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Af-s Dx Nikkor 55-300mm Vr............o........
AF-S DX NIKKOR 18-200mm VR II........?
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Riflessivo74
Iscritto
Messaggio: #1
Sera a tutti,

sono assolutamente un novellino ed è per questo che provo a rivolgermi a voi.

Leggendo della nuova d7000 sto facendo un pensierino serio a passare dalla mia compatta fujifilm a quella che sarebbe la mia prima reflex in assoluto.

se qualcuno conosce qualche sito dove potrei approfondire tematiche anche generali circa questo mondo accetto consigli.

non intendendomene necessito del vs aiuto.

vorrei insieme alla macchina acquistare un ottica che mi permetta il piuù ampio spettro di utilizzo.

io non so tra questi due obiettivi quale sia quello piuù adatto e le principali differenze tra uno e l'altro.

con quale ho la possibilità di zoom più elevata?

scusate in anticipo la banalità della domanda.

Grazie per ogni eventuale risposta. grazie.gif

Sixo
HonorMan
Messaggio: #2
con il 55-300 hai 100 mm in più sul lato tele, quindi se questo è il senso della tua domanda, con il 55-300 hai "più possibilità di zoom". Devi considerare però che il 55-300 non sarebbe il massimo per fare paesaggi, anzi. Per decidere tra i due devi capire che tipo di fotografie fai. Se non fai "caccia fotografica" il 18-200 è un ottimo tuttofare e la soluzione migliore
Riflessivo74
Iscritto
Messaggio: #3
QUOTE(HonorMan @ Jan 24 2011, 08:28 PM) *
con il 55-300 hai 100 mm in più sul lato tele, quindi se questo è il senso della tua domanda, con il 55-300 hai "più possibilità di zoom". Devi considerare però che il 55-300 non sarebbe il massimo per fare paesaggi, anzi. Per decidere tra i due devi capire che tipo di fotografie fai. Se non fai "caccia fotografica" il 18-200 è un ottimo tuttofare e la soluzione migliore




Grazie per la pronta risposta Honorman!!!!!!!!
potrei chiederti di spiegarmi il perchè il 55-300 non è molto indicato per i paesaggi mentre per questo scopo il 18-200 andrebbe meglio ?
grazie
lucio22
Messaggio: #4
Prima di acquistare corpi macchina evoluti come la D7000, prima ancora di spendere soldi su un obiettivo di cui non sai completamente nulla.......ti consiglio di iniziare con un buon libro di fotografia, e cominciare con reflex più semplici e meno costose.
La D7000 è una macchina impegnativa, richiede molta esperienza per capire le tantissime impostazioni.
Comincia con una D3100 e un 18-105mm vr, capirai che questa è già troppo per chi comincia...
Riflessivo74
Iscritto
Messaggio: #5
QUOTE(lucio22 @ Jan 24 2011, 08:55 PM) *
Prima di acquistare corpi macchina evoluti come la D7000, prima ancora di spendere soldi su un obiettivo di cui non sai completamente nulla.......ti consiglio di iniziare con un buon libro di fotografia, e cominciare con reflex più semplici e meno costose.
La D7000 è una macchina impegnativa, richiede molta esperienza per capire le tantissime impostazioni.
Comincia con una D3100 e un 18-105mm vr, capirai che questa è già troppo per chi comincia...



