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Recuperare I File Originali Dalla Library Di Aperture3
recuperare i file tramite Time machine
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GiovanniN
Messaggio: #1
ciao a tutti da poco tempo sn alle prese con Aperture 3, se nell'importare i miei scatti lascio come predefinito il salvataggio nella library di Aperture, come posso un domani, dopo aver eseguito i backup recuperare i file originali con time machine?
bergat@tiscali.it
Messaggio: #2
Non puoi. Time machine registra solo i file registro configurazione della macchina, del suo sistema operativo, non degli applicativi ne file delle library di un applicativo.

Ti dico come fare comunque
prenditi il software acronis true Image e creati ogni settimana ogni giono decidi te delle copie clone del tuo disco di lavoro, del tuo disco del sietema operativo e quando va male riparti da quelli, come se niente fosse successo.
enrico_79
Messaggio: #3
QUOTE(bergat@tiscali.it @ Jul 12 2011, 04:38 PM) *
Non puoi. Time machine registra solo i file registro configurazione della macchina, del suo sistema operativo, non degli applicativi ne file delle library di un applicativo.

Ti dico come fare comunque
prenditi il software acronis true Image e creati ogni settimana ogni giono decidi te delle copie clone del tuo disco di lavoro, del tuo disco del sietema operativo e quando va male riparti da quelli, come se niente fosse successo.



Time machine di Apple tiene in una memoria esterna (HD) qualsiasi file presente nel disco fisso... se si getta un file nel cestino e lo si elimina definitivamente lo puoi recuperare andando a ritroso nel tempo con appunto time machine, il quale non elimina nulla se non a richiesta per recuperare spazio.

A riprova di questo fatto ho spazio occupato sul mac da 200 gb di dati, sul disco di time machine 450 gb che equivale a dire che oltre 250 gb sono stati cancellati nel tempo.
GiovanniN
Messaggio: #4
QUOTE(bergat@tiscali.it @ Jul 12 2011, 04:38 PM) *
Non puoi. Time machine registra solo i file registro configurazione della macchina, del suo sistema operativo, non degli applicativi ne file delle library di un applicativo.

Ti dico come fare comunque
prenditi il software acronis true Image e creati ogni settimana ogni giono decidi te delle copie clone del tuo disco di lavoro, del tuo disco del sietema operativo e quando va male riparti da quelli, come se niente fosse successo.


Mi chiedevo se andando a ritroso nel time machine (es. il backup della settimana scorsa) e cliccando sull'icona della Library di Aperture con il destro, la voce mostra contenuto pacchetto nn è agibile?
Oggi dopo aver letto vecchi post ho scoperto questa voce appunto, click destro e seleziono mostra contenuto pacchetto e li ho rivisto i file originali salvati nella library...
se nn è agibile questa funzione cambio la destinazione di salvataggio e gli imposto la cartella anno/mese/giorno
enrico_79
Messaggio: #5
QUOTE(GiovanniN @ Jul 13 2011, 01:36 AM) *
Mi chiedevo se andando a ritroso nel time machine (es. il backup della settimana scorsa) e cliccando sull'icona della Library di Aperture con il destro, la voce mostra contenuto pacchetto nn è agibile?
Oggi dopo aver letto vecchi post ho scoperto questa voce appunto, click destro e seleziono mostra contenuto pacchetto e li ho rivisto i file originali salvati nella library...
se nn è agibile questa funzione cambio la destinazione di salvataggio e gli imposto la cartella anno/mese/giorno



Non so come funzioni la library di Aperture, ma con Iphoto ho recuperato tutto.
Alessio Benedetti
Messaggio: #6
QUOTE(GiovanniN @ Jul 12 2011, 02:38 PM) *
ciao a tutti da poco tempo sn alle prese con Aperture 3, se nell'importare i miei scatti lascio come predefinito il salvataggio nella library di Aperture, come posso un domani, dopo aver eseguito i backup recuperare i file originali con time machine?


Non capisco perché cerchi TimeMachine quando puoi semplicemente usare lo stesso Aperture...

