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Samyan Fish-eye
minima distanza di messa a fuoco
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luca.bossi
Messaggio: #1
Ciao a tutti,
mi sto convincendo che l'obbiettivo che mi manca nel mio corredo è il fish.

Ma ... essendo un ottica molto particolare, vorrei evitare di investire troppi € e partire con il massimo che è ovviamente il 10.5 Nikon.

Ho sentito parlare bene del Samyang 8 mm f/3.5 IF MC Aspherical ma guardando le caratteristiche mi da come minima distanza di messa a fuoco, 0,3 m.
Mi chiedevo se non fosse un limite, per alcune foto d'effetto come questa http://www.nikonclub.it/forum/index.php?sh...804&hl=fish


La mia domanda è?

impostando la minima distanza di messa a fuoco, quindi 30 cm, e chiudendo diciamo a F16 la Profondità di campo che riesco ad ottenere è sufficiente per sperimentare questo genere di fotografie.

In alternativa avete qualcosa da suggerirmi.


Sempre in argomento,
mi sta frullando per la testa anche l'idea di cambiare la D70s per una D700 completando il corredo con una Dx (D300) e una FX.

In questo caso vi è differenza tra un fish come il 10,5 su Dx che copre un angolo di 180° e un fish per come il 16 mm su FX.
Secondo le mie conoscenze e convinzioni, in merito all'angolo di campo non vi sono differenze, entrambi hanno un angolo di campo vicino al 180°

La lente che vorrei acquistare io il Samyang 8 mm f/3.5 IF MC Aspherical anchesso dovrebbe coprire i 180° quindi risultato molto simile al 10.5 su dx giusto?

ultima domanda
acquistando il Samyang 8 mm f/3.5 IF MC Aspherical funziona l'opzione di "raddrizzamento della prospettica su Capture come funziona alla grande per il 10,5, rendendolo un super grandangolare?

Grazie a tutti Luca

PS se avete qualche esempio ve ne sarei grato

Lutz!
Messaggio: #2
QUOTE(luca.bossi @ Apr 2 2012, 11:45 AM) *
Ciao a tutti,
mi sto convincendo che l'obbiettivo che mi manca nel mio corredo è il fish.

Ma ... essendo un ottica molto particolare, vorrei evitare di investire troppi € e partire con il massimo che è ovviamente il 10.5 Nikon.

Ho sentito parlare bene del Samyang 8 mm f/3.5 IF MC Aspherical ma guardando le caratteristiche mi da come minima distanza di messa a fuoco, 0,3 m.
Mi chiedevo se non fosse un limite, per alcune foto d'effetto come questa http://www.nikonclub.it/forum/index.php?sh...804&hl=fish
La mia domanda è?

impostando la minima distanza di messa a fuoco, quindi 30 cm, e chiudendo diciamo a F16 la Profondità di campo che riesco ad ottenere è sufficiente per sperimentare questo genere di fotografie.

In alternativa avete qualcosa da suggerirmi.
Sempre in argomento,
mi sta frullando per la testa anche l'idea di cambiare la D70s per una D700 completando il corredo con una Dx (D300) e una FX.

In questo caso vi è differenza tra un fish come il 10,5 su Dx che copre un angolo di 180° e un fish per come il 16 mm su FX.
Secondo le mie conoscenze e convinzioni, in merito all'angolo di campo non vi sono differenze, entrambi hanno un angolo di campo vicino al 180°

La lente che vorrei acquistare io il Samyang 8 mm f/3.5 IF MC Aspherical anchesso dovrebbe coprire i 180° quindi risultato molto simile al 10.5 su dx giusto?

ultima domanda
acquistando il Samyang 8 mm f/3.5 IF MC Aspherical funziona l'opzione di "raddrizzamento della prospettica su Capture come funziona alla grande per il 10,5, rendendolo un super grandangolare?

Grazie a tutti Luca

PS se avete qualche esempio ve ne sarei grato


Se passi a FX il 16mm è il fisheye su cui investire, lo trovi anche usato facilmente a prezzi piu popolari... ce l'ho ed è una lente che lascia a bocca aperta.

