, per sbagliare una foto bisogna davvero impegnarsi.
QUOTE(gand59 @ May 17 2012, 11:59 PM)
Sulla D40 (e credo a maggior ragione sulla D80) l'area AF dinamica è presente (cfr. il manuale, p. 24). Manca invece il tracking 3D - ovviamente, visto che ci sono solo tre punti di messa a fuoco.
Si mi riferivo al 3d
QUOTE(gand59 @ May 17 2012, 11:59 PM)
Sulla D40 (e credo a maggior ragione sulla D80) l'area AF dinamica è presente (cfr. il manuale, p. 24). Manca invece il tracking 3D - ovviamente, visto che ci sono solo tre punti di messa a fuoco.
{CUT}
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ok, capito meglio adesso ... oggi ho provato ad usare l'AF-C e l'area dinamica fotografando in macro un fiore leggermente mosso dal vento, a priorità di diaframma. Mi dava solo fastidio, perché a distanze ravvicinate finisce per cambiare la profondità di campo della scena perché aggancia magari qualcosa di più vicino alla fotocamera ... Li invece mi è servito l'AF-C e basta, con punto di messa a fuoco selezionato da me. In questo modo riuscivo a compensare le leggere oscillazioni del fiore, senza passare all'aggancio di un'altra area della scena su cui focheggiare.
Devo dire che è proprio leggendo questa discussione che mi è venuto in mente di passare ad AF-C, perchè di solito in questi casi cercavo di aumentare la rapidità del tempo di scatto, a scapito poi del diaframma, e quindi con una profondità di campo che non mi soddisfaceva. Invece ho potuto mantenere la coppia tempo diaframma scelta e cavarmela
Ecco perché anche con tutta questa potenza sbagliare una foto, secondo me, si può ancora ... basta sbagliare i settaggi per il tipo di foto che stai cercando di fare
Ce ne sono a centinaia di discussioni in questo forum che spiegano alla perfezione il funzionamento del modulo AF....trovarne una con titolo "la verità svelata" mi lascia perplesso... 
Messaggio modificato da simonespe il May 19 2012, 08:41 AM
Messaggio modificato da simonespe il May 19 2012, 08:41 AM
QUOTE(simonespe @ May 19 2012, 09:36 AM)
Ce ne sono a centinaia di discussioni in questo forum che spiegano alla perfezione il funzionamento del modulo AF....trovarne una con titolo "la verità svelata" mi lascia perplesso...
A giudicare dall'affollamento di questa discussione, tutta sta chiarezza non ci sta. Almeno io parlo per me.
Circa il titolo, chiaramente era una provocazione, e non avrei mai pensato di suscitare una tale perplessità, scusami.
Ciao
Attilio
Mah....
francamente tutto questo affollamento non lo vedo....
Cmq....per carità nessuna polemica....
di certo per chi non ha mai avuto voglia di fare ricerche per approfondire l'argomento....trovarsi al volo sotto il naso questo topic è un bene....così come è altrettanto vero che le richieste di chiarimento ci saranno sempre già da domani.....
io ho solo visto un titolo di un certo tipo e poi ho trovato scritte tantissime ovvietà.....sicuramente la provocazione mi è sfuggita
Messaggio modificato da simonespe il May 19 2012, 01:50 PM
francamente tutto questo affollamento non lo vedo....
Cmq....per carità nessuna polemica....
di certo per chi non ha mai avuto voglia di fare ricerche per approfondire l'argomento....trovarsi al volo sotto il naso questo topic è un bene....così come è altrettanto vero che le richieste di chiarimento ci saranno sempre già da domani.....
io ho solo visto un titolo di un certo tipo e poi ho trovato scritte tantissime ovvietà.....sicuramente la provocazione mi è sfuggita
Messaggio modificato da simonespe il May 19 2012, 01:50 PM
QUOTE(Moua @ May 15 2012, 12:46 PM)
A cadenza mensile spuntano richieste di chiarimenti circa il funzionamento dell'Af dinamica e delle differenze con il Trackind 3d e su come in realtà funziona sta benedetta area dinamica. Vi è da dire che anche i manuali delle reflex non si prodigano in esempi concreti per cui, gli utenti (io in primis) si trovano spesso a non aver ben chiaro a che serve questa funzione.
Penso quindi di fare cosa gradita nel condividere questa esperienza sul campo fatta nello scorso we (non avevo un .... da fare e non potevo uscire)
Per prima cosa l'AF dinamica se non è associata all'AFC non serve. Quindi per prima cosa bisogna settare AF continuo e non AF singolo.
Dopodichè, bisogna settare su quanti punti si intende far operare l'AF dinamica (sulla D700 si sceglie tra 21 e 51).
Fatto ciò, il manuale dice più o meno "che se il soggetto esce per breve tempo dal punto di messa a fuoco prescelto, il sistema terrà conto dei punti limitrofi (i 21 o i 51 scelti) per eseguire la corretta messa a fuoco".