All'interno di Aperture una volta selezionato lo scatto interessato seleziona la voce Export>Masters dal menù che compare con li tasto destro del mouse.

Messaggio modificato da Alessio Benedetti il Jul 13 2011, 10:38 AM
GiovanniN
Messaggio: #7
QUOTE(Alessio Benedetti @ Jul 13 2011, 11:37 AM) *
Non capisco perché cerchi TimeMachine quando puoi semplicemente usare lo stesso Aperture...

All'interno di Aperture una volta selezionato lo scatto interessato seleziona la voce Export>Masters dal menù che compare con li tasto destro del mouse.

perchè vorrei allegerire il mio hard disk eliminando un pò di foto... ma nn vorrei perderle... quindi se un domani vorrei recuperarle, dovrei cercarle sul time machine.. meglio essere sicuri che si possa fare...
Alessio Benedetti
Messaggio: #8
Il problema è che Archivi gli originali all'interno della Libreria di Aperture, ovviamente in questo modo mantenendo originali e anteprime sullo stesso disco lo spazio occupato aumenta, la soluzione migliore è quella di sfruttare la capacità di Aperture di gestire Librerie Referenziate. In pratica archivi gli originali su un HD esterno e lasci all'interno di Aperture le sole Anteprime delle Versioni ottenute a partire dal file RAW originale.
GiovanniN
Messaggio: #9
QUOTE(Alessio Benedetti @ Jul 14 2011, 12:25 AM) *
Il problema è che Archivi gli originali all'interno della Libreria di Aperture, ovviamente in questo modo mantenendo originali e anteprime sullo stesso disco lo spazio occupato aumenta, la soluzione migliore è quella di sfruttare la capacità di Aperture di gestire Librerie Referenziate. In pratica archivi gli originali su un HD esterno e lasci all'interno di Aperture le sole Anteprime delle Versioni ottenute a partire dal file RAW originale.

hmmm.gif Librerie referenziate... questa cosa mi interessa.. in pratica mi tengo l'originale al sicuro mentre io smanetto con l'anteprima su aperture... Aperture se ho ben capito identifica il Master = file originiale, Version = anteprima su aperture... giusto? quali sarebbero i passaggi per fare questo tipo di catalogazione? salvo dirett su HD esterno? o è un passaggio succesivo? cmq dò anche uno sguardo a qualche post precedente se trovo notizie in più... ti ringrazio
Alessio Benedetti
Messaggio: #10
QUOTE(GiovanniN @ Jul 14 2011, 01:17 AM) *
hmmm.gif Librerie referenziate... questa cosa mi interessa.. in pratica mi tengo l'originale al sicuro mentre io smanetto con l'anteprima su aperture...


Attenzione Aperture deve vedere il file originale, viceversa, non consente modifiche in quanto la Versione è solamente un'anteprima JPG di una delle tante elaborazioni dello scatto. Ad ogni modo è sufficiente collegare il disco esterno contenente gli originali affinché Aperture trovi da solo il file interessato. In questo modo soprattutto se possiedi un portatile eviti quando sei in giro di portarti dietro gli scatti originali, avendo così una Libreria più leggera con le sole Anteprime e gli originali al sicuro a casa.

QUOTE(GiovanniN @ Jul 14 2011, 01:17 AM) *
Aperture se ho ben capito identifica il Master = file originiale, Version = anteprima su aperture... giusto?


Sì. Da un Master possono essere create infinite Versioni il tutto senza la necessità di duplicare lo scatto originale.

QUOTE(GiovanniN @ Jul 14 2011, 01:17 AM) *
quali sarebbero i passaggi per fare questo tipo di catalogazione? salvo dirett su HD esterno? o è un passaggio succesivo?


Può essere fatto sia in fase di importazione degli scatti che in una fase successiva purché il tutto venga gestito dalla sola interfaccia di Aperture!

Sul mio Blog ho recentemente inserito degli Articoli a riguardo credo possano esserti utili in merito, ovviamente resto a disposizione per eventuali ulteriori chiarimenti.

