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canone rai... esperienze simili?
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nonnoGG
Messaggio: #26
QUOTE(enrico_79 @ Jan 25 2012, 10:12 PM) *
<<cut>>

In definitiva prima o poi il balzello toccherà tutti noi?

Credo che la lettera venga spedita al cosiddetto "capofamiglia" (ai soli fini anagrafici)... wink.gif

Quanto da me riportato è basato sull'esperienza di un "conoscente" che non aprì la porta, ma si ritrovò con un verbale infilato attraverso la fessura inferiore: l'incaricato gli disse che poteva ancora aprire e concordare... wink.gif

Ha aperto e sistemato il tutto in 12 secondi, offrendo anche un caffé al funzionario "reo" di compiere il suo dovere con particolare efficienza e cortesia: anche le Agenzie delle Entrate sono cambiate. In meglio, molto meglio... smile.gif

Salutoni.

nonnoGG, I AM NIKONIST .
giodic
Messaggio: #27
QUOTE(nonnoGG @ Jan 25 2012, 09:51 PM) *
.............
Quando l'incaricato bussa alla porta lo fa con assoluta certezza (anche "acustica") che il quel momento un televisore è attivo. Voi chiedete chi è e lui ve lo dice, voi non lo fate entrare (nel pieno diritto) e lui vi chiede se avete un televisore in casa. Voi negate e lui chiama il 117...............
...............


E quando ha chiamato il 117, che ha risolto???? smile.gif
In una abitazione privata non ci entrano comunque, 117, 113 o 112.... wink.gif (ci vuole, minimo, un mandato di perquisizione.....).
photo63
Messaggio: #28
QUOTE(nonnoGG @ Jan 25 2012, 10:21 PM) *
Credo che la lettera venga spedita al cosiddetto "capofamiglia" (ai soli fini anagrafici)... wink.gif

Quanto da me riportato è basato sull'esperienza di un "conoscente" che non aprì la porta, ma si ritrovò con un verbale infilato attraverso la fessura inferiore: l'incaricato gli disse che poteva ancora aprire e concordare... wink.gif

Ha aperto e sistemato il tutto in 12 secondi, offrendo anche un caffé al funzionario "reo" di compiere il suo dovere con particolare efficienza e cortesia: anche le Agenzie delle Entrate sono cambiate. In meglio, molto meglio... smile.gif

Salutoni.

nonnoGG, I AM NIKONIST .

Il mondo cambia in meglio, ed e' giusto che anche i dipendenti delle Agenzia delle Entrate devono essere cortesi e gentili ,a differenza di alcuni anni fa che alcuni di loro erano scortesi e a volte anche autoritari nelle loro mansioni, chi di noi non ha avuto a che fare una volta nella vita con dipendenti statali molto maleducati...qualcosa sta cambiando !!
nuvolarossa
Messaggio: #29
Vi svelo il mistero: annualmente gli uffici anagrafe dei comuni inviano alla RAI regionale l'elenco dei capifamiglia...
I funzionari RAI non fanno altro che incrociare i dati con quelli degli abbonati e vedere chi paga e chi no.... A chi non paga mandano la letterina, a prescindere se questo possieda o no la tv, loro ci provano.... Poi magari l'abbonamento è intestato al nonno, alla fidanzata o a un convivente qualsiasi.

CESTINO!!!! Senza pietà!

E non vedo perchè io, che non ho il televisore oppure ho qualcuno che lo paga per me, devo dimostrare di non averlo o di aver pagato spendendo anche i soldi della raccomandata, oltre al tempo sprecato in coda all'ufficio postale...

E senza fare i moralisti, se volete aprire a chi vi suona alla porta fatelo, altrimenti non fatelo! In casa mia, senza scassinare porte o finestre, entra solo chi decido io!
simone_chiari
Messaggio: #30
QUOTE(nuvolarossa @ Jan 26 2012, 11:08 AM) *
Vi svelo il mistero: annualmente gli uffici anagrafe dei comuni inviano alla RAI regionale l'elenco dei capifamiglia...
I funzionari RAI non fanno altro che incrociare i dati con quelli degli abbonati e vedere chi paga e chi no.... A chi non paga mandano la letterina, a prescindere se questo possieda o no la tv, loro ci provano.... Poi magari l'abbonamento è intestato al nonno, alla fidanzata o a un convivente qualsiasi.