ciao lucio, grazie per la risposta.
accetto e condivido il consiglio. Inizierò da un buon libro sulla fotografia digitale, anzi se sai darmi qualche dritta accetto volentieri.
era comunque nelle intenzioni procedere parallelamente sia all'acquisto che all'iniziazione attraverso lo studio, studiare senza poter provare perde un pò di significato.
so benissimo di essere ignorante in materia e che necessito di una iniezione massiva di concetti basilari, per questo scrivevo per avere anche per avere dritte circa siti web e libri.
buona serata
Riflessivo74
Iscritto
Messaggio: #6
avrei una ulteriore domanda, stavo guardando le caratteristiche della 3100 che mi hai consigliato, non capisco se vi è anche la possibilitaà di effettuare regolazioni manuali , sembra tutto automatizzato proprio come su una compatta.
cmq hai ragione, è molto più adatta al mio caso.
pensavo che la nuova 7000 fosse la prima a poter registrare movie a quella risoluzione.
un ultima cosa : perchè in vendita su vari siti trovo solo l'accopiamento di questi obiettivi Nikon D3100+ obiettivo AF-S DX 18-55 VR + obiettivo AF-S DX 55-200 VR ?
non sarebbe possibile prendere questo invece > AF-S DX NIKKOR 18-200mm f/3.5-5.6 G ED VR II ?
grazie

sixo
ffrabo
Messaggio: #7
la D3100 ha tutti i modi di scatto come tutte le altre reflex (P/S/A/M) + una modalità SCENA e una modalita GUIDA (che appunto ti guida).
Per il Kit con il 18/200 non so se esiste il Kit, ma penso che si possa fare, comunque valuta bene se ti conviene perché il 18/200 è molto costoso.
0emanuele1
Iscritto
Messaggio: #8
ci sono varie considerazioni da fare:
sono tutti e tre ottiche non professionali,da kit,e in quanto tali si "tende"(non si deve o si fa per forza) a sostituirle
la prima considerazione di carattere pratico è che se si vuole sostituire solo la parte macro(18-55) con un'ottica migliore(ad es 16-85) lo si può fare conservando ancora un tele,e viceversa
la seconda ,di carattere un po' più tecnico,è che in un obiettivo maggiore è l'escursione focale minore è la qualità della resa(rimanendo in prezzi umani e dimensioni sostenibili)
il 18-200 è un obiettivo tuttofare che copre tutte le focali da 18 a 200mm,ha un certo ingombro e difetti come tutte le altre lenti,un po' più accentuati per via della complessità della strutturazione elaborata ad un prezzo accessibilissimo a tutti..
il 18-55 è l'ottica di partenza ideale per i novellini,è adatta a paesaggi e ritratti nonchè per le foto ravvicinate potendo permettere 1:2.7 di ingrandimento(cosa non possibile col 18-200)
il 55-200 è il complemento naturale al 18-55.
stessa categoria,migliore qualità e prezzo più elevato sono il nikon 16-85 e il nikon 70-300VR

l'ottica ideale per cominciare più che un'accoppiata 18-55+55-200 o una scelta come il 18-200 sarebbe il nikon 18-105 o ancor meglio il sopracitato 16-85,o in economia il 18-70

il 18-200 personalmente lo prenderei solo se non usassi spesso quelle focali ed avessi altre ottiche come un 11-16,un 35mm,un 85mm e un 300mm ed usassi prevalentemente queste,e nemmeno in questo caso sarei sicuro al 100%di preferirlo a qualche altra ottica

non credo che con la D3100 diano il 16-85 in kit,se lo danno opta per questo,altrimenti il mio consiglio è prendere D3100 + 18-105Vr


scusa la prima frase era ovviamente riferita a 18-55 e 55-200,e nemmeno io la condivido appieno =D
gi@nluc@
Messaggio: #9
QUOTE(Riflessivo74 @ Jan 24 2011, 07:53 PM) *
Grazie per la pronta risposta Honorman!!!!!!!!
potrei chiederti di spiegarmi il perchè il 55-300 non è molto indicato per i paesaggi mentre per questo scopo il 18-200 andrebbe meglio ?
grazie


diciamo che le focali corte sono quelle usate per i paesaggi perchè hanno un maggiore angolo di campo, mentre le focali più lunghe (teleobiettivi) hanno un angolo più stretto....