Messaggio modificato da Alessio Benedetti il Jul 14 2011, 09:05 AM
giodic
Messaggio: #11
QUOTE(GiovanniN @ Jul 14 2011, 01:17 AM) *
hmmm.gif Librerie referenziate... questa cosa mi interessa.. in pratica mi tengo l'originale al sicuro mentre io smanetto con l'anteprima su aperture... Aperture se ho ben capito identifica il Master = file originiale, Version = anteprima su aperture... giusto?

Non è proprio così. L'anteprima è solo un'anteprima e non è "smanettabile" tongue.gif , per elaborarla, un'immagine deve risiedere in libreria o in un hard disk esterno ma acceso e collegato.
Master = file originale (ad es. il file Raw), Version = un'eventuale copia dell'originale (file Tif, Jpg, ecc.) e non l'anteprima. Tieni presente che Aperture per ogni Version che ottieni dall'originale, crea ovviamente altrettante anteprime....
Tieni presente inoltre che l'originale Raw puoi elaboralo anche senza creare una o più Version, dal momento che Aperture non tocca mai, in ogni caso, l'originale, ma salva le elaborazioni in un piccolo file, cosiddetto "side-car" (.xmp), abbinato all'originale, e che è sempre possibile, in ogni momento anche molto tempo dopo, annullare tutte le elaborazioni fatte e tornare all'originale.


quali sarebbero i passaggi per fare questo tipo di catalogazione? salvo dirett su HD esterno? o è un passaggio succesivo? cmq dò anche uno sguardo a qualche post precedente se trovo notizie in più... ti ringrazio

Io di solito faccio così: dalla CF scarico i file direttamente nella libreria di Aperture e faccio un back-up con Time Machine. Poi, dopo aver fatto la cernita ed eventuale elaborazione delle immagini scelte, le evidenzio, vado sul menu File -----> Relocate Master... e trasferisco i file sull'hard disk esterno (del quale faccio un back-up a parte wink.gif ). In questa maniera la libreria di aperture rimane di dimensioni accettabili in quanto conterrà solamente le anteprime delle immagini in bassa risoluzione....


In ogni caso, ti converrebbe dare una letta alle istruzioni di Aperture, anche per capire la "filosofia" del software..... smile.gif

Messaggio modificato da giodic il Jul 14 2011, 06:09 PM
Alessio Benedetti
Messaggio: #12
@ giodic

QUOTE
Tieni presente inoltre che l'originale Raw puoi elaboralo anche senza creare una o più Version


Questo è impossibile dal momento che quando apri lo scatto in Aperture 3 in realtà è già una Versione, creata a partire dal file RAW originale sulla base delle impostazioni di default di Aperture 3, ovviamente poi ognuno è libero di lasciarla inalterata oppure di crearne diverse in base alla proprie esigenze.

QUOTE
Io di solito faccio così: dalla CF scarico i file direttamente nella libreria di Aperture e faccio un back-up con Time Machine. Poi, dopo aver fatto la cernita ed eventuale elaborazione delle immagini scelte, le evidenzio, vado sul menu File -----> Relocate Master... e trasferisco i file sull'hard disk esterno (del quale faccio un back-up a parte )


Eseguire il backup della Libreria di Aperture 3 con Time Machine non è assolutamente consigliabile, persino Apple stessa sconsiglia di farlo in un suo comunicato, è preferibile utilizzare "Vault" ossia il sistema di backup integrato in Aperture 3 il quale consente invece di ottimizzare al meglio il salvataggio della Libreria. Viceversa, Time Machine considerando anche la più minima modifica alla Libreria effettua ogni volta il Backup dell'intera Libreria, anziché della sola modifica come effettuato da Vault, con il conseguente rallentamento di Aperture 3 stesso a seconda delle dimensioni di quest'ultima!
giodic
Messaggio: #13
QUOTE(Alessio Benedetti @ Jul 14 2011, 09:40 PM) *
@ giodic
Questo è impossibile dal momento che quando apri lo scatto in Aperture 3 in realtà è già una Versione, creata a partire dal file RAW originale sulla base delle impostazioni di default di Aperture 3, ovviamente poi ognuno è libero di lasciarla inalterata oppure di crearne diverse in base alla proprie esigenze.


