FORUM NIKONCLUB

Beh, forse non ci capisco io... ma, ad ogni modo, osserva l'albero a destra a F16 e poi a F8... A f16 è praticamente fuori fuoco... A f8 invece è solo morbido. Penso che avendo il file raw si potrebbero fare delle prove di correzione; a f8 suppongo andrà via tranquillamente ma a f16 ho dei seri dubbi! Infatti ho scaricato i raw del 105 che ho trovato più su e ti dirò ci sto lavorando in lightroom ma a f16 la monetina da 50cent resta un pò impastata, a meno che non si esageri con la nitidezza ed a quel punto si iniziano a vedere gli artefatti...

Sono spiacente di non poterti aiutare, mi manca la materia prima...

I possessori della D800 sono troppo presi a fare il "pelo" al pixel... quando passerà la sbornia torneranno a guardare anche il resto

P.S. Spero che la punzecchiata serva a qualcosa

Ragazzi gli alberi non guardateli...tirava un vento cane!!!
però la gru...guardatevi la scritta "CIARI" ... a me sembra perda parecchio

Non li ritengo pero' grossi problemi,almeno per uno che sa sviluppare il Raw ad ok e che ha una discreta padronanza degli ultimi Raw converter in circolazione.
Ho provato a passare sull'albero in questione il pennello di Lightroom 4 appositamente tarato per la nitidezza con anche un pizzico di chiarezza ed ho ristabilito il tutto ad un piu' che soddisfacente risultato.
Devo dire pero' che il test e' stato fatto con una giornata di foschia il che non migliora di certo la situazione ma soprattutto non aiuta a focalizzare il problema.
Aspettiamo un test con una giornata di cielo limpido con luce a favore dove il potere risolvente di un'ottica grandangolare (per paesaggio) dia il meglio di se.

Massi

A propo di moire', tanto tirato in ballo ultimamente, ne ho trovato un po' su dpreview.
Il filtro della D800 e' quello che se la cava meglio nell'eliminazione di questo sgradevole effetto

Un'ottima notizia è che il 24 PC-E è pienamente utilizzabile con questa macchina, senza nessuna limitazione, insomma non c'è nulla che tocchi da qualche parte.
24 mm in sé sono buoni in montagna, non rimpiccioliscono troppo e credo che i movimenti possano estendere abbastanza l'utilizzabilità della lente, permettendo di ritrarre una parete frontalmente da relativamente vicino senza distruggerne l'imponenza (che è un grande problema con un supergrandangolare, anzi è il problema) e infilandoci un primo piano interessante ma senza sopravvalutarlo assurdamente, come si è obbligati con i supergrandangolari. Sto cominciando a fare i calcoli sul peso complessivo (D800+16-35+24PC+70-200+...). già mi sa che così supero abbastanza il peso attuale... considerando poi che con gli anni mi indebolirò inesorabilmente...uff! mi rimetto a calcolare...

Grazie 1000 Emanuele!
Provo a fare una richiesta anch'io: avresti voglia di rifare la stessa macro, ma questa volta cercando di avvicinarti il piu' possibile alla moneta, o ancora meglio, ai pistilli di un fiore? A me purtroppo non e' ancora concesso farlo, il mio ordine e' sempre in stato "non evaso"!

A presto
Paolo

Quel che è curioso in questa discussione è che vi sono due schieramenti contrapposti:
- chi elogia la D800 e tende a dimostrarne a tutti i costi la perfezione, anche quando vengono ne messi in evidenza i "difetti", inevitabili come per ogni oggetto tecnologico;
- chi tende, invece, a mettere in evidenza come in fin dei conti non sia questo miracolo da tutti sbandierato, sminuendone scioccamente le potenzialità.
Per non tacere, poi, di chi si ostina a fare confronti con la D700 o la D4 (macchine differenti: e la chiudiamo qui) con i medesimi intenti di cui sopra.

Per come la vedo io, occorre invece mettere in evidenza pregi (innegabili) e difetti (altrettanto inevitabili) della D800.
Poi, conoscendone i limiti ed i vantaggi, chi è in grado di padroneggiala ne tirerà fuori il massimo possibile e, soprattutto, valuterà se è confacente o meno alle sue esigenze.
Questo vale per tutte le macchine, dalla D3100 alla D4, dalla Leica M9 alla Canon 5D.

Questa partigianeria (in entrambe le direzioni) non serve a nessuno, man che meno a farsi una corretta opinione della macchina.
Io, con le indicazioni date sinora, ancora non ce l'ho.