Se invece resti su DX appunto, per uso medio, il samyang sembra una buona ottica, non mi preoccuperei minimanente della minima distanza di messa a fuoco, 30cm vanno piu che bene, poi appunto se diaframmi... :-)

Il nikon è AF l'altro no... ricordatelo!
Savinos
Messaggio: #3
Test Samyang 8mm Qui

http://www.lenstip.com/index.php?test=obie...amp;test_ob=160

Messaggio modificato da Savinos il Apr 2 2012, 11:05 AM
Andrea Meneghel
Messaggio: #4
su DX non posso che parlarti bene del 10,5mm..da quando l'ho preso mi ci son divertito veramente tanto; il samyang è sicuramente ottimo anche se devi usarlo in manuale; il fuoco manuale non è mai un problema per vetri fish wink.gif
fedebobo
Messaggio: #5
Sul Samyang, impostando la messa a fuoco attorno a 50/70 cm e diaframma f11 sei già in iperfocale, quindi non vedo problemi a fare scatti come quelli (splendidi) mostrati.

Qui: http://www.nikonclub.it/forum/index.php?showtopic=263354 trovi solo l'ultimo dei thread con qualche esempio.

Su Capture non funziona proprio la correzione automatica della distorsione, ma si può agire su quella manuale. Con quali risultati non lo so proprio, visto che non ho mai provato (ritengo comunque un controsenso all'uso del fish tale correzione).
Max Lucotti
Messaggio: #6
QUOTE(fedebobo @ Apr 2 2012, 02:34 PM) *
Sul Samyang, impostando la messa a fuoco attorno a 50/70 cm e diaframma f11 sei già in iperfocale, quindi non vedo problemi a fare scatti come quelli (splendidi) mostrati.

Qui: http://www.nikonclub.it/forum/index.php?showtopic=263354 trovi solo l'ultimo dei thread con qualche esempio.

Su Capture non funziona proprio la correzione automatica della distorsione, ma si può agire su quella manuale. Con quali risultati non lo so proprio, visto che non ho mai provato (ritengo comunque un controsenso all'uso del fish tale correzione).



hmmm.gif, temo invece di no, almeno non così da vicino... la minima maf del 10,5 è 14cm, ed è pure più lungo del samyang...


sulla correzione si può fare anche con ptlens e con lr, ma con risultati ai lati pessimi visto la evidente stiracchiatura necessaria.

Ciao

Max
luca.bossi
Messaggio: #7
QUOTE(Max Lucotti @ Apr 2 2012, 02:45 PM) *
hmmm.gif, temo invece di no, almeno non così da vicino... la minima maf del 10,5 è 14cm, ed è pure più lungo del samyang...
sulla correzione si può fare anche con ptlens e con lr, ma con risultati ai lati pessimi visto la evidente stiracchiatura necessaria.

Ciao

Max


temo invece di no,
ti riferisci a foto a distanza ravvicinata?

E come temevo allora,
ieri ho provato a fare qualcosa di simile con il mio 12-24 che ha una distanza minima intorno ai 30mm;
e nonostante impostato alla minima distanza, e chiusto a F22 il soggetto a circa 10-15 cm dalla lente frontale non è a fuoco.
Ecco quindi il mio dubbio.
E' vero che 8 mm sono un bel po' meno di 12 ma sarà sufficiente?

In alternativa mi sa che non scelta, dovrò farmi passare questa cosa e attendere tempi migliori e pensare al nikon.

Se qualcuno lo possiede e più fare una prova mi farebbe una super cortesia.
Grazie Luca

fedebobo
Messaggio: #8
QUOTE(Max Lucotti @ Apr 2 2012, 02:45 PM) *
hmmm.gif, temo invece di no, almeno non così da vicino... la minima maf del 10,5 è 14cm, ed è pure più lungo del samyang...
sulla correzione si può fare anche con ptlens e con lr, ma con risultati ai lati pessimi visto la evidente stiracchiatura necessaria.

Ciao

Max



QUOTE(luca.bossi @ Apr 2 2012, 06:10 PM) *
temo invece di no,
ti riferisci a foto a distanza ravvicinata?