Se lasci a zero le impostazioni di default, quello che vedi è il file Raw originale..... poi è ovvio che un qualunque aggiustamento dell'originale può corrispondere ad una o più versioni. Ma il punto è che se crei più versioni dello stesso originale, Aperture ti crea altrettante anteprime ed è questo che cercavo di far comprendere all'utente in precedenza, dato che mi pareva avesse fatto un po' di confusione tra originale, versioni e anteprima.....

QUOTE(Alessio Benedetti @ Jul 14 2011, 09:40 PM) *
@ giodic
Eseguire il backup della Libreria di Aperture 3 con Time Machine non è assolutamente consigliabile, persino Apple stessa sconsiglia di farlo in un suo comunicato, è preferibile utilizzare "Vault" ossia il sistema di backup integrato in Aperture 3 il quale consente invece di ottimizzare al meglio il salvataggio della Libreria. Viceversa, Time Machine considerando anche la più minima modifica alla Libreria effettua ogni volta il Backup dell'intera Libreria, anziché della sola modifica come effettuato da Vault, con il conseguente rallentamento di Aperture 3 stesso a seconda delle dimensioni di quest'ultima!


E questo è certamente vero. In effetti io utilizzo tutti e due i metodi (Time Machine + Vault), con l'accortezza di lanciare Time Machine nei momenti in cui non mi servono le massime prestazioni dal computer......
Time Machine lo uso subito dopo aver scaricato le nuove immagini, Vault invece dopo aver scremato le immagini e scelto solo le migliori..... dopo qualche giorno (o settimana, o mese...), con Time Machine posso tornare indietro, con Vault no.....

A proposito, è uscito l'upgrade di Aperture alla versione 3.1.3 wink.gif
Alessio Benedetti
Messaggio: #14
QUOTE(giodic @ Jul 15 2011, 12:03 AM) *
Time Machine lo uso subito dopo aver scaricato le nuove immagini, Vault invece dopo aver scremato le immagini e scelto solo le migliori..... dopo qualche giorno (o settimana, o mese...), con Time Machine posso tornare indietro, con Vault no.....


Quest'ultima affermazione non mi è chiara hmmm.gif

Time Machine non funziona con Aperture 3 allo stesso modo delle applicazioni della suite iLife, infatti, attivando Time Machine con la Libreria di Aperture aperta non è possibile scorrere le modifiche apportate nel tempo?!

QUOTE(giodic @ Jul 15 2011, 12:03 AM) *
A proposito, è uscito l'upgrade di Aperture alla versione 3.1.3 wink.gif


Sì, ho visto. Io ho acquistato Aperture 3 dal Mac App Store però ad ora non rileva ancora "Updates" da scaricare...
giodic
Messaggio: #15
QUOTE(Alessio Benedetti @ Jul 15 2011, 12:35 AM) *
..............
Time Machine non funziona con Aperture 3 allo stesso modo delle applicazioni della suite iLife, infatti, attivando Time Machine con la Libreria di Aperture aperta non è possibile scorrere le modifiche apportate nel tempo?!
..............


Neanche per me è chiaro ciò che hai scritto..... hmmm.gif .... comunque:

Apple
Alessio Benedetti
Messaggio: #16
Se avvio iPhoto e successivamente apro Time Machine la finestra di iPhoto si apre nello "spazio", e tramite la time line presente sulla destra, posso scorrere le modifiche nel tempo fino al primo backup temporale.

Ad ogni modo se faccio la stessa cosa con Aperture in realtà ad andare nello "spazio" è la finestra del Finder.

Quindi, come puoi scorrere con Time Machine le modifiche di Aperture nel tempo se non è possibile!?

