FORUM NIKONCLUB

Mi è finalmente arrivata la Nikon d800 e dopo aver seguito per mesi rumors e commenti di chi ha avuto la fotocamera prima di me ho notato che pochi parlano dei suoi problemi.
Ora ho deciso di dire anche la mia opinione.
La qualità dei materiali al tatto è calata di molto ha perso 100 gr di peso ma anche la sensazione di robustezza del corpo.
Quello che mi angoscia è la scarsissima qualità nelle immagini del monitor che assumono una dominante verde ed è molto difficile capire se la foto sia ottima cosa che non avveniva con la d700 avevo anche trovato una discussione su internet e pensavo ad una bufala e invece si è
purtroppo rivelata esatta.
Sarà possibile risolvere il problema con un aggiornamento firmware lo spero ma sono pessimista.
Oltretutto provedendo da una d700 mi attendevo qualcosa in più perchè il rumore è leggermente superiore alla d700 a 6400 iso e a mio giudizio non è vero quello che si dice in giro che la d800 ha lo stesso rumore della d700 (non parliamo di test effettuati con apparecchiature che lasciano il tempo che trovano oppure di dati dichiarate dalle case spesso bugiardi e gonfiati solo per vendere) parliamo di aprire lo stesso scatto su un monitor al 100% dello zoom al 50% poi al 25% e di visionarlo con i nostri occhi; mi dite dove la d800 supera la d700?
Il discorso di croppare la foto a 12 mp per fare in confronto non ha senso perchè allora poteva
bastare sempre una fotocamera con 12 mp ma con sensibilità iso migliorate di molto.
Ieri ho effettuato degli scatti ad una cerimonia in chiesa e con sorpresa quando ho aperto le foto
sul computer ho notato che la d700 ha una resa superiore a 6400 iso senza contare che anche che il bilanciamento dei colori sia migliore nella d700 e soprattutto è realmente più semplice scattare senza errori.
Certo che gli ingegneri Nikon invece di migliorare in tutte le fotocamere la ripresa video forse avrebbero fatto meglio a migliorare le cose che servono acnhe ai professionisti e non solo agli amanti della fotografia.
Reputo inutile la ripresa video nessuna fotocamera è in grado di superare una telecamera in alta definizione non sto parlando di qualità delle immagini ma della flessibilità in generale, dei comando, degli zoom e movimenti laterali che solo un sensore di una telecamera riesce a dare.
sinceramente mi sembra che anche Nikon sia stata contagiata da un altro marchio che ultimamente sta trasformando la sua produzione da linea professionale ed aveva avuto moltissimi consensi dall'utenza professionale ma ora si sta convertendo per prodotti più consumer solamente per vendere di più e a rimetterci siamo noi.

Allora dopo tutto questo ho fatto bene a prendermi due mesi fà la D700.
Sul fatto del monitor verde la cosa non mi sorprende, anche la Nikon V1 ha questo problema della dominante verde sul monitor, ma possibile che al posto di andare avanti come le persone umane, Nikon torna indietro come i gamberi ?
Queste cose che il nostro amico ha detto, come la riduzione di peso, la qualità estetica dei materiali molto più scadente rispetto alla D700, una grana più accentuata a 6400 iso che sulla vecchietta, il monitor a dominanti verde !
Aspettiamo altri pareri, belli o brutti che siano !

Tanti Saluti!

Il monitor della mia non è verde; il minor peso per me è un vantaggio; la qualità dei materiali non mi pare diversa; il rumore va valutato a parità di dimensioni immagine. Se ci si aspetta lo stesso rumore tra una 12mpx ed una 36 mpx al 100% .... si è sbagliato acquisto. Io mi ero documentato bene prima, ed ho la macchina che mi aspettavo, senza delusioni: sensore sporco, ok, me lo pulisco da solo.

Andrebbe caricato un nef, ma il peso mi spaventa ( 54Mb ) , potresti inserire nel frattempo delle foto per commentarle?



Gianni

Vantaggio ?
Io non penso al peso della macchina, ma a quello che la macchina deve fare per me e quello che gli dico di fare lei lo deve rispettare !
Comunque ho avuto modo di provarla e non è che mi ha entusiasmato molto, logicamente i 36 mpx sono quelli che fanno la vera differenza in quella macchina !

Tanti Saluti !

Messaggio modificato da Fotografo92 il Apr 23 2012, 10:41 PM

Digix, hai sparato una tale quantità di 'incongruenze' (per essere buoni) che per controbatterti punto per punto si potrebbe scrivere un libro.

Ti rispondo solamente che hai fatto un acquisto sbagliato, ma non è la D800 ad essere 'sbagliata', bensì il tuo atteggiamento e le aspettative che ti eri fatto.

Da come parli non sembri di certo un professionista e se lo sei, beh... probabilmente ti manca di finire qualche capitolo di tecnica fotografica.