Un esempio, giusto per dirne una.
La diffrazione c'è.
Non è ne un bene né un male, perché è congenito con simili densità di pixel.
Starà all'utente valutare se è recuperabile ed a che prezzo in termini di tempo e risultati, e se ciò rende l'acquisto della D800, idoneo o meno per le sue esigenze.
Invece si cerca da un lato di dimostrarne la mancanza di valore (errato), dall'altro di ritenerlo semplicemente trascurabile per giustificarne la superiorità rispetto ad altre macchine molto diverse (altrettanto errato).

A volte sembra di assistere ad uno scontro tra Nikonisti e Canonisti (sul forum Nital: il colmo).

Ho avuto la tua stessa impressione fin dai primissimi giorni quando, appena dato l'annuncio delle nuove fotocamere, si sono formati questi curiosi quanto singolari schieramenti. Per questo motivo, fatto salvo per un paio di occasioni, leggo per farmi quattro risate evitando di inserirmi nelle discussioni (polemiche sarebbe in verità il termine più appropriato). Ad ogni modo... hai espresso perfettamente quello che è anche il mio pensiero, quoto ogni tua parola. Se questo fosse un luogo reale ti offrirei da bere

Buona lettura
Flavio

Oggi pomeriggio eravamo in 4 a spippolare con la nuova bambina..d800+14/24....utilizzo pratico e non tecnicistico.
Uno scatto al mio cane che ci guardava legato ad un paletto..3 umani intorno ad un coso nero..
Uno scatto..ingrandimento +++++++pupilla grande, grande .e...noi riflessi con dietro le case e un negozio di scarpe...si leggeva anche l'insegna. Uno di noi, per la cronaca maso 74, che l'ha ordinata e ancora tentennava, ha preso la decisione finale...tra 2 giorni arriva e la prende senza se e senza ma.
Una grande nuova macchina fotografica...solo tempi in sicurezza superiori al normale, uno stop e vai col...liscio.
Ci si fà tutto..no preocupe hombres..
A domani al Photoshow..a chi c'è..Zingheri..di sicuro.

Do il mio piccolo contributo.
Vengo da d3s e ho provato sia d4 che d800.
Mie impressioni: la prima non e' un gran salto dalla d3s
Salvo per l'autofocus mentre la d800 e' davvero sorprendente
Per la qualita' foto e tenuta iso, oltre al medesimo
Sistema autofocus che e' davvero una scheggia.
Il prezzo secondo me invita a provare la d800!

Stamattina ho già postato 4 nef col 105 micro a f16 e f18, qualcuno li ha pure commentati.

http://www.4shared.com/zip/fLEOKIIv/NEF105...VR2-f11f18.html



Senz'altro! Domani te le rifaccio ravvicinate!

Qui, per i maniaci del confronto, posto due NEF identici a confronto D700 e D800 (70mb)
Tutti e due su Manfrotto, con 24-70 a 70mm, 1/50 f6,3 200ISO


http://www.4shared.com/zip/DNGGjP--/D700D800.html

Giusto, grazie della puntualizzazione

Io credo che tutto questo sparirà in fretta: non appena l'avranno avuta in mano il 95% l'adorerà.

Io ero tra quelli che criticavano i 36mpx, ma prima di saperlo avevo già venduto con dolore la amatissima D700 e versato mille euro di caparra per la D800 ad occhi chiusi, pensavo ad una piccola D4. Infatti sono stato credo il quinto del forum a ritirarla, addirittura prima di un NPS incavolato nero. (grazie Roberto Pezzi concessionario di Cagliari!)

Quando si è saputo che avrebbe avuto 36 mpx mi prese un colpo. Io volevo i 100.000 ISO. L'idea di ricomprare la D700 venduta con solo 10k scatti aggiungendoci di nuovo 1.000 euro mi faceva sentire un cretino. Oramai ero in ballo e dovevo ballare, e sperare in mamma Nikon con il fiato sospeso.

Poi la Nikon ha presentato i sample e ho ripreso a respirare, poi l'ho avuta finalmente in mano ed era bella, molto piu delle foto, mi cadeva perfettamente tra le mani come fosse su misura, poi ho fatto per gioco due scatti alla porta di un armadio in una stanza mooolto buia, e mi sono innamorato stavo contando le venature del legno e non c'era rumore! Credo mi sia sfuggito un "Eeeeeh?" Ho chiamato pure mia moglie a vedere, lei non ci capisce una mazza ma dovevo farlo vedere a qualcuno e c'era solo lei, che mi guardava dicendomi "si si bella foto, adesso però stenditi un attimo".