Messaggio modificato da Alessio Benedetti il Jul 15 2011, 12:20 AM
GiovanniN
Messaggio: #17
QUOTE
Io di solito faccio così: dalla CF scarico i file direttamente nella libreria di Aperture e faccio un back-up con Time Machine. Poi, dopo aver fatto la cernita ed eventuale elaborazione delle immagini scelte, le evidenzio, vado sul menu File -----> Relocate Master... e trasferisco i file sull'hard disk esterno (del quale faccio un back-up a parte ). In questa maniera la libreria di aperture rimane di dimensioni accettabili in quanto conterrà solamente le anteprime delle immagini in bassa risoluzione....

io stavo procedendo in questo modo al posto di importare le foto dirett sulla libreria di Aperture, stavo seguendo l'importazione come la faceva Lightroom2 cartella Immagini/anno/mese/giorno e su aperture l'immagine mostrava questo piccolo segno spunta cosa significa? che l'immagine è un collegamento su aperture?
quando dite che trasferite gli originali su un Hard disk esterno vi riferite ad un disco di archiviazione normale o al disco dove eseguite il time machine?
giodic
Messaggio: #18
QUOTE(GiovanniN @ Jul 15 2011, 01:25 AM) *
................ cosa significa? che l'immagine è un collegamento su aperture?
quando dite che trasferite gli originali su un Hard disk esterno vi riferite ad un disco di archiviazione normale o al disco dove eseguite il time machine?


Significa che il file risiede fuori della libreria di Aperture (ad es. in un hard disk esterno) e che l'immagine è disponibile (ad es. perché l'hard disk esterno è acceso e connesso).
Io mi riferisco ad un hard disk indipendente da quello di Time Machine (sistema Raid).
Alessio Benedetti
Messaggio: #19
@ giodic

Provo a riformulare la domanda, considerata l'ora tarda di ieri sera, in effetti il mio quesito poteva non essere chiaro.

Tu dici...

"Time Machine lo uso subito dopo aver scaricato le nuove immagini, Vault invece dopo aver scremato le immagini e scelto solo le migliori..... dopo qualche giorno (o settimana, o mese...), con Time Machine posso tornare indietro, con Vault no....."

L'unico modo che io conosca per tornare indietro nel tempo di Aperture con Time Machine, è quello di andare a cercare fisicamente lo scatto originale all'interno del file Aperture Library, contenuto nella cartella Immagini, giusto?

Con iPhoto invece posso realmente andare indietro nel tempo, e quindi se ho cancellato una foto la scorsa settimana, attraverso Time Machine posso ripristinarla semplicemente andando a ritroso nel tempo di iPhoto con la barra temporale di Time Machine.

Con Aperture invece questo non mi risulta sia possibile, in quanto se apro Aperture nello "spazio" di Time Machine in realtà si apre la sola finestra del Finder, e quindi mi è praticamente impossibile andare indietro nel tempo di Aperture a cercare una Versione creata la settimana scorsa poi successivamente cancellata, mi spiego?

Con Time Machine è possibile solamente ripristinare il file relativo alla Libreria di Aperture, ma non è possibile scorrere nel tempo il suo contenuto, viceversa, voglio sapere assolutamente come si fa smile.gif

Messaggio modificato da Alessio Benedetti il Jul 15 2011, 08:54 AM
GiovanniN
Messaggio: #20
QUOTE(giodic @ Jul 15 2011, 01:35 AM) *
Significa che il file risiede fuori della libreria di Aperture (ad es. in un hard disk esterno) e che l'immagine è disponibile (ad es. perché l'hard disk esterno è acceso e connesso).
Io mi riferisco ad un hard disk indipendente da quello di Time Machine (sistema Raid).

Mi sà che continuo con questo metodo di archiviazione allora... io mi sto trovando bene e lo vedo molto ordinato anche in fase di ricerca nel tempo...
un altra domandina se nn disturbo... l'immagine che io vedo su Aperture è il file Version giusto? il file Master è quello situato nella cartella immagini dico bene?
GiovanniN
Messaggio: #21
Ciao sto procedendo alla catalogazione di altre nuove foto salvando i Master nella cartella immagini come descritto nella risposta precedente, ho notato che le dimensioni della library di Aperture aumentano notevolmente, e dando un occhiata al "mostra contenuto pacchetto" nel menu a tendina con il tasto destro, ho notato che si creano dei file nella cartella previews
sn file importanti? o sn delle tracce che si possono eliminare tranquillamente?
Alessio Benedetti
Messaggio: #22
@ GiovanniN

Quando si usano file Referenziati e si ha la necessità di modificare uno scatto, allora sì il file originale deve essere collegato alla Libreria o più semplicemente si collega il disco esterno che lo contiene e Aperture lo cerca automaticamente, viceversa, quello che si vede in Aperture quando il file originale non è collegato alla Libreria è la sola Anteprima dello stesso.

