FORUM NIKONCLUB

tempo fa c'era stato un utente che aveva fatto un confronto tra le varie ottiche (se non ricordo male il 28-300, il 70-300, il 24-120 f4 e il 24-70 ) nelle stesse lunghezze focali.....in condizione di luce normale era difficile percepire le differenze..

Messaggio modificato da robycass il Jul 5 2011, 03:21 PM

Te la faccio ancora piu' semplice : azzeriamo la produzione di qualsivoglia lente e manteniamo solo quella del 28 300 che tanto, visto il prezzo, lo regalano.

Alla prossima.

Ok, ci rinuncio.

Chi doveva farsi un'idea credo che abbia trovato nei discorsi fatti fin qui, anzi fino a qualche scambio di idee fa, qualche spunto per prendere una decisione.
Io mi fermo qui.

Buona serata a tutti,

reverse

Hai ragione.
Perdona la perdita di tempo.

Messaggio modificato da Luigi_FZA il Jul 5 2011, 04:39 PM

anche secondo me non vi siete capiti. Nessuno sta dicendo che i vari 24-70, 70-200 f2,8 siano uguali qualitativamente al 28-300. Ci mancherebbe altro. Quello che si voleva far intendere (ma ogn'uno poi è libero di utilizzare le proprie ottiche come meglio crede o come meglio gli è comodo..) è che ci sono certe situazioni dove il fatto di aver montato il 28-300 può rendere la vita più facile che portarsi dietro 24-70 e 70-200 (o addirittura ottiche fisse).

faccio un esempio: giornata di vento, in spiaggia (di sabbia) con la famiglia. Ecco in questa situazione secondo me un 28-300 può far comodo per riprendere i figli mentre fanno il bagno, mentre giocano e una frazione di secondo dopo alzarsi e fotografare un amico che fa surf a 50 metri dalla riva.... pensate che ho sentito tanta gente che non si porta le reflex in spiaggia per non dare nell'occhio o per non sporcarla di sabbia, figuriamoci a cambiare le ottiche con il vento...

ho ritrovato i confronti che erano stati postati qualche mese fa dall'utente stelaz...

confronto 28-300 vs 70-300
http://www.nikonclub.it/forum/index.php?sh...=219698&hl=


confronto 28-105 vs 28-300 vs 70-300 vs 24-70
http://www.nikonclub.it/forum/index.php?sh...=218798&hl=

Messaggio modificato da robycass il Jul 5 2011, 04:43 PM

Roby,

ti ricordo che nell'ambiente da te descritto (spiaggia/mare/sole/ecc) porteresti un corpo macchina (D Settecento) piu' o meno capace a non far entrare sabbia o altro (umidita'?) a condizione che anche la lente faccia altrettanto; l'amato 28 300 (sebbene costi credo intorno agli 800 - 850 euro Nital) non lo e'.

Poi vabbe' ognuno fa le proprie scelte.

la mia D300 con il 16-85 (che non è tropicalizzato, ma anche la D300 non lo è al 100% se non ricordo male) l'ho sempre portata. E con le dovute accortezze non è mai entrata ne sabbia ne umidità.

Seguendo il tuo ragionamento significa che tu porteresti la D300/700 con il 24-70 e non cambieresti mai ottica per via del rischio che entrerebbe polvere?

Veramente la DNovanta prima e la Settecento ora l'ho portata sia su sta roba qui:

Ingrandimento full detail : 874.3 KB

che su questa:

Ingrandimento full detail : 4.7 MB

ed aggiungo che non ho avuto grossi problemi a smontare il 24 70 e montare il 180 nel fare queste:

Ingrandimento full detail : 4.9 MB

Ingrandimento full detail : 4.1 MB

Conclusione non mi riconosco con la descrizione che mi hai appena fatto.
Cheers,
Luigi

non capisco, prima mi dici "se porteresti in spiaggia un corpo macchina (D Settecento) piu' o meno capace a non far entrare sabbia o altro (umidita'?) a condizione che anche la lente faccia altrettanto (e il 28-300 non è tropicalizzato)" facendo capire che in quelle condizioni potrebbe essere rischioso portare corpi e lenti non tropicalizzati e poi dici di essere stato su una portaerei e in spiaggia con la D90 ???

ribadisco che si stava mostrando la praticità di un 28-300 (a scapito della qualità) rispetto alle ottiche pro.

poi ogn'uno è libero di andare in giro anche solo con i fissi e continuare a cambiare ottiche se ne ha voglia, tempo e possibilità (con tutti i pro e contro..)

