Salve a tutto il forum, sto ponderando l'acquisto della D800 ma ne esistono di 2 versioni. Chi mi sa dire le differenze per cio che riguarda se meglio il filtro Low-pass o meno? Visto l'innovativa tecnologica paragonata al medio formato, non se ne conosce ancora la differenza di resa?
Io Aspetto la D800X.
Salve a tutto il forum, sto ponderando l'acquisto della D800 ma ne esistono di 2 versioni. Chi mi sa dire le differenze per cio che riguarda se meglio il filtro Low-pass o meno? Visto l'innovativa tecnologica paragonata al medio formato, non se ne conosce ancora la differenza di resa?
Dipende dal soggetto, in certi casi è meglio averlo in altri no, per cui ti consiglio di ponderare l'idea di comprarle entrambi.
C'entra poco ma la traduzione italiana in "passo-basso" non è un pò loffia?
Io la prenderei "E" senza pensarci 2 volte, in post si corregge tutto!
Messaggio modificato da riccardobucchino.com il Feb 8 2012, 11:13 PM
Messaggio modificato da riccardobucchino.com il Feb 8 2012, 11:13 PM
Io ti darei già la medaglia d'oro per aver aperto la prima discussione di una serie tutta uguale.
A me Ken sta simpatico, quindi: http://www.kenrockwell.com/nikon/d800.htm. Lo riporto qui e potete tradurlo se volete:
_______________________________
The D800E
The D800E is the same camera and has the same sensor as the D800, except that the D800E has its anti-aliasing filter removed. IR and UV rejection are the same.
Nikon simply replaces some of the D800's blurring (anti-alias) filter elements with similar pieces of glass that don't blur, or blur less.
Anti-alias filters are used in almost all cameras to blur sharp edges and points of white light that might hit only one R, G or B sensor just enough so that it hits all three. If a point of light hit only one R, B or B sensor, that white point of light would appear colored.
Anti-alias filters ensure that bright points of light and repeating patterns don't turn funny colors or excite moiré patterns. They blur things very slightly to do this.
The D800E, like the LEICA M9 and LEICA M9-P, remove this slight blurring filter to get slightly more pixel-to-pixel sharpness, but at the risk of adding unremovable spurious signals (aliases) to the image. Aliases cannot be removed in software, although software can try to lessen some of their effects. This is why most cameras use anti-alias filters. Aliasing is an artifact that occurs when trying to sample a signal or image that has frequencies or details finer than the pitch of the pixels or samples.
Removing this filter gives the D800E potential for sharper images with exceptional lenses, and also the potential for irremovable moiré patterns on fabrics, screens, distant fences and fine repeating patterns.
The reason the D800E costs more is simply because Nikon will sell less of them, and because Nikon is playing market segregation by creating the same thing, but charging more for it because they can.
With the regular D800's resolution so high, it will be difficult to find lenses good enough to excite aliases in the first place. It is much more difficult to excite aliases in a sensor with resolution this high than with a lower resolution sensor, which may explain why Nikon didn't offer this option with lower-resolution cameras.
I use a LEICA M9 with lower resolution than the D800, and use it with LEICA lenses which are much sharper than NIKKOR lenses, and rarely have any problem with aliasing, so if money doesn't matter, sure, get the D800E.
I'll be testing both as soon as real, shipping samples are available. Tests or previews of manufacturer-provided (cherry-picked) units only mean that someone is accepting favors from manufacturers, and you know what that does to the truthfulness of those reviews.
Io ti darei già la medaglia d'oro per aver aperto la prima discussione di una serie tutta uguale.
a very interesting question.
Evviva l'ineffabile Ken Rockwell, sicuramente a lui, per testarla gliel'hanno spedita a casa.
ciao
Messaggio modificato da Cesare44 il Feb 10 2012, 11:59 AM
A me Ken sta simpatico, quindi: http://www.kenrockwell.com/nikon/d800.htm. Lo riporto qui e potete tradurlo se volete:
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The D800E
The D800E is the same camera and has the same sensor as the D800, except that the D800E has its anti-aliasing filter removed. IR and UV rejection are the same.
Nikon simply replaces some of the D800's blurring (anti-alias) filter elements with similar pieces of glass that don't blur, or blur less.
Anti-alias filters are used in almost all cameras to blur sharp edges and points of white light that might hit only one R, G or B sensor just enough so that it hits all three. If a point of light hit only one R, B or B sensor, that white point of light would appear colored.
Anti-alias filters ensure that bright points of light and repeating patterns don't turn funny colors or excite moiré patterns. They blur things very slightly to do this.
The D800E, like the LEICA M9 and LEICA M9-P, remove this slight blurring filter to get slightly more pixel-to-pixel sharpness, but at the risk of adding unremovable spurious signals (aliases) to the image. Aliases cannot be removed in software, although software can try to lessen some of their effects. This is why most cameras use anti-alias filters. Aliasing is an artifact that occurs when trying to sample a signal or image that has frequencies or details finer than the pitch of the pixels or samples.