E come temevo allora,
ieri ho provato a fare qualcosa di simile con il mio 12-24 che ha una distanza minima intorno ai 30mm;
e nonostante impostato alla minima distanza, e chiusto a F22 il soggetto a circa 10-15 cm dalla lente frontale non è a fuoco.
Ecco quindi il mio dubbio.
E' vero che 8 mm sono un bel po' meno di 12 ma sarà sufficiente?

In alternativa mi sa che non scelta, dovrò farmi passare questa cosa e attendere tempi migliori e pensare al nikon.

Se qualcuno lo possiede e più fare una prova mi farebbe una super cortesia.
Grazie Luca


Mi avete incuriosito e ho quindi provato istantaneamente, perché in effetti scatti del genere non credo di averne mai fatti. smile.gif
Lasciate perdere la qualità delle immagini, ma non avevo voglia di uscire in strada e mettermi ad armeggiare attorno ad un'aiuola o raggiungere uno dei parchi vicini.
Scatti effettuati con D300 su cavalletto, Samyang 8mm, messa a fuoco al minimo (0,30m), f22, aggiunto solo un pochetto di d-lighting visto il differenziale di luminosità tra interno ed esterno e convertiti senza aggiunta di null'altro (nemmeno ridotti, così se volete, potete scaricarli alla max risoluzione).

Il fiore più in basso è a 15cm dalla lente frontale:
IPB Immagine Ingrandimento full detail : 7.4 MB

Il fiore più in basso è a 10cm dalla lente frontale:
IPB Immagine Ingrandimento full detail : 7.1 MB
[code][/code]

Saluti
Roberto
Segreto
Iscritto
Messaggio: #9
Confermo in pieno. Ad f22 a pochi cm dalla lente frontale - sicuramente meno di 10 - con fuoco al minimo la nitidezza é piú che soddisfacente.

S.
Max Lucotti
Messaggio: #10
QUOTE(luca.bossi @ Apr 2 2012, 06:10 PM) *
temo invece di no,
ti riferisci a foto a distanza ravvicinata?

E come temevo allora,
ieri ho provato a fare qualcosa di simile con il mio 12-24 che ha una distanza minima intorno ai 30mm;
e nonostante impostato alla minima distanza, e chiusto a F22 il soggetto a circa 10-15 cm dalla lente frontale non è a fuoco.
Ecco quindi il mio dubbio.
E' vero che 8 mm sono un bel po' meno di 12 ma sarà sufficiente?


a 12 mm, su dx, f/22 , maf a 0.33mt, hai a fuoco da infinito a 0,20mt (coc 0,02mm)

un 10,5 , dx f/22 maf a 0,23mt hai a fuoco da infinito a 0.12mt

un 8mm, dx f/22 maf a 0,15 hai a fuoco da infinito a 0.09mt.. ma il samyang non ci arriva quindi

8mm, dx, f22 (ma va bene anche f11) maf a 0.29mt a fuoco da infinito a 0,18mt

come dicevo sopra, il nikon grazie alla minore distanza minima di maf (e pure aiutato dalla focale più lunga) permette di avvicinarsi molto di più, quindi il risultato sarà molto più.. immersivo wink.gif


lascio una foto fatta con il 12-24 alla minima maf

Immagine ridimensionata: clicca sull'immagine per vederla con le dimensioni originali.

Ciao

Max
Max Lucotti
Messaggio: #11
QUOTE(fedebobo @ Apr 3 2012, 12:27 AM) *
Mi avete incuriosito
[code][/code]

Saluti
Roberto



interessante prova Roberto... a mio parere per questo tipo di foto il samyang non è molto indicato per due motivi: distanza minima di maf troppo alta
troppo piccolo di focale, lo stacco tra il primo piano (il fiore) e lo sfondo risulta troppo e rende piccoli i soggetti in lontananza.
Se avessi fatto la foto sopra con un'ottica cosi, le montagne quasi non si sarebbero viste (anche se avrei inquadrato molto più paesaggio, ma penso troppo.)

esiste a memoria anche un sigma 15mm fish.. che un amico usa con ottimi risultati per foto simili.