E credo che questo succederà a quasi tutti quelli che avranno la possibilità di averla in mano per una giornata: alla fine è con l'uso sul campo che ti stende, non i test da laboratorio. Fra un mese rimarranno a criticare quelli che non se la possono comprare e quelli che compreranno la D4 per fare 11 fotocopie al secondo.

Io ho fatto il tuo stesso percorso ….però non ho ancora ricevuto la macchina , dovrebbe arrivarmi la settimana prossima, speriamo bene.
Ciao

Pensando di affiancare un secondo corpo alla mia D7000 sto valutando l'ipotesi D800.
Faccio quasi esclusivamente foto di concerti a 1600/3200 iso e i miei ob . sono 2 ottimi DX il 10,5 ed il 17/55 e poi ho 3 ob FX l'85 afs g 1,4 il 50 afs g 1,8 e il 70/200 2,8 VR. Premetto che spesso, nei teatri ad es., il crop del DX è utilissimo per foto di dettagli ecc.
L'idea di portarmi dietro un solo carica batterie mi piace e sono già in possesso di 3 batt della 7000 che sono uguali a quelle della D800
Vengo al punto di domanda: La d800 in DX sarà NETTAMENTE superiore alla d7000 ?
Perchè se cosi non fosse mi prendo un altro corpo d7000 e risparmio pure.
Attendo le vostre considerazioni magari basate su prove concrete

Ritirata alle 18.00.. Sensazioni personali..

Tolta dall'imballo e presa in mano: ergonomia buona, ovviamente non al livello della D3 ma ben bilanciata. Rispetto alla D3 migliorata l'usabilità della ghiera del modo di scatto. Anche il selettore multiplo è più preciso. Felice la scelta di due tasti per lo zoom delle immagini scattate (invece di pulsante zoom+ghiera).
L'ergonomia inizia a soffrire un po' con il 70-200 VR.
Al sottoscritto manca molto il display di servizio posteriore ma con il TV che ci hanno piazzato dietro era inevitabile in ogni caso.. Buono il materiale plastico, ovviamente nulla a che vedere con la D3.

Il monitor LCD è ottimo (il mio non soffre di false tonalità, anche se credo possa dipendere da alcune scelte abbinate delle impostazioni nei menu..) e finalmente l'hanno dotato di fabbrica di protezione!

L'attacco per lo scatto remoto è lo stesso della D3 e i tappi di chiusura sono in gomma ancorati al corpo (dopo la pessima esperienza della D200..).
Anche l'oculare del mirino è lo stesso per cui ho potuto montare l'oculare 1.2x con conchiglia di protezione in gomma.

I menù sono ulteriormente migliorati (e complessi).

Settati alcuni vetri manuali in apposito menù, disabilitata la luce di assistenza AF e qualsiasi suoneria . Così come interventi di NR on camera..

Nel frattempo la batteria (la stessa della D7000) si è caricata e montato il Ai-S 35mm f/1.4 ho fatto due scatti al mio solito mouse in luce a incandescenza.

Ottimo il bilanciamento del bianco auto con tale tipo di luce (meglio della D3).
Identicamente valida la facilità di messa a fuoco (per chi fa macro con frequenza è fondamentale).

Visionando i file con ViewNX:
- il 35 a tutta apertura soffre un pò la risoluzione del sensore (prevedibile) ma conferma le sue doti
- già a f/2.8 la resa diviene eccellente.
- a 1600 ISO il file è leggibilissimo e pulito. La definizione eccellente tanto da accorgersi che il povero mouse non era poi così pulito..
- come già detto confermo che occorrono 2/3 di stop in più rispetto alla regola del reciproco della focale per evitare micromosso.

Infine riporto anch'io che non vi sono impedimenti meccanici all'uso dei PC-E.

Concludendo: da un punto di vista ergonomico e meccanico la macchina è buona anche arrivando da una D3.
Le potenzialità tecniche pare ci siano ma aspetto, bufera di vento permettendo, di fare qualche scatto in luce naturale.

@Emanuele: alla fine, purtroppo non sono riuscito a scaricare i file del 105.. Grazie ancora.

Luigi

Per chi domanda della gamma dinamica, quoto dalla review sul sito di Mansurovs:

"Dynamic Range

As I have already stated, the dynamic range on the D800 is phenomenal – even better than most medium format cameras. While I have not done any scientific measurements to evaluate the dynamic range of the D800, I trust DXOMark when it says that the D800 can go as far as 14.4 EVs. I have tried recovering shadow details from RAW files and I was amazed by how much I can pull out of them. There is so much information stored in those 14-bit RAW files, that you can easily restore overexposed and underexposed parts of the image, as long as they are not completely blown out. Dynamic range is the highest at ISO 100 and gradually goes down as you increase ISO. My field tests are showing that shooting between ISO 100 and 800 is quite acceptable without heavy loss of dynamic range. Anything beyond ISO 800 will decrease dynamic range dramatically."

