QUOTE(FZFZ @ Sep 21 2011, 06:44 PM) 
Strano
Io con la GXR, la X100 , le Panasonic GF1 e GH2...ci lavoro , oltre che con le D3 e D7000
Se permetti sono tutta un'altra cosa rispetto a qualsiasi Coolpix
Io con la GXR, la X100 , le Panasonic GF1 e GH2...ci lavoro , oltre che con le D3 e D7000
Se permetti sono tutta un'altra cosa rispetto a qualsiasi Coolpix
Ma la Nikon ha fatto solo una super Coolpix, con nessuna caratteristica capace di impensierire le ultime Micro 4:3 (che possono montare pure i nikon con ghiera diaframmi...). E senza stabilizzazione!
Aspettiamo..., ma secondo me qualcuno beve abitualmente troppo sake o vino nella Casa madre.A presto
Elio
QUOTE(pes084k1 @ Sep 21 2011, 07:39 PM)
Ma la Nikon ha fatto solo una super Coolpix, con nessuna caratteristica capace di impensierire le ultime Micro 4:3 (.....
.....
Elio
.....
Elio
Già sentenziate senza nemmeno aver visto un solo scatto di queste new 1.....andiamo bene.....vebbè è un forum forse è giusto buttarla in casino......????!!!!
QUOTE(francesco truono @ Sep 21 2011, 12:33 PM)
Il sensore è piccolo, grande ...che differenza fà.
la profondità di campo dice nulla?
QUOTE(Mafo @ Sep 21 2011, 08:32 PM)
Già sentenziate senza nemmeno aver visto un solo scatto di queste new 1.....andiamo bene.....vebbè è un forum forse è giusto buttarla in casino......????!!!!
Nom mi sembra che si stia buttando tutto a "tarallucci e vino" si discute su una scelta tecnica ben precisa, i vecchi Nikonisti dovrebbero saper distinguere il "nolo acerbam sumere" dalla realtà, Nikon ha predicato per anni la superiorità del Dx (quando non lo aveva) salvo poi passare con tutte le professionali(vere) all'Fx, la stessa scelta di mercato di colorare le fotocamere ci dice che non sono mirate ad un'utenza professionale, tutte le mirabolanti novità che Nikon spaccia per esclusive sono tali solo per una fotocamera a lenti intercambiabili, molte compatte hanno già tutte le risorse(ad eccezione drll AF) della nuova Nikon, potrà avere una definizione notevole, una resa del colore entusiasmante, una grande riduzione del rumore ma non potrà mai avere la plasticità e la tridimensionalità di un formato maggiore, è da 40 anni che fotografo con Nikon ma non credo proprio che acquisterò questo modello, ciao Rino
Erano mesi che aspettavo qualcosa dal mercato.
Purtroppo la mia D7000+16-85VR è troppo pesante e anche se fa belle foto spesso la lascio a casa perché grossa e pesante.
Volevo vendere tutto e prendermi una compatta di lusso !
E cosa ti ricevo per email ?
Questi due gioiellini fantastici e superbi !!
Che spettacolo ragazzi !!!
Io ho già deciso !!!
La D7000 e il 16-85VR me li tengo !!!!!!!!!
CARA NIKON, parola di un appassionato neanche tanto esperto. Un tempo eri nota e ti distinguevi dalla massa perché proponevi innovazione.
Da qualche tempo a questa parte stai copiando e quello che è peggio ... lo fai pure male.
E' un ottimo sistema per de-fidelidazzare clienti.
A sto punto vado di Sony, cesso per cesso risparmio.
Purtroppo la mia D7000+16-85VR è troppo pesante e anche se fa belle foto spesso la lascio a casa perché grossa e pesante.
Volevo vendere tutto e prendermi una compatta di lusso !
E cosa ti ricevo per email ?
Questi due gioiellini fantastici e superbi !!
Che spettacolo ragazzi !!!
Io ho già deciso !!!
La D7000 e il 16-85VR me li tengo !!!!!!!!!