Removing this filter gives the D800E potential for sharper images with exceptional lenses, and also the potential for irremovable moiré patterns on fabrics, screens, distant fences and fine repeating patterns.
The reason the D800E costs more is simply because Nikon will sell less of them, and because Nikon is playing market segregation by creating the same thing, but charging more for it because they can.
With the regular D800's resolution so high, it will be difficult to find lenses good enough to excite aliases in the first place. It is much more difficult to excite aliases in a sensor with resolution this high than with a lower resolution sensor, which may explain why Nikon didn't offer this option with lower-resolution cameras.
I use a LEICA M9 with lower resolution than the D800, and use it with LEICA lenses which are much sharper than NIKKOR lenses, and rarely have any problem with aliasing, so if money doesn't matter, sure, get the D800E.
I'll be testing both as soon as real, shipping samples are available. Tests or previews of manufacturer-provided (cherry-picked) units only mean that someone is accepting favors from manufacturers, and you know what that does to the truthfulness of those reviews.
Detta in parole povere, la D800 ha una risoluzione così elevata che le ottiche Nikon difficilmente riuscirebbero a risolvere, ed innescare, un moire ...
Quindi se uno deve esagerare tanto vale farlo bene ... : D800E
edit
Messaggio modificato da lhawy il Feb 10 2012, 12:56 PM
Messaggio modificato da lhawy il Feb 10 2012, 12:56 PM
se fosse stata un'idea rivoluzionaria e priva di controindicazioni non avrebbero fatto la d800 con il filtro.
provatela voi valà
Messaggio modificato da lhawy il Feb 10 2012, 12:55 PM
provatela voi valà
Messaggio modificato da lhawy il Feb 10 2012, 12:55 PM
Complimenti, già si sentiva la mancanza di un quesito originale
Mi è stato detto che, volendo ordinare la d800e, bisogna firmare un documento nel quale si attesta di essere consapevole che Nikon declina ogni responsabilità per eventuali malfunzionamenti dovuti alla mancanza del filtro AA.
Inoltre ho saputo che, questo modello D800e, sarebbe indicato per particolari lavori, ma che richiede lunghe lavorazioni di PP in ogni caso.
Insomma sarebbe forse il caso di risparmiare questi 300 euro....
Inoltre ho saputo che, questo modello D800e, sarebbe indicato per particolari lavori, ma che richiede lunghe lavorazioni di PP in ogni caso.
Insomma sarebbe forse il caso di risparmiare questi 300 euro....
Mi è stato detto che, volendo ordinare la d800e, bisogna firmare un documento nel quale si attesta di essere consapevole che Nikon declina ogni responsabilità per eventuali malfunzionamenti dovuti alla mancanza del filtro AA.
Inoltre ho saputo che, questo modello D800e, sarebbe indicato per particolari lavori, ma che richiede lunghe lavorazioni di PP in ogni caso.
Insomma sarebbe forse il caso di risparmiare questi 300 euro....
Inoltre ho saputo che, questo modello D800e, sarebbe indicato per particolari lavori, ma che richiede lunghe lavorazioni di PP in ogni caso.
Insomma sarebbe forse il caso di risparmiare questi 300 euro....
A 36 Mp il Moirè non è più un gran problema, anzi un leggero aliasing esalta i bordi e la leggibilità. Sarà comunque meno di quello della D700 con ottiche serie. Nikon si deve difendere legalmente dal popolino di Internet. Che fa, prendo una 36 Mp e gli taglio il 70% del MTF residuo, da ridare con sharpening rumorosi? Avete mai visto la foto di una Leica M9 contro una DSRL o quella di una Nex-5n contro una D7000?
Anche se c'è del Moirè, basta ripetere lo scatto con una MAF diversa, una nuova inquadratura, un diaframma più chiuso... e passa la paura.
A presto
Elio
A 36 Mp il Moirè non è più un gran problema, anzi un leggero aliasing esalta i bordi e la leggibilità. Sarà comunque meno di quello della D700 con ottiche serie. Nikon si deve difendere legalmente dal popolino di Internet. Che fa, prendo una 36 Mp e gli taglio il 70% del MTF residuo, da ridare con sharpening rumorosi? Avete mai visto la foto di una Leica M9 contro una DSRL o quella di una Nex-5n contro una D7000?
Anche se c'è del Moirè, basta ripetere lo scatto con una MAF diversa, una nuova inquadratura, un diaframma più chiuso... e passa la paura.
A presto
Elio
Anche se c'è del Moirè, basta ripetere lo scatto con una MAF diversa, una nuova inquadratura, un diaframma più chiuso... e passa la paura.
A presto
Elio
gli scatti di Leica M9 sono superlativi e la camera esce di fabbrica senza filtro .. L'unico motivo per cui ancora non la possiedo e' il costo che non mi posso permettere sostenere..mi dovrò accontentare di una D800 rigorosamente E... ihihihihihih