CESTINO!!!! Senza pietà!

E non vedo perchè io, che non ho il televisore oppure ho qualcuno che lo paga per me, devo dimostrare di non averlo o di aver pagato spendendo anche i soldi della raccomandata, oltre al tempo sprecato in coda all'ufficio postale...

E senza fare i moralisti, se volete aprire a chi vi suona alla porta fatelo, altrimenti non fatelo! In casa mia, senza scassinare porte o finestre, entra solo chi decido io!


perfetto
Simone
simone_chiari
Messaggio: #31
QUOTE(nuvolarossa @ Jan 26 2012, 11:08 AM) *
Vi svelo il mistero: annualmente gli uffici anagrafe dei comuni inviano alla RAI regionale l'elenco dei capifamiglia...
I funzionari RAI non fanno altro che incrociare i dati con quelli degli abbonati e vedere chi paga e chi no.... A chi non paga mandano la letterina, a prescindere se questo possieda o no la tv, loro ci provano.... Poi magari l'abbonamento è intestato al nonno, alla fidanzata o a un convivente qualsiasi.

CESTINO!!!! Senza pietà!

E non vedo perchè io, che non ho il televisore oppure ho qualcuno che lo paga per me, devo dimostrare di non averlo o di aver pagato spendendo anche i soldi della raccomandata, oltre al tempo sprecato in coda all'ufficio postale...

E senza fare i moralisti, se volete aprire a chi vi suona alla porta fatelo, altrimenti non fatelo! In casa mia, senza scassinare porte o finestre, entra solo chi decido io!


perfetto
Simone
il donda
Messaggio: #32
QUOTE(giodic @ Jan 25 2012, 11:29 PM) *
E quando ha chiamato il 117, che ha risolto???? smile.gif
In una abitazione privata non ci entrano comunque, 117, 113 o 112.... wink.gif (ci vuole, minimo, un mandato di perquisizione.....).


l'unica "risoluzione" è stata quella di intimidire la persona in questione
che avrebbe potuto tranquillamente continuare a vietare l'ingresso di una persona estranea in casa sua nel pieno rispetto della legge

l'analisi uditiva non serve assolutamente a nulla
allora perchè non introdurre l'analisi degli sguardi? mi hai guardato male? vuol dire che mi volevi aggredire!! ti arresto!!!

bah

non ho una televisione da quando vivo da solo
in tutta sincerità non so nemmeno se in casa mia ci sia una presa dell'antenna
di raccomandate RAI me ne sono arrivate un bel po' (quando sono andato a vivere da solo)
ho sempre risposto tramite raccomandata dichiarando di non avere apparecchi televisivi in casa
dopo un po' hanno smesso di scrivere
pocico
Messaggio: #33
si riempono la bocca di liberalizzazioni e poi obbligano a pagare il canone alla rai indipendentemente o meno che si guardino i programmi di tale emittente.....

basterebbe un decoder (come fanno mediaset premium o sky) e oppure la gratuità del servizio, come fanno le reti private, tanto la qualità è la stessa, sottozero.
nonnoGG
Messaggio: #34
Buongiorno...

Non vorrei che l'esperienza di cui ho parlato venisse fraintesa: nel caso specifico l'intervento ha la finalità di verbalizzare (senza entrare in casa) la notifica dell'accertamento di dovuto tributo.

Come chiunque vive cordialmente i rapporti interpersonali, sono portato a rispettare anche chi è al di là di una "barriera" di pochi centimetri e sta svolgendo il suo lavoro nell'interesse della collettività.

Pertanto rispetto, ma non apprezzo, anche chi tenta di appigliarsi ad ogni scusante per evadere il tributo, certo che -persistendo gli attuali livelli di evasione- ce lo ritroveremo "spalmato" sulle bollette dell'energia elettrica, i cui fornitori sono già dotati di un loro "catasto".