CARA NIKON, parola di un appassionato neanche tanto esperto. Un tempo eri nota e ti distinguevi dalla massa perché proponevi innovazione.
Da qualche tempo a questa parte stai copiando e quello che è peggio ... lo fai pure male.
E' un ottimo sistema per de-fidelidazzare clienti.
A sto punto vado di Sony, cesso per cesso risparmio.
Dai coraggio vedrete che per Natale a chi acquista una V1 (il nome non mi è nuovo e mi incute una certa soggezione, proprio in vista di Londra, che era il bersaglio preferitio 
) regaleranno un bel Roomba magari con abbinamento dei colori, ciao Rino
) regaleranno un bel Roomba magari con abbinamento dei colori, ciao Rino
QUOTE(castorino @ Sep 21 2011, 10:23 PM)
Dai coraggio vedrete che per Natale a chi acquista una V1 (il nome non mi è nuovo e mi incute una certa soggezione, proprio in vista di Londra, che era il bersaglio preferitio ) regaleranno un bel Roomba magari con abbinamento dei colori, ciao Rino
) regaleranno un bel Roomba magari con abbinamento dei colori, ciao RinoSe mi regalano un Roomba la compro sul serio!
Mi servirebbe più l'aspirapolvere della fotocamera!
QUOTE(maxiclimb @ Sep 21 2011, 10:37 PM)
Se mi regalano un Roomba la compro sul serio!
Mi servirebbe più l'aspirapolvere della fotocamera!
Mi servirebbe più l'aspirapolvere della fotocamera!
Appena preso
va che è una meraviglia....
Sognavo una compatta di qualità per catturare quelle situazioni dove la reflex non c’è magari col sensore 4/3 e arriva la P7100 di cui nessuno sentiva la mancanza, volevo sostituire la mia compatta impermeabile dal tempo di risposta disastroso (Olympus) e arriva una Nikon AW100 di cui ci sono pochissimi scatti di prova e che a prima vista non sembrano convincere. Speravo in una nuova FF a prezzi più popolari e……niente . Magica Nikon forse stai cambiando pelle o forse sto diventando vecchio , comunque vista la crisi economica grazie, così non mi viene voglia di comprar nulla
QUOTE(zenith79 @ Sep 21 2011, 03:31 PM)
Rosa con barilotto bianco! mia moglie la vorrà sicuramente!
e io che fremevo per dei nuovi corpi...
e io che fremevo per dei nuovi corpi...
Meglio rosa con obiettivo nero.
Già che ci siamo, mettiamoci pure l'aquilotto dorato.
Forza Palermo!
P.S. Che qualche Palermitano (tifoso, s'intende) si aggiri tra i tecnici e gli ingegneri Nikon?
Messaggio modificato da edate7 il Sep 21 2011, 11:13 PM
QUOTE(Nic837 @ Sep 21 2011, 07:01 PM)
ci sono pro che usano da almeno un paio di anni le mirrorless
poi se per te PRO vuol dire girare con D3S + 24-70 ok...
poi se per te PRO vuol dire girare con D3S + 24-70 ok...
"Pro" vuol dire disporre di un'attrezzatura professionale magari in formato FX con ciò che ne discende in termini di dimensioni del sensore, magari tropicalizzata, magari con specifiche degne. Del resto una macchina professionale ha altresì il peso che consente -cavalletto a parte- di fare una foto ferma (specie con un medio tele o zoom) in tempi medio lunghi.
Attrezzatura professionale non vuol dire guardare uno schermo lcd che per luminoso che sia in controluce non si vede, né guardare un'immagine elettronica (che di notte farebbe pena) ma un'immagine reale e per far ciò occorre uno specchio e un pentaprisma.
Attrezzatura professionale significa altresì poter fruire di un flash decente e non di un giocattolo.
Io non sono deluso da queste nuove mirrorless (che ovviamente non comprerò... mi tengo stretta la mia DSLR).
Il nuovo segmento che Nikon ha voluto creare è caratterizzato da corpi e lenti compatti (e qui serve il sensore piccolo), progettati per un uso sia fotografico che video (vedi lo zoommone motorizzato).