QUOTE(lucio22 @ Jan 24 2011, 07:55 PM) *
Prima di acquistare corpi macchina evoluti come la D7000, prima ancora di spendere soldi su un obiettivo di cui non sai completamente nulla.......ti consiglio di iniziare con un buon libro di fotografia, e cominciare con reflex più semplici e meno costose.
La D7000 è una macchina impegnativa, richiede molta esperienza per capire le tantissime impostazioni.
Comincia con una D3100 e un 18-105mm vr, capirai che questa è già troppo per chi comincia...


non sono molto d'accordo....io ho cominciato con una D90 ed ero a digiuno, ma se avessi preso una D3000 o una D5000 forse oggi me ne sarei pentito ed avrei dovuto spendere di nuovo...
con dei buoni manuali di foto si possono imparare le basi abbastanza velocemente...anzi io ho trovato molto interessanti quelli di Scott Kelby
ciao
spidbol
Messaggio: #10
emanuele, però non confondiamo ancora di più le idee a Riflessivo.

QUOTE(0emanuele1 @ Jan 24 2011, 09:37 PM) *
...la prima considerazione di carattere pratico è che se si vuole sostituire solo la parte macro(18-55)...

Le focali da 18 a 55 sarebbero la "parte macro"??


Il consiglio che do a Riflessivo è di acquistare una bella reflex Nikon e contestualmente leggere un bel libro base di fotografia che spieghi concetti fondamentali quali:
lunghezze focali
esposizione
profondità di campo
composizione
ecc. ecc.
Nel frattempo uscire a scattare quanto più possibile.

Ciao
Diego_arge
Messaggio: #11
Se hai passione per la fotografia, se hai davvero voglia di leggere, provare e riprovare un consiglio alternativo alla pur validissima D3100 è quella di prendere una D90 usata.

Come macchina è più impegnativa ma anche più formativa di una D3100 e sull'usata una D90 la trovi con una spesa pari o poco meno al nuovo D3100.

Inoltre, inoltre, sulla D90 qual'ora tu volessi un domani ampliare il tuo parco ottiche, avresti la possibilità di scegliere anche obbiettivi non AF-S, ovvero non dotati di motore AF interno. La D90 te lo permette perchè ha il motore di AF interno al corpo macchina.

Obbiettivi un pò vecchiotti ma ottimamente perfomanti di tipo AF e AF-D puoi trovarli usati a prezzi convenienti,

Ciao
mko61
Messaggio: #12
QUOTE(gi@nluc@ @ Jan 25 2011, 12:16 AM) *
diciamo che le focali corte sono quelle usate per i paesaggi perchè hanno un maggiore angolo di campo, mentre le focali più lunghe (teleobiettivi) hanno un angolo più stretto....


Forse al posto di paesaggi intendevi "panorami" ... io faccio un sacco di paesaggi con i tele, isolandone i particolari grazie alla focale lunga.

QUOTE(gi@nluc@ @ Jan 25 2011, 12:16 AM) *
non sono molto d'accordo....io ho cominciato con una D90 ed ero a digiuno, ma se avessi preso una D3000 o una D5000 forse oggi me ne sarei pentito ed avrei dovuto spendere di nuovo...


Può essere vero, ma è molto soggettivo ... il forum è bombardato da gente che ha preso una macchina di gran lunga troppo complessa per le proprie conoscenze e predisposizione, e piazza raffiche di domande da corso base di fotografia da una parte, e da delirio fotografico dall'altra... ricordando chi disse che una lunga marcia comincia con piccoli passi, non è una cattiva idea cominciare con qualcosa di meno impegnativo, anche economicamente, e poi vedere come si evolve il rapporto con la fotografia ... altrimenti l'indicazione sarebbe "D700 per tutti!!" ... e poi se un domani si rivende una cosa che è costata non tanto, ci si rimette ... non tanto!