Sì, quello che vedi in Aperture è la Versione, il file originale rimane al sicuro nella posizione dalla quale è stato importato (Cartella su disco, Disco esterno) non a caso se cerchi di eliminare lo scatto usi il comando "Delete Version." L'unico modo per cancellare il file originale è attraverso il comando File>Delete Master Image And All Version, viceversa, si cancella solo la Versione mentre il file RAW rimane nella sua posizione di origine.

Le Previews sono le Anteprime, lo spazio occupato dipende dalle dimensioni e dalla qualità delle Anteprime stesse, impostate nelle Preferenze di Aperture.

Messaggio modificato da Alessio Benedetti il Jul 16 2011, 08:42 AM
Alessio Benedetti
Messaggio: #23
La dimensione corretta da attribuire alla Anteprime nelle Preferenze di Aperture è indicata con il simbolo "*", ossia in base alla reale risoluzione del tuo monitor, la qualità personalmente la tengo al massimo così che anche quando gli originali non sono collegati posso godere di una Anteprima alla massima qualità.
GiovanniN
Messaggio: #24
QUOTE(Alessio Benedetti @ Jul 16 2011, 09:37 AM) *
@ GiovanniN

Quando si usano file Referenziati e si ha la necessità di modificare uno scatto, allora sì il file originale deve essere collegato alla Libreria o più semplicemente si collega il disco esterno che lo contiene e Aperture lo cerca automaticamente, viceversa, quello che si vede in Aperture quando il file originale non è collegato alla Libreria è la sola Anteprima dello stesso.

Sì, quello che vedi in Aperture è la Versione, il file originale rimane al sicuro nella posizione dalla quale è stato importato (Cartella su disco, Disco esterno) non a caso se cerchi di eliminare lo scatto usi il comando "Delete Version." L'unico modo per cancellare il file originale è attraverso il comando File>Delete Master Image And All Version, viceversa, si cancella solo la Versione mentre il file RAW rimane nella sua posizione di origine.

Le Previews sono le Anteprime, lo spazio occupato dipende dalle dimensioni e dalla qualità delle Anteprime stesse, impostate nelle Preferenze di Aperture.

I miei file sn sempre collegati alla cartella immagini quindi potrei modificarli in qualsiasi momento senza preoccuparmi del collegamento... a questo punto avere i file di Anteprima nella Library è importante o è superfluo? Il succo della mia domanda è se questo spazio occupato della preview è la copia dello spazio occupato dal file originale
Alessio Benedetti
Messaggio: #25
Se gli scatti originali risiedono nella Cartella "Immagini" sono sì file Referenziati, in quanto non sono salvati all'interno della Libreria stessa di Aperture 3, ma ad ogni modo presenti fisicamente sul disco interno del Mac quindi sempre disponibili e direttamente raggiungibili da Aperture 3.

Lasciare gli scatti nella Cartella "Immagini", tuttavia, è una soluzione temporanea in quanto con il tempo lo spazio occupato cresce e diventa esigenza spostare gli originali in un disco esterno più capiente.

No, lo spazio occupato dalle Previews è il solo spazio occupato dalle Anteprime, in relazione alle dimensioni e qualità delle stesse impostato nelle Preferenze, e non è assolutamente correlato al peso del file RAW originale.

Avere le Anteprime all'interno della Libreria di Aperture 3 non lo trovo assolutamente superfluo, consente invece di avere una Libreria più leggera contenente esclusivamente le Anteprime. Inoltre le Anteprime possono essere condivise (opzionale) con le applicazioni della suite iLife e iWork.

Messaggio modificato da Alessio Benedetti il Jul 16 2011, 11:03 AM
 
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