Ciao

Max
fedebobo
Messaggio: #12
Si Max, potresti avere ragione. In effetti per scatti così immersivi uso anch'io il Nikkor 12-24.
Ciò non toglie che, a mio avviso, anche col Samyang si possa andare molto, ma molto vicino al soggetto. Quindi rimane in ballo solo la ridottissima lunghezza focale di tale lente, che stacca troppo il soggetto dallo sfondo.
Mi riprometto di provarci in condizioni migliori e con un degno soggetto.

Saluti
Roberto
luca.bossi
Messaggio: #13
Max, è proprio il tipo di fotografia che ho in mente di realizzare,
solo che i fiori non sono quelli ma i Crucus, (che non sono molto differenti come dimensioni)

Chi ho tentato tutta domenica, senza riuscirci, ed il motivo è:
il soggetto mi risulta sfuocato perchè troppo vicino alla lente frontale del mio 12-24 tokina.

Ora vado a vedere se il nikon ha una distanza di Af minore, nel caso potrei pensare di iniziare con il sostituire il grandangolo con il nikon che è sicuramente più performante, e soprassedere al Fish, conisderato che quel tipo di scatto si può ottenere comunquen con il 12

Grazie per il contributo.
luca.bossi
Messaggio: #14
Max, è proprio il tipo di fotografia che ho in mente di realizzare,
solo che i fiori non sono quelli ma i Crucus, (che non sono molto differenti come dimensioni)

Chi ho tentato tutta domenica, senza riuscirci, ed il motivo è:
il soggetto mi risulta sfuocato perchè troppo vicino alla lente frontale del mio 12-24 tokina.

Ora vado a vedere se il nikon ha una distanza di Af minore, nel caso potrei pensare di iniziare con il sostituire il grandangolo con il nikon che è sicuramente più performante, e soprassedere al Fish, conisderato che quel tipo di scatto si può ottenere comunquen con il 12

Grazie per il contributo.
edgecrusher
Messaggio: #15
Io ho il Samyang 8mm ed è divertentissimo....non avendo usato l'altro non posso farti paragoni, ma l'ho pagato 250 e li vale tutti.
luca.bossi
Messaggio: #16
Ciao a tutti,
dopo i vostri pareri mi sono recato al mio negozio di fiducia e ho cominciato a fare un po' di prove e alla fine mi sono fatto il regalo di Pasqua.

il samyan non mi ha convinto sotto l'aspetto della nitidezza, l'ho trovato nettamente inferiore ai colleghi Nikon e Sigma.

Il prezzo dei due però è altrettanto nettamente superiore.

Alla fine, mi sono fatto convincere e ho acquistato il sigma 10mm f 2,8, costo di poco inferiore al Nikon

Spero di non pentirmi, per aver avuto troppa fretta, e non aver parlato prima con voi.

Valutato con il negoziante, sembra che il sigma sia un progetto più nuovo e soprattutto essendo hsm dovrebbe essere compatibile anche con le nuove fotocamere e quindi anche sull'usato un domani potrebbe essere che tenga meglio il suo valore.

Ma .... su questo ho dei dubbi, ma non ci voglio pensare ora devo cominciare a studiare come sfruttarlo secondo i miei progetti al meglio.

Qui un primo scatto fatto nel giardino di casa appena rientrato dal negozio.
IPB Immagine [url='http://www.clikon.it/uploads/./ori/201204/gallery_4f832873015c0_DSC2679web.jpg']Ingrandimento full detail : 162 KB
FineShoot
Messaggio: #17
Sto pensando anche io a questo Samyang 8mm ...

Queste sono delle spettacolari immagini create con questa lente da un tizio conosciuto sul web :

http://www.flickr.com/photos/lo_straniero/...57624708719366/
Savinos
Messaggio: #18
qualche foto fatta con il Samyang 8mm.....

IPB Immagine Ingrandimento full detail : 3.2 MB

IPB Immagine Ingrandimento full detail : 863.2 KB

IPB Immagine Ingrandimento full detail : 663.7 KB


IPB Immagine Ingrandimento full detail : 631.8 KB
 
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