Personalmente sono perfettamente d'accordo che il tributo andrebbe diversamente destinato e che per il servizio pubblico (informazioni VERE ed essenziali anche solo via radio) basta e avanza un canale/stazione RAI: lo sperpero operato mandando in lussuose trasferte tre troupes di giornalai, tecnici ed ingentissimi mezzi, per sfruculiarci fino all'inverosimile con quelle che chiamano "notizie" dovrebbe cessare immediatamente.

Il resto dei cosiddetti "programmi di intrattenimento" si reggono già con il nostro contributo, quello che paghiamo acquistando i prodotti pubblicizzati utilizzando tecniche di persuasione le più astute possibili. Al proposito mi chiedo quali prodotti vengono reclamizzati durante i reality... laugh.gif

Salutoni.

nonnoGG, I AM NIKONIST .

il donda
Messaggio: #35
QUOTE(nonnoGG @ Jan 26 2012, 10:44 AM) *
Non vorrei che l'esperienza di cui ho parlato venisse fraintesa: nel caso specifico l'intervento ha la finalità di verbalizzare (senza entrare in casa) la notifica dell'accertamento di dovuto tributo.



posso chiedere, e lo sto facendo senza nessuna polemica, in che modo sia stato stabilito che quello fosse un tributo dovuto? solo perchè hanno origliato dal pianerottolo o perchè lo hanno detto i vicini?

se quindi domani un vicino dice che tu hai evaso le tasse sarebbe normale che tu ricevessi un cartella da equitalia?


QUOTE(nonnoGG @ Jan 26 2012, 10:44 AM) *
Pertanto rispetto, ma non apprezzo, anche chi tenta di appigliarsi ad ogni scusante per evadere il tributo


a scanso di equivoci torno a precisare che non ho mai posseduto un televisore e non ho nemmeno un PC personale (solo quello aziendale che ogni tanto porto a casa), dal momento che sul pagamento dei tributi la penso esattamente come te
Maury_75
Messaggio: #36
QUOTE(il donda @ Jan 26 2012, 11:12 AM) *
a scanso di equivoci torno a precisare che non ho mai posseduto un televisore e non ho nemmeno un PC personale (solo quello aziendale che ogni tanto porto a casa), dal momento che sul pagamento dei tributi la penso esattamente come te

Allora mi sa che devi pagare il canone rai perchè loro parlano di detenzione... e da wikipedia:
"In diritto la detenzione rappresenta la materiale disponibilità di una cosa.

Essa è una situazione di fatto ben diversa dal possesso, che è definito all'articolo 1140 del codice civile italiano, e che viene inteso quale potere sulla cosa che si manifesta in un’attività corrispondente alla proprietà o un altro diritto reale. Nel caso del possesso, infatti, non si riconosce ad altri un diritto sulla cosa. Nella detenzione questo avviene, e risulta quindi essere situazione ben diversa. Infatti si può mantenere il possesso della cosa in modo diretto anche attraverso un'altra persona, che la detiene."


unsure.gif

Cosa diversa invece se non te lo porti a casa ogni tanto ma lo usi solo in ufficio...
Certo che è una tassa proprio strana, se uso il pc in uff va bene, in un internet point va bene, se lo uso a casa mia devo pagare hmmm.gif misteri della vita!
enrico_79
Messaggio: #37
Riporto un post noioso che ho postato in prima pagina passato inosservato... e te credo... lungo e macchiavellico.

In merito agli apparecchi il cui possesso determina l'obbligo di corrispondere il canone per l'abbonamento televisivo si fa presente che detta attivita' esula dalla competenza istituzionale della scrivente, in quanto spetta al Ministero delle Comunicazioni procedere a tale individuazione. In ragione di cio', al predetto Ministero, con nota n. 67800 del 2007, e' stato chiesto di fornire precisazioni riguardo la problematica in trattazione.
In conclusione, la soluzione della problematica concernente l'assoggettamento al pagamento del canone RAI da parte di detentori di computer, monitor, modem, ipod, Mp3, videocellulare, videocitofono, videocamera, macchina fotografica, videoregistratore, riproduttore dvd, decoder cosi' come elencati nel quesito in esame, e' correlata e successiva alla individuazione degli apparecchi atti o adattabili alla ricezione delle trasmissioni televisive.


il bello è che il ministero delle comunicazioni non si è ancora pronunciato in merito...