Il sistema è sicuramente di fascia consumer (vedi i colori della J1) a metà strada (non credo che si sovrappongano molto...) tra le coolpix e la serie D.
Non sò se le funzionalità "istantanea in movimento" e "selezione foto intelligente" avranno successo comunque sono state introdotte delle novità rilevanti che forse potremmo trovarci un domani anche sulle nostre reflex come l'AF a rilevazione di fase sul piano focale (magari velocizziamo un po' questo LV...).
Mi sembra un po' alto il prezzo ma staremo a vedere.
Ciao, Enea
PS: mi fa sorridere chi puntualmente si inca__a con mamma Nikon perchè l'ultima uscita non è una D800 (che forse uscirà presto) o una D400... ovviamente non c'è solo il settore delle reflex professionali... poi se si voglio prodotti che vengono rimpiazzati annualmente è meglio rivolgersi alle Coolpix!
Il nuovo segmento che Nikon ha voluto creare è caratterizzato da corpi e lenti compatti (e qui serve il sensore piccolo), progettati per un uso sia fotografico che video (vedi lo zoommone motorizzato).
Il sistema è sicuramente di fascia consumer (vedi i colori della J1) a metà strada (non credo che si sovrappongano molto...) tra le coolpix e la serie D.
Non sò se le funzionalità "istantanea in movimento" e "selezione foto intelligente" avranno successo comunque sono state introdotte delle novità rilevanti che forse potremmo trovarci un domani anche sulle nostre reflex come l'AF a rilevazione di fase sul piano focale (magari velocizziamo un po' questo LV...).
Mi sembra un po' alto il prezzo ma staremo a vedere.
Ciao, Enea
PS: mi fa sorridere chi puntualmente si inca__a con mamma Nikon perchè l'ultima uscita non è una D800 (che forse uscirà presto) o una D400... ovviamente non c'è solo il settore delle reflex professionali... poi se si voglio prodotti che vengono rimpiazzati annualmente è meglio rivolgersi alle Coolpix!
QUOTE(dan696 @ Sep 21 2011, 11:15 PM)
... Speravo in una nuova FF a prezzi più popolari e……niente . Magica Nikon forse stai cambiando pelle o forse sto diventando vecchio , comunque vista la crisi economica grazie, così non mi viene voglia di comprar nulla
Le FF a prezzi popolari ce le possiamo scordare: non esistono, è come volere oggi un'auto elettrica al prezzo della Panda, con la differenza che questa forse in futuro arriverà ... la FF no.
Ho letto qui sopra molto commenti negativi su queste nuove macchine (ma sarebbe più corretto parlare di "famiglia").
Credo che Nikon non faccia investimenti a caso e dietro ci siano poderosi studi di marketing per il posizionamento del prodotto.
Credo che il problema sia semplicemente che il target non siamo noi.
Non dimentichiamo inoltre che Nikon ci dà le nostre belle DSLR perchè vende tante tante Coolpix: se non le vendesse, penso che avremmo tra le mani Canon o Sony.
Il mercato lo fa la fascia bassa ... bassa di testa più che di tasca, permettetemi il gioco di parole ... non è strano vedere che investe lì.
FZFZ, posso farti una domanda? dici che usi ad esempio le Panasonic GF1 e GH2 per lavoro al posto della D3 ... posso chiederti il motivo, cosa hanno queste macchine che in certi casi te le fanno preferire alle reflex?
Messaggio modificato da mko61 il Sep 22 2011, 07:04 AM
QUOTE(mko61 @ Sep 22 2011, 08:01 AM)
Credo che il problema sia semplicemente che il target non siamo noi.
esatto, ci aspettavamo una mirrorless ed hanno fatto una serie migliore delle coolpix con ottiche intercambiabili.
QUOTE(maxiclimb @ Sep 21 2011, 10:37 PM)
Se mi regalano un Roomba la compro sul serio!
Mi servirebbe più l'aspirapolvere della fotocamera!