Messaggio modificato da mko61 il Jan 24 2011, 11:01 PM
lucio22
Messaggio: #13
Per capirci....non è detto che la passione della fotografia ti prenda sul serio....magari col tempo ti stanchi, e non fai più foto ....capita a molti.
In questo caso una D3100 non è un investimento molto costoso, se dovessi stancarti ti troveresti sempre una buona fotocamera da sfruttare per i tuoi viaggi, feste e ecc.
Comincia con poco, il tempo ti dirà se è il caso di passare a qualcosa di più evoluto o di fermarti da dove hai cominciato.
HonorMan
Messaggio: #14
QUOTE(Riflessivo74 @ Jan 24 2011, 07:53 PM) *
Grazie per la pronta risposta Honorman!!!!!!!!
potrei chiederti di spiegarmi il perchè il 55-300 non è molto indicato per i paesaggi mentre per questo scopo il 18-200 andrebbe meglio ?
grazie


perché ha una focale minima più corta e ciò significa maggiore angolo di campo. Se vuoi riprendere un panorama al tramonto 55mm sono troppi nella maggior parte dei casi specie su dx

QUOTE(gi@nluc@ @ Jan 24 2011, 10:16 PM) *
io ho cominciato con una D90 ed ero a digiuno, ma se avessi preso una D3000 o una D5000 forse oggi me ne sarei pentito ed avrei dovuto spendere di nuovo...


io ho preso una d3000 e me ne sono pentito

se la tua non è una passione passeggera vai sulla d7000 e sarai a posto per moooooolto tempo wink.gif.... io non spenderei i soldi per il 18-200... prenderei il 18-105 con un fisso (penso al 35 f1.8 ad esempio).
I fissi sono l'ideale per imparare perché ti fanno ragionare nel momento della composizione . Cmq la scelta dell'ottica dipende sempre da quello che in genere fotografi, sul punto dicci qualcosa di più

Ovviamente leggi un buon libro di fotografia come già consigliato. penso al libro di Giulio Forti in primis, ma anche quello di kelby può andare bene

Messaggio modificato da HonorMan il Jan 25 2011, 12:33 AM
0emanuele1
Iscritto
Messaggio: #15
QUOTE(spidbol @ Jan 24 2011, 10:27 PM) *
emanuele, però non confondiamo ancora di più le idee a Riflessivo.
Il consiglio che do a Riflessivo è di acquistare una bella reflex Nikon e contestualmente leggere un bel libro base di fotografia che spieghi concetti fondamentali quali:
lunghezze focali
esposizione
profondità di campo
composizione
ecc. ecc.
Nel frattempo uscire a scattare quanto più possibile.

Ciao



mi sono espresso male con macro,mi riferivo alla tipologia di obiettivo e non alla tipologia di foto(in nikon l'obiettivo per le macro è chiamato micro), comunque intendevo uno zoom intermedio
ad ogni modo la mia confusione è in parte giustificabile con questo link

chiedo scusa se ho confuso le idee,ho solo esplicitato il mio parere.
se ho detto qualcosa di sbagliato ti prego di correggerla così mi sarà possibile imparare dai miei errori =)

grazie,
emanuele
Riflessivo74
Iscritto
Messaggio: #16
Buon mattino a tutti voi.

siete stati tutti gentilissimi nell'esprimere le vostre opinioni ed elargire consigli.
sto cercando su internet i due libri consigliati e me li faro' spedire il prima possibile.
vivo fuori dall'italia gia' da qualche anno.
Devo essere sincero sono un po' confuso, penso andro' a visitare due miei amici/conoscenti che sono fotografi per passione e non per professione, uno con nikon d90 se non mi ricordo male e l'altro con una canon 60D. non abitano vicino a me ma ho deciso che e' la cosa migliore da fare, insieme alla lettura dei testi , fare prima qualche prova guidata da loro due sulle loro macchine e solo poi decidere se spendere 700-800 euro oppure 1600-1800.
diciamo cosi' che la molla mi e' scattata quando sono andato in gita con degli amici in un parco popolatissimo di uccelli di una miriade di specie diverse e c'era un fotografo professionista nel gruppo, non mi ricordo che macchina usava, e quando ho ricevuto alcune sue foto via email inerenti la nostra gita , di paesaggi, primi piani degli uccellini che magari erano distanti 100-200-300 metri , primi piani di amici che ridono , panorami vari al tramonto, eravamo in collina, insomma sono rimasto abbagliato e mi e' venuta la voglia di iniziare di esplorare un po' questo mondo, coi miei tempi e le mie possibilita' e con nessuna velleita'.
intanto buona giornata a tutti e grazie ancora grazie.gif
lucio22
Messaggio: #17
QUOTE(Riflessivo74 @ Jan 25 2011, 10:47 AM) *
Buon mattino a tutti voi.