Bene! Sulla base di questo ho fatto questa prova: ho messo della musica e ho fatto ballare i miei figli (non denunciatemi a telefono azzurro per favore). Ho messo a fuoco da fermi, in un punto be preciso su uno di loro, e quando è partita la musica ho iniziato a scattare a raffica non spostandomi ne con la fotocamera ne con il punto di maf.
Il risultato:
L'autofocus insegue il soggetto!! Nel mirino non si vede niente di queso spostamento, ma in viewnx si vede molto bene che il punto cambia rimanendo sul soggetto inseguito.
Differenza con il tracking 3d?
Gli spostamenti del soggetto devono essere "intorno" al punto di maf prescelto, e se il soggetto esce dal punto di maf ci deve rientrare in breve tempo. Se non vi rientra, la machina metterà a fuoco nel punto di maf prescelto perdendo l'inseguimento.
Le differenze con il tracking 3d sono proprio queste due e cioè:
1) nel mirino non si vede nessuno spostamento del punto di maf;
2) l'inseguimento si perde se il soggetto non rientra nel punto prescelto, o meglio l'inseguimento viene mantenuto se il soggetto esce dal punto di maf per breve tempo.
Quando serve? Quando il soggetto può avere dei bruschi spostamenti imprevedibili magari prioprio nel momento in cui si sta scattando. Tipico è per esempio il mio esercizio (ballo sul posto) oppure una mosca che spicca il volo proprio quando stiamo scattando e dove quasi certamente il tracking fallirebbe.
Spero di essere stato chiaro.
Saluti
Attilio
Penso quindi di fare cosa gradita nel condividere questa esperienza sul campo fatta nello scorso we (non avevo un .... da fare
e non potevo uscire)Per prima cosa l'AF dinamica se non è associata all'AFC non serve. Quindi per prima cosa bisogna settare AF continuo e non AF singolo.
Dopodichè, bisogna settare su quanti punti si intende far operare l'AF dinamica (sulla D700 si sceglie tra 21 e 51).
Fatto ciò, il manuale dice più o meno "che se il soggetto esce per breve tempo dal punto di messa a fuoco prescelto, il sistema terrà conto dei punti limitrofi (i 21 o i 51 scelti) per eseguire la corretta messa a fuoco".
Bene! Sulla base di questo ho fatto questa prova: ho messo della musica e ho fatto ballare i miei figli (non denunciatemi a telefono azzurro per favore). Ho messo a fuoco da fermi, in un punto be preciso su uno di loro, e quando è partita la musica ho iniziato a scattare a raffica non spostandomi ne con la fotocamera ne con il punto di maf.
Il risultato:
L'autofocus insegue il soggetto!! Nel mirino non si vede niente di queso spostamento, ma in viewnx si vede molto bene che il punto cambia rimanendo sul soggetto inseguito.
Differenza con il tracking 3d?
Gli spostamenti del soggetto devono essere "intorno" al punto di maf prescelto, e se il soggetto esce dal punto di maf ci deve rientrare in breve tempo. Se non vi rientra, la machina metterà a fuoco nel punto di maf prescelto perdendo l'inseguimento.
Le differenze con il tracking 3d sono proprio queste due e cioè:
1) nel mirino non si vede nessuno spostamento del punto di maf;
2) l'inseguimento si perde se il soggetto non rientra nel punto prescelto, o meglio l'inseguimento viene mantenuto se il soggetto esce dal punto di maf per breve tempo.
Quando serve? Quando il soggetto può avere dei bruschi spostamenti imprevedibili magari prioprio nel momento in cui si sta scattando. Tipico è per esempio il mio esercizio (ballo sul posto) oppure una mosca che spicca il volo proprio quando stiamo scattando e dove quasi certamente il tracking fallirebbe.
Spero di essere stato chiaro.
Saluti
Attilio
é proprio così Attilio, l'ho scoperto fotografando ginnastica ritmica, fotografo ufficiale. AF-c MF dinamica aggangia il soggetto e non molla, e partono le raffiche, hihihihihihi meglio se è inpostato 3D
QUOTE(Seba_F80 @ May 17 2012, 03:22 PM)
su tutte le DSLR Nikon è presente l'AF dinamico e Tracking 3D, anche quelle più "vecchie", come la D70/D50?
Il modulo Multi-CAM 1000 con AF dinamico e Tracking 3D (11 punti) è montato su tutti i corpi macchina recenti: D80/D90/D200/D3000/D3100/D3200/D5000/D5100
Ma solo il sensore centrale è di tipo cross type e sebbene efficace il sistema non ha di certo la stessa precisione e neppure la velocità operativa dei moduli montati sulle PRO (D300/D300S/D700/D3/D3S/D3X).
Ci sono poi addirittura alcuni test in rete (che secondo me non rispecchiano la realtà operativa) in cui il modulo Multi-CAM 4800DX (39 punti di cui 9 cross type) della D7000 risulta in alcune circostanze più veloce del modulo Multi-CAM 3500DX della D300S ma si tratta di differenze nell'ordine dei millesimi
e nell'uso sul campo i moduli Multi-CAM 3500DX e Multi-CAM3500FX resteranno un riferimento per ancora molti anni.