Mi servirebbe più l'aspirapolvere della fotocamera!
mi associo... col cane che gira per casa deve essere una manna quel Roomba...
QUOTE(simonespe @ Sep 21 2011, 11:49 AM)
mah....
veramente prodotti inutili....
datemi un motivo per non preferirgli una sony nex...
veramente non capisco
veramente prodotti inutili....
datemi un motivo per non preferirgli una sony nex...
veramente non capisco
Scusate, ma trovo che sia veramente poco adeguato (per non dire poco intelligente) giudicare un prodotto uscito da 24 ore e di cui - nella realtà operativa - non sappiamo assolutamente nulla.
Che sia un prodotto inutile è tutto da vedere e da stabilire, e comunque per farlo bisognerà almeno conoscere le reali prestazioni della macchina; oppure qualcuno che pontifiva qui ha già avuto modo di usarla e apprezzare la resa agli alti ISO, la resa del colore, la velocità dell'autofocus, il tempo di latenza dello scatto, ...... ?? Non ho parole.
La NEX? Ci sono molte buone ragioni per non comprare la NEX:
* Non ha corredo di ottiche e quelle potenzialmente interessanti che ha a listino costano una fucilata (1.000€ un obiettivo da ritratto?)
* Ha comandi e menu pensati da un ingegnere e non da un fotografo
* In Europa non ha mercato e in caso di rivendita sarebbe una perdita secca (l'unico mercato mirrorless oggi in Italia è quello m4/3)
* Perchè dovrei comprami come alternativa a una reflex una macchina grande come una carta di credito che ha uno zoom base grande come un tubo di stufa, addirittura più grande del 18-55 Nikon stabilizzato ?
* Perchè Sony non ha ancora imparato a fare macchine fotografiche e continua a sfornare gadget elettronici. Imparerà mai ?
IlCatalano
QUOTE(ikol22 @ Sep 22 2011, 01:38 AM)
"Pro" vuol dire disporre di un'attrezzatura professionale magari in formato FX con ciò che ne discende in termini di dimensioni del sensore, magari tropicalizzata, magari con specifiche degne. Del resto una macchina professionale ha altresì il peso che consente -cavalletto a parte- di fare una foto ferma (specie con un medio tele o zoom) in tempi medio lunghi.
Attrezzatura professionale non vuol dire guardare uno schermo lcd che per luminoso che sia in controluce non si vede, né guardare un'immagine elettronica (che di notte farebbe pena) ma un'immagine reale e per far ciò occorre uno specchio e un pentaprisma.
Attrezzatura professionale significa altresì poter fruire di un flash decente e non di un giocattolo.
Attrezzatura professionale non vuol dire guardare uno schermo lcd che per luminoso che sia in controluce non si vede, né guardare un'immagine elettronica (che di notte farebbe pena) ma un'immagine reale e per far ciò occorre uno specchio e un pentaprisma.
Attrezzatura professionale significa altresì poter fruire di un flash decente e non di un giocattolo.
Professionale è un termine esclusivamente legato ad un lavoro , ad una rendita, non a qualche caratteristica tecnica
E le mirrorless , in certi ambiti , consentono di lavorare....
Ad esempio reporter di Contrasto le usano le Pen....
E comunque:
1) tutte le mirrorless hanno un EVF integrato o opzionale . Quindi non si è costretti ad usare un LCD
2) gli ultimi mirino elettronici , con l'eccezione di situazioni davvero drammaticamente carenti di luce , rendono piuttosto bene anche in situazioni poco ottimali
Ciao!
Buone foto
Federico
QUOTE(mko61 @ Sep 22 2011, 08:01 AM)
FZFZ, posso farti una domanda? dici che usi ad esempio le Panasonic GF1 e GH2 per lavoro al posto della D3 ... posso chiederti il motivo, cosa hanno queste macchine che in certi casi te le fanno preferire alle reflex?
Ma certo...ma chiamami Federico....
Dunque , generalizzando , non prenderla come una cosa assoluta...