Messaggio modificato da CVCPhoto il Apr 23 2012, 10:43 PM

Io questi che riescono a capire tutto della foto (addirittura il bilanciamento dei colori) guardando il monitorino dietro fra una foto e l'altra, magari in pieno sole, situazione nella quale io faccio fatica a vedere persino l'istogramma su quello schermo, rimangono per me un mistero... avranno occhi con una "gamma dinamica" eccezionale, altro che D800...



F.

Meno male che esiste il diritto di recesso in Italia, uno dei pochi rimasti.
C'è la D4, o le "vecchie" D3s e D700. Qualcuno sarà contento di prendere la tua D800

Effettivamente..........

Come ho già ripetuto, e sono stato contestato per questo, la d800 nasce per essere usata a 100 iso ,in situazioni di luce ottomale, meglio se controllata come in studio, in quel caso il sensore da 36mp fa la differenza eccome, poi
in casi di uso "normali" se la cava egregiamente, riuscendo a tenere testa alla D700, che a luce ambiente se la cava ancora benone.
Questo è l'errore classico quando si ci fa attirare dalla risoluzione senza averne la reale neccessità e pretendere di scattare con la stessa leggerezza di prima.

le acquista una d800 per usarla come una d700, allora meglio lasciar perdere.

Io è un mese che sto 'studiando' la D800 e non sono ancora riuscito a capire con certezza se per LE MIE esigenze possa sostituirmi la D700.

Intanto 'studio' e aspetto di vedere immagini significative e soprattutto di toccare con mano.
Certamente gli scatti di D700 e D800 non andranno MAI confrontati a video al 100% ma confrontate sul formato di stampa.

Sulla carta e dai test di DxO la D800 è stratosferica, tanto che il suo sensore viene considerato il migliore in assoluto della categoria reflex FX, ha una gamma dinamica pazzesca e una tenuta agli alti ISO superiore alla D700.

Aspetto solo di provarla e confrontarla.

Quanto al display, forse avrà una dominante verdognola a causa delle radiazioni di Fukushima, ma nel giro di qualche centinaio di anni tornerà normale.

Per CVC PHOTO
Con tutto il rispetto prima di affermare che io non ho nozioni tecniche di fotografia tu hai una Nikon d800 ed una d700 per fare il confronto o parli sono per sentito dire e su informazioni poco attendibili?
Perchè purtroppo anche io prima di provarla sul campo la pensavo come te ma ora che la uso non più.
Ripeto io non sto dicendo che la macchina non ha il vantaggio dei 36 mp e che per certi versi sia superiore alla d700 ma che alla resa dei conti sti 36 mp servono a poco e le cose più importanti sono altre che molti si attendevano miglioramento agli alti iso che poi non hanno migliorato.
Scusate ma 6 mesi di ritardo nell'uscita e non si sono accorti dei bug della fotocamera?
Per quanto riguarda il monitor chi dice che non ha una dominante verde è perchè non ha la d700
per confrontarlo.
Altrimenti è meglio che cambi oculista senza offesa:D

a parte l'arroganza e la maleducazione di certi interventi saccenti uno se il monitor e verde su una macchina da 2800 euro (difetto riscontrato da una moltitudine di persone ) a parte l'utilità o meno dello stesso per la valutazione dello scatto (se a lui basta sono affari suoi) è del tutto inaccettabile

il fatto del rumore dato che non ho la d800 (ps nemmeno la d700), mi fermo ai sample in rete, e quelli visti qu,i e il rumore è maggiore e di parecchio e a mio parere si nota gia a 200 iso

lui ha affermato di vedere questi differnza al 25/50 e 100% di zoom e non solo al 100%
se poi voi intendete che la d800 ha il triplo di pixel e quindi va guardata a 1/3 della dimensione reale per fare un confronto con la d700 e pareggiare quindi le dimensioni dell'immagine
bhe bella ######### non mi compro una macchina col triplo dei pixel per stampare alle stesse dimensioni di quella prima , ma per poter stampare piu grande mantenendo il livello di dettaglio

al limite se proprio si vuol fare un confronto si stampano 2 foto a 300 pixel pollice al limite delle loro dimensioni ovvero alla massima dimensione ottenibile mantenendo quel rapporto

per i materiali e peso non ho idea non avendola toccata quindi non entro nel merito

saluti a tutti

Io ho avuto modo di provare solamente un esemplare di D800 dal mio negoziante e non ho notato su quell'esemplare nessuna dominante verde sul display ed avevo con me la mia D700.

A parte questo, abbiamo provato degli scatti a 3200 ISO ed uscivano pulitissimi, né meglio e né peggio della D700, con la differenza però che erano molto più dettagliati ed incisi. Ovviamente stessa ottica: 24-70.

Ripeto, non sono però ancora convinto se la D800 possa sostituire la D700 in ogni situazione ed è per questo che non l'ho ancora acquistata.

Invidio te invece, che senza nemmeno vederla avevi capito tutto della macchina, salvo poi lamentarti.