Messaggio modificato da enrico_79 il Jan 26 2012, 12:23 PM
Utente cancellato
DEREGISTRATO
Messaggio: #38
La cosa curiosa è cosa centri la fotocamera col canone RAI ... In origine era un tributo per la fruizione della banda in radiofrequenza atta a ricevere le trasmissioni Radio TV (visto che l'etere viene considerata come proprietà di stato), quindi solo i dispositivi predisposti ne erano soggetti, idem con patate il bollo per radioamatori/utenti di CB.

Un po' come per le auto se non c'era la radio ma solo il mangianastri il bollo radio non era dovuto.

Oggi con la proposta su lettori MP3, DVD, cellulari etc. la questione diventa: voglio quei soldi da ogni nucleo familiare/attività commerciale, quindi vediamo cosa mi posso inventare per "rubare" (perchè o cambiano la denominazione di questo balzello o di ladrocinio si tratta), a TUTTI gli italiani.

Messaggio modificato da Marco (Kintaro70) il Jan 26 2012, 12:37 PM
enrico_79
Messaggio: #39
Attenzione Marco, è la RAI che vorrebbe che il canone di abbonamento (obbligatorio... un abbonamento obbligatorio...) si estendesse a ipod, ipad, smartphone, computer con o senza monitor, monitor con o senza computer etc... ma fintanto il ministero delle comunicazioni non si pronuncerà su quali siano gli apparecchi atti o adattabili (intendevano il televisore?) alla ricezione di segnale televisivo è sufficiente nel ricorso fare riferimento al silenzio del ministero.

Tutto qui... insomma anche se la tv non ce l'hai prima o poi un modo per "spillare denari" lo trovano e non l'agenzia delle entrate, ma la rai ... con un bollettino contenente il sigillo AE... alla faccia del facile moralismo e del pagare i tributi...i tributi si pagano di certo, ma quelli dovuti per cortesia. Ragionando come la rai il cittadino è fuorilegge in quanto si presuppone, basta presupporre che tizio sfrutti la prostituzione, caio sia uno spacciatore di Cocaina e Sempronio un evasore!

Scusate, ma la privatizzassero del tutto l'intera rete statale, tanto fa pure schifo, quando vivevo con i miei non ho mai guardato per un solo momento alcun programma rai. Forse per sbaglio facendo zapping ...
Utente cancellato
DEREGISTRATO
Messaggio: #40
QUOTE(enrico_79 @ Jan 26 2012, 01:13 PM) *
Attenzione Marco, è la RAI che vorrebbe che il canone di abbonamento (obbligatorio... un abbonamento obbligatorio...) si estendesse a ipod, ipad, smartphone, computer con o senza monitor, monitor con o senza computer etc... ma fintanto il ministero delle comunicazioni non si pronuncerà su quali siano gli apparecchi atti o adattabili (intendevano il televisore?) alla ricezione di segnale televisivo è sufficiente nel ricorso fare riferimento al silenzio del ministero.

...



Infatti la mia perplessità era proprio riguardo la pretenziosità di tale richiesta, se andiamo avanti così, basterà il solo possedere un navigatore satellitare per dover pagare il bollo auto, o comprare un giaccone "marina yachting", per pagare la tassa d'ormeggio. laugh.gif

Messaggio modificato da Marco (Kintaro70) il Jan 26 2012, 01:23 PM
nuvolarossa
Messaggio: #41
QUOTE(Marco (Kintaro70) @ Jan 26 2012, 01:22 PM) *
Infatti la mia perplessità era proprio riguardo la pretenziosità di tale richiesta, se andiamo avanti così, basterà il solo possedere un navigatore satellitare per dover pagare il bollo auto, o comprare un giaccone "marina yachting", per pagare la tassa d'ormeggio. laugh.gif


Il problema è molto più complesso e preoccupante....
Pensa che chi possederà un organo sessuale maschile sarà indagato d'ufficio come potenziale stupratore.... cerotto.gif

laugh.gif laugh.gif
lenky
Messaggio: #42
QUOTE(nonnoGG @ Jan 25 2012, 05:40 PM) *
L'antenna è il primo "segnale" dal quale partono gli accertamenti, poi c'è la fase di "ascolto" ed infine, a TV accesa la richiesta di accesso "amichevole" da parte di un funzionario preposto e abilitato (in genere sono ex dipendenti apparentemente innocui).