Fujifilm X100 e Ricoh GXR sono le due macchine che uso per i lavori di scena con l'audio in presa diretta (entrambe hanno un otturatore straordinariamente silenzioso)
La D3 la uso , assieme alla D7000 , durante le prove...
A volte , se me la sento , anche durante il girato ma il "clack" deve finire esattamente nel silenzio assoluto per poter essere eliminato in fase di montaggio........quindi si è fortemente limitati nella scelta del momento...e non sempre è il caso....
Panasonic GH2 e GF1 le uso per la street , ed i backstage principalmente
Ho alcune commissioni per materiale di questo tipo
Trovo impagabile la discrezione e la rapidità di queste macchine
Le reflex si notano troppo , non c'è nulla da fare
Uso anche la Fuji e la Ricoh (che completerò con un tele ed il modulo Leica M) per la street
Inoltre uso la GH2 per filmare
Qualità stratosferica (superiore anche alla 5D mark II ) e facilità d'uso incredibile
Macchina davvero fantastica....
Ciao!
Buone foto
Federico
Messaggio modificato da FZFZ il Sep 22 2011, 11:51 AM
QUOTE(marcofossi @ Sep 21 2011, 04:22 PM)
io l ho brevemente presa in mano oggi alla presentazione italiana e vi allego un'immagina scattata al volo (sempre che sia riuscito a caricarla)
le ho trovate bellissime. entrambe sono costruite con molta cura e quella senza mirino sembra una piccola leica. gli obiettivi sono estremenente piccoli e compatti e danno un'impressione "metallica" di oggetti professionali.
il mirino elettronico non è male, e mi sembra alla pari della migliore concorrenza attuale, ma forse è il componente che nei prossimi anni potrà evolvere di piu verso una resa piu simile a quella dei mirini ottici attuali. in compenso l'immagine apparente è molto grande, non si ha la sensazione di "buco della serratura" che molte aps-c entry level danno oggi.
l'ergonomia è favolosa: tra una J1 e una 3100 c'è un abisso in termini di ingombri e portabilità. anche con il 10/30 (che è collassabile, quindi diventa corto quando non è in uso) sta in una (larga) tasca. col pancake (che non ho provato) starà pure in un taschino (ok, un tascino un po' grande).
ma complessivamente quello che mi ha impressionato (e che va sperimentato prendendo la macchina in mano) è il felling solido, metalli co professionale della macchine e degli obiettivi, che sembrano delle miniature - anche nella grafica - dei leica.
insomma, piu che una compatta a me ha ricodato la vecchia contax G 2 che avevo anni fa e che era piccola (per l'epoca) ma molto solida e qualitativa. visti i prezzi - 599 euro la J1 e 849 euro la V1 (listino, poi magari piano piano scendono) direi che, per la breve presa in mano che ho effettuato, valgono senz'altro le cifre che chiedono.
piuttosto, viene da chiedersi se a parità di prezzo (piu o meno) valga ancora la pena[
a di comprarsi una D3100: costa come una serie 1, ma è piu grande e più pesante.
le ho trovate bellissime. entrambe sono costruite con molta cura e quella senza mirino sembra una piccola leica. gli obiettivi sono estremenente piccoli e compatti e danno un'impressione "metallica" di oggetti professionali.
il mirino elettronico non è male, e mi sembra alla pari della migliore concorrenza attuale, ma forse è il componente che nei prossimi anni potrà evolvere di piu verso una resa piu simile a quella dei mirini ottici attuali. in compenso l'immagine apparente è molto grande, non si ha la sensazione di "buco della serratura" che molte aps-c entry level danno oggi.
l'ergonomia è favolosa: tra una J1 e una 3100 c'è un abisso in termini di ingombri e portabilità. anche con il 10/30 (che è collassabile, quindi diventa corto quando non è in uso) sta in una (larga) tasca. col pancake (che non ho provato) starà pure in un taschino (ok, un tascino un po' grande).