P.S. Sulla D50/70 c'è il modulo Multi-CAM900 con AF dinamico ma senza Tracking 3D
QUOTE(gand59 @ May 17 2012, 11:59 PM)
... tanto che mi meraviglia un po' che qualcuno voglia ancora usare solo il punto di messa a fuoco centrale: con le reflex manuali di un tempo certe foto naturalistiche o sportive, semplicemente, non si facevano (o perlomeno io non riuscivo a farle)....
Le foto sportive, con le reflex di un tempo, si facevano eccome, e ce ne sono di bellissime ancor oggi: bastava settare la messa a fuoco nel punto probabile (magari si faceva qualche prova, era abbastanza semplice con i bolidi da cronoscalata, ma suppongo anche con altri sport in cui è noto il movimento - ciclismo - tennis, ecc) in cui sarebbe passato il soggetto; la profondità di campo avrebbe fatto il resto...
Ciao!
QUOTE(edate7 @ May 20 2012, 03:21 PM)
Le foto sportive, con le reflex di un tempo, si facevano eccome, e ce ne sono di bellissime ancor oggi: bastava settare la messa a fuoco nel punto probabile (magari si faceva qualche prova, era abbastanza semplice con i bolidi da cronoscalata, ma suppongo anche con altri sport in cui è noto il movimento - ciclismo - tennis, ecc) in cui sarebbe passato il soggetto; la profondità di campo avrebbe fatto il resto...
Ciao!
Ciao!
Lo so bene! Infatti io dicevo che "certe" foto sportive o naturalistiche erano difficili (se non impossibili). Non escludo che qualcuno riesca a fare raffiche su ciclisti in avvicinamento rapido o su uccelli in volo anche con il fuoco manuale, ma io preferisco affidarmi agli automatismi della fotocamera: con AF-C e area dinamica, dopo che si è agganciato il soggetto, sbagliare è davvero raro.
Messaggio modificato da gand59 il May 20 2012, 02:43 PM
E' vero, ma ti avrei fatto conoscere un mio amico che riusciva a ricaricare la sua Canon AE-1 con una velocità impressionante, credo che andasse sui due fot/sec...
Ciao!
Ciao!
Quindi... con la D90 impostando AF-C e area dinamica, per foto sportive di atletica, auto, ciclismo, ecc non dovrebbero esserci problemi.
Qualcuno di voi, puo' darmi conferma?
Antonello
Qualcuno di voi, puo' darmi conferma?
Antonello
QUOTE(ANTO62 @ May 21 2012, 12:29 PM)
Quindi... con la D90 impostando AF-C e area dinamica, per foto sportive di atletica, auto, ciclismo, ecc non dovrebbero esserci problemi.
Qualcuno di voi, puo' darmi conferma?
Antonello
Qualcuno di voi, puo' darmi conferma?
Antonello
Confermo, anche se non ho mai usato la D90. L'impostazione, comunque, è quella che viene consigliata per tutte le reflex Nikon per fotografare soggetti in movimento.
Aggiungo che il numero dei punti da selezionare è inversamente proporzionale alla prevedibilità del movimento del soggetto fotografato: usando pochi punti il sistema è più preciso, ma ci sono più possibilità che il soggetto esca dalla zona di messa a fuoco.
Infine, è fondamentale agganciare il soggetto (premendo a metà il pulsante di scatto) prima dello scatto. Per mia esperienza, quasi tutte le foto sportive che ho sbagliato sono risultate sfocate perché non avevo preventivamente ben agganciato il soggetto in movimento.
QUOTE(gand59 @ May 21 2012, 12:56 PM)
Confermo, anche se non ho mai usato la D90. L'impostazione, comunque, è quella che viene consigliata per tutte le reflex Nikon per fotografare soggetti in movimento.
Aggiungo che il numero dei punti da selezionare è inversamente proporzionale alla prevedibilità del movimento del soggetto fotografato: usando pochi punti il sistema è più preciso, ma ci sono più possibilità che il soggetto esca dalla zona di messa a fuoco.
Infine, è fondamentale agganciare il soggetto (premendo a metà il pulsante di scatto) prima dello scatto. Per mia esperienza, quasi tutte le foto sportive che ho sbagliato sono risultate sfocate perché non avevo preventivamente ben agganciato il soggetto in movimento.
Aggiungo che il numero dei punti da selezionare è inversamente proporzionale alla prevedibilità del movimento del soggetto fotografato: usando pochi punti il sistema è più preciso, ma ci sono più possibilità che il soggetto esca dalla zona di messa a fuoco.
Infine, è fondamentale agganciare il soggetto (premendo a metà il pulsante di scatto) prima dello scatto. Per mia esperienza, quasi tutte le foto sportive che ho sbagliato sono risultate sfocate perché non avevo preventivamente ben agganciato il soggetto in movimento.
Antonello