siete stati tutti gentilissimi nell'esprimere le vostre opinioni ed elargire consigli.
sto cercando su internet i due libri consigliati e me li faro' spedire il prima possibile.
vivo fuori dall'italia gia' da qualche anno.
Devo essere sincero sono un po' confuso, penso andro' a visitare due miei amici/conoscenti che sono fotografi per passione e non per professione, uno con nikon d90 se non mi ricordo male e l'altro con una canon 60D. non abitano vicino a me ma ho deciso che e' la cosa migliore da fare, insieme alla lettura dei testi , fare prima qualche prova guidata da loro due sulle loro macchine e solo poi decidere se spendere 700-800 euro oppure 1600-1800.
diciamo cosi' che la molla mi e' scattata quando sono andato in gita con degli amici in un parco popolatissimo di uccelli di una miriade di specie diverse e c'era un fotografo professionista nel gruppo, non mi ricordo che macchina usava, e quando ho ricevuto alcune sue foto via email inerenti la nostra gita , di paesaggi, primi piani degli uccellini che magari erano distanti 100-200-300 metri , primi piani di amici che ridono , panorami vari al tramonto, eravamo in collina, insomma sono rimasto abbagliato e mi e' venuta la voglia di iniziare di esplorare un po' questo mondo, coi miei tempi e le mie possibilita' e con nessuna velleita'.
intanto buona giornata a tutti e grazie ancora grazie.gif

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Messaggio modificato da lucio22 il Jan 25 2011, 12:30 PM
gi@nluc@
Messaggio: #18
QUOTE(mko61 @ Jan 24 2011, 11:00 PM) *
Forse al posto di paesaggi intendevi "panorami" ... io faccio un sacco di paesaggi con i tele, isolandone i particolari grazie alla focale lunga.

si certo intendevo dire panorami Pollice.gif

Può essere vero, ma è molto soggettivo ... il forum è bombardato da gente che ha preso una macchina di gran lunga troppo complessa per le proprie conoscenze e predisposizione, e piazza raffiche di domande da corso base di fotografia da una parte, e da delirio fotografico dall'altra... ricordando chi disse che una lunga marcia comincia con piccoli passi, non è una cattiva idea cominciare con qualcosa di meno impegnativo, anche economicamente, e poi vedere come si evolve il rapporto con la fotografia ... altrimenti l'indicazione sarebbe "D700 per tutti!!" ... e poi se un domani si rivende una cosa che è costata non tanto, ci si rimette ... non tanto!

su questo concordo..anche se ti devo dire che quando ho acquistato la mia D90 a giugno 2010 ero a digiuno di tecnica, ma mi sono armato di pazienza e buona volontà ed ho letto riviste, 3 libri di fotografia e tre volte il manuale della mia D90, continuandoo sempre a frequentare assiduamente il forum…

gianluca
vutecco
Messaggio: #19
QUOTE(Diego_arge @ Jan 24 2011, 10:57 PM) *
Se hai passione per la fotografia, se hai davvero voglia di leggere, provare e riprovare un consiglio alternativo alla pur validissima D3100 è quella di prendere una D90 usata.