ma complessivamente quello che mi ha impressionato (e che va sperimentato prendendo la macchina in mano) è il felling solido, metalli co professionale della macchine e degli obiettivi, che sembrano delle miniature - anche nella grafica - dei leica.
insomma, piu che una compatta a me ha ricodato la vecchia contax G 2 che avevo anni fa e che era piccola (per l'epoca) ma molto solida e qualitativa. visti i prezzi - 599 euro la J1 e 849 euro la V1 (listino, poi magari piano piano scendono) direi che, per la breve presa in mano che ho effettuato, valgono senz'altro le cifre che chiedono.
piuttosto, viene da chiedersi se a parità di prezzo (piu o meno) valga ancora la pena[
a di comprarsi una D3100: costa come una serie 1, ma è piu grande e più pesante.
Perdonami ma questa la trovi accettabile come resa a 200 ISO da parte di una macchina da 900€?!?!? Se questa è la resa finale bè, andava più o meno uguale la LX3 che avevo...
Molto meglio la D200 che ha anni sul groppone, a 200 ISO.... a ulteriore riprova del fatto che le dimensioni del sensore contano eccome!
Io non capisco Nikon! Se devi fare una macchina da 1000€ mirrorless... hai sensori che ammortizzi con reflex come la D7000... e infilaci quelli no?!?!? Bah... piuttosto il riadattamento moderno di sensori come quello della D200/D300... più che sufficienti per ottenere stampe di qualità, giustamente compatti da coesistere con un corpicino come quello di una NEX.... ma questo sensorino 2,7x.... mi irrita quasi!
QUOTE(FZFZ @ Sep 22 2011, 12:48 PM)
Ma certo...ma chiamami Federico....
Dunque , generalizzando , non prenderla come una cosa assoluta...
Dunque , generalizzando , non prenderla come una cosa assoluta...
Grazie Federico, in effetti la "presenza" delle reflex tra rumore e impatto visuale non è trascurabile, capisco come in determinate situazioni sia preferibile qualcosa di più maneggevole e meno invadente.
QUOTE(Mafo @ Sep 21 2011, 08:32 PM)
Già sentenziate senza nemmeno aver visto un solo scatto di queste new 1.....andiamo bene.....vebbè è un forum forse è giusto buttarla in casino......????!!!!
Qui: http://www.dpreview.com/news/1109/11092210...plesgallery.asp
trovi degli scatti delle nuove macchine.
Gli scatti in notturna sembrano patire una fortissima dose di NR, tale da impastare i dettagli, creando una sorta di patina. D'altra parte il sensore è piccolo, non possiamo pretendere chissà cosa. Ci sono delle funzioni interessanti, quello si, e la vedo abbastanza azzeccata per il target d'utenza a cui è rivolta. Ma non andiamo a cercare la qualità estrema in queste macchine, non è confrontabile con sensori più grandi associati a buone ottiche (m4/3 in primis).
QUOTE(FZFZ @ Sep 22 2011, 12:40 PM)
Professionale è un termine esclusivamente legato ad un lavoro , ad una rendita, non a qualche caratteristica tecnica
questo è giusto il tuo pensiero (la realtà prova diversamente)
QUOTE(FZFZ @ Sep 22 2011, 12:40 PM)
2) gli ultimi mirino elettronici , con l'eccezione di situazioni davvero drammaticamente carenti di luce , rendono piuttosto bene anche in situazioni poco ottimali
ma per piacere
QUOTE(ikol22 @ Sep 22 2011, 02:21 PM)
ma per piacere
Hai avuto esperienze a tal proposito?
Con che modelli?
QUOTE(ikol22 @ Sep 22 2011, 02:21 PM)
questo è giusto il tuo pensiero (la realtà prova diversamente)
La realtà è solo la nostra interpretazione
Per professionale tu intendi una scritta pubblicitaria che definisce pro certi modelli ed altri no
Io definisco professionale qualsiasi strumento adatto a lavorare
E come ho già spiegato ci sono situazioni in cui le mirrorless sono addirittura migliori
E ti assicuro che non sono solo io a lavorarci....