ciao ciao

io posso portare la mia esperienza, sono possessore di d700 24-70 2.8, fissi ecc, bhe' ho acquistato il 28-300 e devo dire che non me ne pento affatto. Ci possono essere le piu' svariate occasioni dove il 28-300 e' indispensabile del tipo camminate su sentieri o stradine sconnesse, distanze dalla scena che intendi riprendere, condizioni metereologiche ecc, ecc, bhe' mi associo a chi ha detto che portare a casa una foto perche' hai colto l'attimo e non portarla questo fa davvero la differenza. Vi porto solo un esempio che mi e' capitato utimamente, distanza dal palco del saggio di danza di mia figlia notevole, luce certamente non ottimale, bhe' grazie alla focale 300 agli ISO della d700 sono riuscito a scattare in priorita' di tempi 1/125 che mi ha concesso di "congelare" e portare a casa I RICORDI che altrimenti avrei perso. Scusatemi se mi sono dilungato troppo,.....

Quanto ti ho postato era in risposta alla tua affermazione:


Saluti.

Credo che questo sia il vero succo della discussione, senza nulla togliere agli f/2,8 che possedo e non cederò mai. La libertà e l'efficacia di un vero tuttofare però è innegabile.

Su queste pagine, qualche mese fa c'é stata un'analoga discussione, dove un professionista matrimonialista aveva optato per questa lente, affermando che gli aveva semplificato la vita e che con un po' più di tempo speso nella pp i risultati li otteneva egualmente ed i clienti rimanevano soddisfatti.

Gli avevamo dato tutti contro, ma tornassi indietro non lo farei più: ultimamente ho visto troppe belle immagini prodotte dal 28-300. Force ci vuole più manico che con un f/2,8 ma i risultati sono raggiungibili.

Ho acquistato quasi per sfida un 18-200 per avere una D300s tuttofare in alternativa alla D700 per le uscite leggere, ebbene, conoscendo i limiti di quest'ottica porto sempre a casa buoni scatti, alcuni dei quali non riuscirei mai fare con le ottiche della triade.

Carlo

Se capisco bene, si acquista la 28 300 perche' camminando per sentieri e/o stradine sconnesse si corre il rischio che il sistema corpo macchina + otttica possa cadere di mano o finire per terra assieme a noi e quindi danneggiarsi; rischio e precauzione piu' che legittimi, ma se ha senso preoccuparsi della lente, be mi preoccuperei anche del corpo macchina (che nel caso della D Settecento costa piu' della lente e contiene elettronica e parti sensibili almeno pari alla lente di cui ci si preoccupa.


Anche io ci provo a portare a casa le foto, finora ci sono riuscito : forse e' merito del fatto che la D Novanta prima e la D Settecento ora ignorano l'esistenza del 28 300

Dai che scherzo, mi ripeto ancora na volta, e' ovvio che ognuno e' libero di spenderli come vuole i suoi 800 - 850 euro.


Carlo,
sei sicuro che con altre ottiche (lasciamo sta' la triade) quello scatto non l'avresti "acchiappato"?
Se mi vuoi dire che un'ottica del genere semplifica la vita : sono d'accordo, ma per il resto continuo ad avere qualche dubbio.
Ciao,
Luigi

Messaggio modificato da Luigi_FZA il Jul 5 2011, 08:51 PM

Sto parlando di versatilità in questo caso. Avessi avuto montato il 14-24 non avrei potuto fare lo scatto 'x' a 135mm e lo scatto 'y' a 200mm. Nel tempo che cambiavo ottica il soggetto se ne sarebbe andato.

I risultati inoltre, sono effettivamente inferiori, non tanto in termini di nitidezza, ma in termini di bella foto. Se col 24-70 le foto escono quasi perfette, col 18-200 devo perderci un pochino di tempo per 'tirarle' sù. Ci mancherebbe fosse il contrario.

Sono innamorato della mia triade su D700, che non mi tradisce mai, ma per certe situazioni esco solo con la D300s + 18-200 e lo scatto che mi interessa lo porto sempre a casa senza sfigurare troppo.

Era questo il concetto che volevo trasmettere e che spero sia arrivato.

C'è un inciso da fare però. Quando si esce con un proposito in testa, si sa già che ottica montare e questa otticà ti consentirà di portare a casa ogni scatto, fosse anche un'ottica fissa, perché sai già in partenza cosa fotograferai. Ma questo però fa parte dell'esperienza di ciascuno di noi, esperienza che non puoi trasmettere, ma che ognuno dovrà farsi sulle proprie spalle.