Come macchina è più impegnativa ma anche più formativa di una D3100 e sull'usata una D90 la trovi con una spesa pari o poco meno al nuovo D3100.



mah... mi piacerebbe sapere perché la d90 dovrebbe essere più 'formativa' di una d3100 per uno che è assolutamente a digiuno di fotografia. Cosa intendi?
Diego_arge
Messaggio: #20
Secondo la mia esperienza il perchè sta nel fatto che la D90 è una semi pro, ha due ghiere, un display LCD.
Un maggior numero di comandi diretti per alcune funzioni senza accedere da Menù.

Ha un maggior numero di personalizzazioni, quindi ti offre un ventaglio maggiore di parametri da sperimentare.

Ha il tasto per l'anteprima della PdC (anche se poco usato, specie ora che esiste il live view) che ti permette di verificare direttamente l'effetto del diaframma.

Ha il motore AF interno, ti permette quindi di provare un parco ottiche molto più vasto (fomativa anche da questo punto di vista quindi), passando dagli AF (non S) agli AFD, gli AI e AI-S. Tutte cose si fattibili sulla D3100 ma perdendo ad esempio l'AF.

Auto Bracketing di esposizione, del flash, del bilanciameno del bianco e del D-lighting che mi pare non abbia la D3100.

Poi la D3100 è una ottima macchina, ma credo che se c'è voglia di imparare e sperimentare una D90 ti può dare più opportunità da provare.

Ripeto questa è solo la mia opinione,

Ciao

vutecco
Messaggio: #21
Evidentemente abbiamo due concetti di formativo diversi in ambito fotografico. Per me è formativa una qualsiasi macchina che ti permetta di imparare le basi della fotografia. E non credo che avere il bracketing automatico o il motorino dell'autofocus, soprattutto se è la tua prima reflex, sia così importante. In molti, me compreso, hanno cominciato con una Praktica meccanica e non per questo non hanno avuto modo di apprendere i rudimenti di questo mondo. Posso essere d'accordo con quanto sostieni là dove la richiesta arrivi da una persona che abbia già un minimo di esperienza - che quindi vuole/sa trarre il massimo dalle caratteristiche del proprio corpo macchina. Ma se si è veramente alla prime armi, meglio risparmiare qualcosa nell'attesa di verificare che si tratti di una passione e non solo di una fugace infatuazione (acquistando comunque un apparecchio che fotograficamente permette di fare veramente tutto ciò che può fare l'altro).
Diego_arge
Messaggio: #22
Si forse due concetti di cosa sia fomativo un pò diversi, non tanto magari.

Il mio consiglio a "Riflessivo74" partiva dalla ipotesi che ci fosse proprio passione per questo mondo e voglia di imparare e sperimentare.

Se ci sono questi presupposti forse vale la pena investire subito in un corpo macchina che ti offre maggiori possibilità e parametri da sperimentare e impostare, ovvero che non ti stia "stretta" relativamente dopo poco tempo.

Sul fatto che che auto bracketing non sia fondamentale posso essere d'accordo con te, puoi ottenere gli stessi risultati esponendo in manuale. Sul motorino AF interno invece credo che si un atout in più.

Per me buona parte del piacere di sperimentare passa proprio dalla possibilità di cambiare ottica e il parco ottiche non AF-S usate a prezzi accessibili è un vantaggio non da poco per chi dispone di un corpo con AF interno.
Pensa alla possibilità di utilizzare ad esempio un 70-210 AFD che si trova usato in buone condizioni fra 120-150 caffè e che su questo range di focali non ha nulla da invidiare ad alcune ottiche più nuove e costose.

Poi la scelta dipende anche dal peso che il nostro amico assegna alla possibilità di fare filmati. Su questo versante credo che la D3100 sia superiore alla D90 ha un AF continuo e supporta il full HD, non li ho paragonati mai ma sulla carta sono migliori quella della D3100.

Diego
 
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