Nella review ci sono anche i confronti iso con un po' di altri corpi, compresa la 5D MKIII
http://mansurovs.com/nikon-d800-review

C'è chi non è d'accordo......

http://www.nikonclub.it/forum/index.php?sh...t&p=2914508

Buongiorno,
mi sono ripromesso di non intervenire senza riscontri concreti ed è per questo che mi sono sorbito in silenzio pagine e pagine di aria fritta con interventi di teorici con la palla di vetro, ma va bene anche così...certo non potevamo rimanere in silenzio su annunci di tal rilievo.

Veniamo al dunque:

BASI DEL RAGIONAMENTO

In natura nulla si crea e nulla si distrugge..quindi niente magie (Cagliostro insegna)

Gli Ingegneri Nikon sono fra i migliori al mondo (non si offendano quelli nostrani e Nikonisti)

Quelli del marketing potrebbero far scuola a molte altre aziende (leggi Fiat ad esempio)

La D800 appare come la miglior reflex al mondo in questo momento

Sicuramente ne comprerò una fra D4 D800 e D800E da affiancare alle mie (D40-D300-D7000-D700-F100-F75-Yashica MAT 124-Canon S90-Canon AE1)senza considera la D60 che ho venduto a mia sorella (già pentito ).

DOMANDE

Come fa la D800 ad ottenere questi risultati ? (se si trattasse di nuova pura tecnologia l'avrebbero usata anche sulla D4....almeno spero).

Cosa offre la D4 che costa il doppio a parte le features pro (parliamo in termini di qualità dell' immagine) ?

Come mai siamo "decollati" da 12 a 36 mpx e ciò non è avvenuto per l' ammiraglia D4 e soprattutto per Canon che addirittura ha fatto "dietro front"

RISPOSTE

Sarebbe meglio che me le desse qualche possessore più esperto di me.

TENTATIVO DI RISPOSTA FATTA IN CASA

Probabilmente la D800 applica, con software ben riusciti, una forte riduzione del rumore anche con tutti gli NR OFF (questo già accade su D7000 e svariate Canon).

Aumento la riduzione via software riduco il dettaglio e lo compenso con l'aumento dei pixels.(non è assolutamente così semplice ma è giusto per dare un' idea)

Ovviamente questo "giochetto" (alla faccia del giochetto) rende poco per piccoli aumenti e quindi ecco giustificato il boost a 36 mpx.

Senza giochetto i nuovi sensori hanno guadagnato la soglia dei 16-18 mpx ed ecco la D4 che costa un botto.

Canon rinuncia in parte a questo giochetto e torna indietro.

Leica non fa giochetti e resta ancora alla M9.

Questa cosa sembra verificabile fra la differenza di grana della D300 con quella della D7000.

Nel primo caso è rumore grezzo nel secondo è rumore "piallato"

Abbracci e Salutoni ai nuovi fortunati D800isti

Messaggio modificato da 1gikon il Mar 31 2012, 08:37 AM

Prova impressionante! nikon ha sfornato una grandissima fotocamera. Su tutto sono entusiasta per le qualità del nuovo AF in bassa luce. Quanado avrò tra le mani la D800 se sarà in grado di mettere a fuoco nelle situazioni in cui la D700 mi faceva cannare lo scatto, ne comprerò una seconda

Grazie mille Veneziana per gli scatti postati li ho trovati utilissimi!
Considerazioni personali: possiedo una D300 e a mio parere soffre più o meno di diffrazione come la D300, forse un pelo meno la D800, naturalmente visionando il file da 36 mp al 100%, se si ricampiona a 12 mp sarà nettamente migliore!
Domani dovrei provare quella di un mio amico, spero lunedì di postarvi qualcosa!!!

E' vero la D300 ha un rumore granuloso la D7000 no, però la D7000 ha + gamma dinamica ma restituisce immagini (anche a iso bassi) + lisciate rispetto alla D300.
La D800 invece non pialla e liscia proprio nulla (spacca letteralmente il capello) e conserva un incarnato meraviglioso (almeno dai samples)
Fino a 1600 iso è mostruosamente pulita, oltre probabilmente è come dici tu, interviene un denoiser perchè si nota un "drastico" calo della qualità da 1600 a 3200. "Drastico" per quello che si vede a 1600 e sicuramente migliore di una D300!