Tutto qui... nessuna critica da parte mia. Mi sembra invece che il tuo sfogo sia come quello che acquista la Ferrari e poi si lamenta che sullo sconnesso è un pochino rigida.

http://www.cameralabs.com/reviews/Canon_EO...800_noise.shtml


tralasciando il confronto con la 5d che a me pare parecchio piallata dal denoiser, ma semplicemente negli scatti della sola d800 sul muro di fondo si nota gia una differenza tra 100 iso e 200 iso e ad ogni raddoppio di iso cresce visibilmente

Digix, capisco le tue perplessità, e ti chiedo se è possibile uno scambio con la mia D700 o se mi vendi la tua D800.

Mi scuso se ho potuto sembrare arrogante o saccente, ma non di certo con te, bensì con il diretto interessato.

Innanzitutto, se vuoi confrontare il rumore devi farlo in una stampa di grande formato. Prova a scattare con D700 e D800 a 6400 ISO e poi stampare un 100x70 e vediamo quale delle due stampe presenta il maggior rumore.

Riguardo al corpo, anche se più leggero, non lo ritengo assolutamente inferiore come qualità rispetto a quello della D700. La solidità e l'ergonomia non vanne misurate a peso. Una Mercedes di oggi pesa un quarto in meno rispeto ad una di 20 anni fa, ma resiste molto meglio al crash-test.

Riguardo poi alla dominante del display che sull'esemplare da me provato avendo a fianco la D700, non ho notato, ritengo che possa venir corretta con un FW. Mi domando anche però, chi è che si mette a guardare le tonalità di colore di una foto dal display... al massimo si guarda l'istogramma per una corretta exp, l'inquadratura e la messa a fuoco corretta... ma proprio esagerando.

Ma così va a finire che non la vende!

Se non pensi al peso allora non è né un vantaggio né uno svantaggio. La cosa però è opinabile: ci sono situazioni in cui un minor peso è un grosso vantaggio. Se la D800 non ti entusiasma, hai fatto molto bene a prendere la D700!


@Digix

Abbi pazienza, ma o la usi male, o hai sbagliato acquisto. I nef in giro si trovano, le prove si possono fare, per avere una prima idea. Da li si vede il livello di rumore. Se non ti soddisfa puoi ricampionare a 12MP, e avrai un file di dimensioni identiche ad uno della D700 ma con meno rumore. Dici che hai la sensazione di materiali scadenti....ma hai dei sensori chimici sui polpastrelli??? Ma guarda le caratteristiche tecniche e vedi se sono scadenti. A me non sembra. Un corpo in lega simile a quello della D700 e la differenza di peso non implica necessariamente una minore robustezza. Poi se ti piace la roba pesante, che ti devo dire, o la piombi o cambi corpo.
Anche il verde, sei il primo che denuncia una dominante sul nef. Ma se smanetti un pò col bilanciamento del bianco non si corregge? Oppure, domanda un pò stupida, hai mica provato a caricarli su un altro computer/monitor per vedere se magari è l'impostazione dello schermo a "spostare" i colori?

Forse (e sottolineo forse!) sarai un grande fotografo, ma fatti (e facci) una una grande cortesia: invece di spendere i tuoi soldi per una D... impara un po' di educazione!

...boh...io riconosco di essere un misero principiante e non un signor professionista, ma ho la D800 ed avevo la D700 e, sinceramente sta schifezza non mi sembra....

tra l'altro in mezzo alle due ho avuto una 5D MarkII ed il livello di rumore della D800 anche rispetto alla Canon, non mi pare questo schifo, considerando anche che ha 36mpx contro 21...

non è che hai pasticciato un po' con le impostazioni? in un'altra discussione si fa riferimento al tenere o no il D Lighting attivo e del suo effetto deleterio su rumore etc...

Messaggio modificato da _tazza_ il Apr 24 2012, 11:46 AM

digix, io sono sempre pronto a compare la tua D800 quando decidi di venderla seriamente!

Ho appena finito di sballare la confezione e....................la mia impressione è esattamente l'opposto e posseggo F5, D700, D300 e ho posseduto la D3 e lo dico non per uno sfoggio di attrezzatura ma perchè non pensi che non ho i parametri corretti per poter giudicare.
Per il resto non voglio esprimermi, la batteria è ancora sotto carica.
Ciao

PS E'palese che questi giudizi sono il frutto di menti ottenebrate dal marketing Nikon, nella migliore delle ipotesi oppure pareri di tifosi in mala fede, nella peggiore.

Messaggio modificato da Paolo56 il Apr 24 2012, 12:11 PM

Azz.... è vero!!!



Oh mamma mia.... dai, dammi il tuo indirizzo e vengo ad impararla da te, qualche ripetizione a volte non guasta.



Confermi la mia impressione.
E poi, come dicevo prima, la qualità e la robustezza non va misurata a peso, ma dalla qualità dei materiali, altrimenti se fosse vero il contrario, una Formula 1 saremme meno robusta di una Panda, peccato però che una Panda contro un muro a 60 all'ora porta alla morte il conducente, mentre su una Formula 1 si salvano a 200 all'ora.

guarda così è parso anche a me…rispetto alla 5D2, macchina che ho amato tantissimo mi è parso un altro pianeta. perfettamente in linea oltretutto con la mia vecchia D700...