Carlo

....Appunto, e quando iniziamo a farcela la nostra porzione d'esperienza?
Sara' che io so di appartenere a quella categoria di animali pensanti (forse, questo non e' sicuro) consapevole che quel poco di esperienza l'ha fatta (anche) sbagliando.
Lo scatto mancato, secondo me, e' mancante nel supporto elettronico su cui salviamo le immagini che "scarichiamo" dalla SD/CF, o non era sul rullino 35mm; di sicuro quello scatto lo portiamo sempre con noi in un'altra tipologia di memoria.
Perdonate l'OT, vi assicuro che mo me sto zitto!

..........Parola di ex/ex/ex/ex lupetto.

L'esperienza cerchiamo di farcela giorno per giorno quando abbiamo la possibilità/fortuna di uscire con la nostra fotocamera al collo.

Penso anche ai professionisti, che quando devono fare un'uscita seria che dovrà essere remunerata, arrivano sul posto già consci di ciò che li aspetterà, avranno sempre le ottiche adeguate e gli strumenti più adatti.

Noi, avendo molte meno conoscenze di loro, spesso usciamo allo sbaraglio e pertanto risultiamo ancor più svantaggiati ed incapaci spesso di affrontare al meglio determinate situazioni.

Carlo

Salve a tutti, sono d'accordo sull'esperienza e sulle capacità acquisite nel tempo che ci consentono di portare con noi ed usare le ottiche giuste per l'occasione che ci siamo prefissati di riprendere. Infatti le altre ottiche di punta non le lasciamo nell'armadio mi pare. E proprio in virtù all'esperienza acquisita nel tempo e nella capacità di decidere quale obiettivo, corpo macchina, filtro, flash, treppiede, tipo di testa ecc. utilizzare che credo che ognuno sia in grado di stabilire se un'ottica tuttofare possa egregiamente sostituire una borsa di obiettivi in certe situazioni. Dai discorsi fatti da qualcuno sembra invece che il 28-300 sia considerato la panacea del principiante e dello sprovveduto che esce allo sbaraglio senza sapere cosa portare con sé. Magari ce ne saranno anche molti in giro, e quelli farebbero bene a sbarazzarsi di tutte le ottiche di pregio e rimpinguare così il proprio conto in banca. Le premesse della discussione iniziata erano altre, si dava per scontato la capacità di decidere quale ottica usare per certe occasioni che soggettivamente ognuno poteva e può considerare adaguate ad un tuttofare. La risposta cercata (e poi trovata) dall'autore del thread era circa il valore del calo di qualità delle foto (dato già per scontato), calo di qualità compensato da altri vantaggi che sono stati enumerati e discussi. Per inciso io so quando mi basta un 28-300 e quando necessito assolutamente dei miei fidi 2,8 ed 1,4, e penso che lo sappiano parecchie altre persone che popolano questo forum. Per inciso so anche quando mi basta una compatta...ma qualche volta ho dovuto rimpiangere la mancanza della reflex, che anche se equipaggiata solo con un 28-300 mi avrebbe regalato certamente degli scatti "imprevisti" migliori.

Saluti,

reverse

la mia inesperienza mi porta sempre ad uscire con un proposito e l'obiettivo adatto... ma che non riesco quasi mai a realizzare perchè o mi viene un idea migliore o trovo un occasione che mi fa rimpiangere la lente che ho lasciato a casa
Ecco un 28-300 farebbe per me hehee

Probabilmente da parte mia c'è stata una mancanza di comunicazione. Asserivo infatti che con l'esperienza e la preparazione specifica ante-uscita fotografica, è facile prevedere quali saranno le ottiche migliori da portare.

Se si esce però senza un progetto e soprattutto senza conoscere i luoghi d'azione, è difficile fare previsioni sicure ed ecco allora che un tuttofare è in grado di svolgere il suo lavoro al meglio.

Non lo ritengo infatti un obiettivo da principianti, anzi, un ottimo ausilio per il professionista che deve in qualsiasi situazione portare a casa il lavoro.




Succede spesso anche a me, ma analizzando bene, il fatto è dovuto alla superficiale conoscenza dei posti e a situazioni imprevedibili.

Uno zoomone nella borsa, ritengo non dovrebbe mai mancare.


Carlo

Comprato e provato!!!
Ne sono pienamente soddisfatto, era quello che cercavo!
Un grazie a tutti e uno particolare a Reverse :-)
Ciao ciao

pochi se e pochi ma... stasera arriva il mio 28-300.... lo comparerò subito con 24-85 e bighiera