In base alle "astuzie" verbali escogitate dal furbetto di turno scatta la fase "2", alias "sederino alla juventina in salsa piccante": provare per credere! Police.gif

Le info "ambientali" sono facilissime: basta chiedere a chi paga regolarmente il tributo se ha mai "notato" la presenza di qualche TV nelle vicinanze... wink.gif

E attenzione, perché l'evasione del tributo è particolarmente elevata: se tutti fossimo in regola (locali pubblici inclusi) pagheremmo la metà. Come dire: "vai Monti, è ora di mettere in riga l'Italia, gli italiani e gli Italiani"!

Salutoni.

nonnoGG, I AM NIKONIST .

PS: s'è capito che De Gasperi parlava di un'Italia diversa in un'Europa migliore? E che ne sono tuttora convinto? unsure.gif


Standing ovation grazie.gif
Utente cancellato
DEREGISTRATO
Messaggio: #43
QUOTE(nuvolarossa @ Jan 26 2012, 01:28 PM) *
Il problema è molto più complesso e preoccupante....
Pensa che chi possederà un organo sessuale maschile sarà indagato d'ufficio come potenziale stupratore.... cerotto.gif

laugh.gif laugh.gif



Meno male va, pensavo che come minimo se convivi con una donna, ti caricano la tassa rifiuti x 6 persone in quanto potenzialmente puoi fare figli, se respiri + 50% tichet perchè ti puoi ammalare, aggiungiamo la tassa RAE sulla rottamazione (funerale) da pagare all'atto della nascita del figlio.

Non è fanta fisco, è governo tecnico. laugh.gif
Maury_75
Messaggio: #44
Avete presente il bollo auto? Una volta era denominato tassa di circolazione, poi hanno inventato i parcheggi a pagamento che erano in contrasto con la tassa di circolazione e da allora il bollo è diventato tassa di proprietà... che schifo!
enrico_79
Messaggio: #45
E magari fosse l'unico balzello ... il bollo auto.
Non vorrei andare OT, ma credo che a breve chiuderanno il topic.
Diciamo che il contribuente è un santo, e quando si dice piove governo ladro la verità sta nel ladro e non nel fatto che faccia piovere.

Riporto un caso per lo meno singolare della nostra cara repubblica Italiana. Correva l'anno 1993 e dopo la sconfitta del 1979 il popolo sovrano ci riprova, attraverso regolare referendum, ABROGANDO la legge che regolarizza il finanaizmento pubblico ai partiti.
Quesito: "Volete voi che siano abrogati gli artt. 3 e 9 della legge 2 maggio 1974, n. 195: "Contributo dello Stato al finanziamento dei partiti politici", così come modificati e integrati: dalla legge 16 gennaio 1978, n. 11: "Modifiche alla legge 2 maggio 1974, n. 195"; dall'art. 3, comma 1 (Per l'anno 1980 la somma da erogare a titolo di contributo di cui al primo comma dell'art. 3 della legge 2 maggio 1974, n. 195, è fissata in lire 72.630 milioni. Con effetto dal 1° gennaio 1981 la stessa somma è fissata in lire 82.886 milioni annui) e dal comma 6 (La percentuale di cui al primo ed al secondo periodo dell'ultimo comma dell'art. 3 della legge 2 maggio 1974, n. 195, è ridotta al 90 per cento) della legge 18 novembre 1981, n. 659: "Modifiche ed integrazioni alla legge 2 maggio 1974, n. 195 sul contributo dello Stato al finanziamento dei partiti politici"?

Il 90.3% degli Italiani è favorevole ad abrogare i finanziamenti pubblici ai partiti. Un risultato senza precedenti, 10 italiani su 100 o non sono interessati alla politica o preferiscono passare una giornata in spensieratezza o si astengono al voto o, peggiore delle ipotesi, vogliono appoggiare i partiti finanziandoli, ma gli altri 90 hanno dato un chiaro segnale.
Tutto questo nell'Aprile del 1993.


Non passano nemmeno 8 mesi da quella vittoria sorprendente che nel dicembre del 1993 il parlamento aggiorna, subdolamente contro il volere del tanto osannato popolo sovrano, attraverso la legge n. 515, la già esistente legge sui rimborsi elettorali.
E' stato sufficiente cambiare la definizione "contributo dello Stato al finanziamento dei partiti politici" con la semplice dicitura contributo per le spese elettorali, che per l'intera legislatura vengono erogati in unica soluzione di qualche decina di milioni di euro.

Infine l'Italia è l'unica nazione che nutre la politica italiana fino a farla scoppiare... insomma un maiale mangia molto meno ed è pure buono da mangiare messicano.gif
photo63
Messaggio: #46
Mi sembra alquanto assurdo che la rai chieda un abbonamento anche solo per quelli che sono in possesso di un IPhone- IPad Pc ecc ecc
Allora a questo punto direi alla mamma Rai , se tu trasmetti in streaming in Internet metti una restrizione per gli accessi in modo tale che chi volesse vedere i tuoi programmi tv sui supporti appena citati dovrebbe essere registrato e di conseguenza pagare il canone, e impensabile obbligare ad una persona che acquista un cellulare o un Pc e magari non gli ne frega una mazza della rai in streaming dovergli imporre un balzello di tassa, e come dire ad una persona che ha solo le ruote e non l'auto a fargli pagare la tassa di possesso !
immaginate se una richiesta del genere diventasse legge dello stato, significherebbe che mio figlio di 16 anni che ha Iphone dovrebbe pagare il canone , e vi posso assicurare che mio figlio come tanti altri ragazzi della sua eta' con I phone fanno ben altro che guardare in streaming la Rai.
Utente cancellato
DEREGISTRATO
Messaggio: #47
Quando nonna RAI inizierà a fare vero servizio pubblico, io iniziero' a pagare il tributo !!

Altri aforismi benevoli un tanto al kilo, quali "se non lo paghi tu la tua parte la pagano gli altri", "bisogna pagarla per sentirsi italiani veri", ... li giro volentieri ai vari Vespa, Fiorello, Clerici, Morandi, Minzolini, Giletti ... e furboni vari che per andare a fare i cretini sulla TV NAZIONALE PUBBLICA prendono in un colpo quello che 10 operai NON guadagnano in una vita.

Senza parlare degli stipendi dei dirigenti apicali.

Ricordo che il numero 1 di Equitalia prende circa 38.000 euro AL MESE, che la LEI circa 20.000... giusto per fare 2 conti, se volete

Sistemino queste cosette questi sciacalli, che poi il canone lo pagheremo tutti e pure volentieri.

megthebest
Messaggio: #48
cestinata la lettera già da un paio di anni.
Patrizio Gattabria
Messaggio: #49
Dobbiamo pagare il canone, per permettere a Luca Laurenti di avere 6 appartamenti del valore di 5 milioni di euro...

Paolo.72
Messaggio: #50
Leggete il primo articolo della legge che regolamenta il canone
http://www.associttadini.org/canonerai/disciplina.html
In linea teorica anche il PC (essendo adattabile a ricevere un segnale audiotelevisivo) sarebbe compreso...inoltre non è inteso come abbonamento alla RAI (es. Sky), ma come pura e semplice tassa di possesso di un apparecchio...se poi uno non vuole pagare (essendo in possesso di un televisore), non penso che visti i maestri nell'evasione che ci troviamo in Italia faccia più di tanto scalpore...anzi, rischia di prendersi i complimenti per il fatto che riesca a farla franca...mi dà fastidio, ma lo pago...
 
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