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Tropicalizzazione
che obiettivi
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E.Gardoni
Messaggio: #1
potra essere una domanda stupida ma da cosa posso vedere se un ottica e tropicalizzata o no
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Messaggio: #2
Normalmente tutte le ottiche con anello ORO di ultima generazione.
CVCPhoto
Messaggio: #3
QUOTE(kintaro70 @ Dec 15 2010, 10:09 PM) *
Normalmente tutte le ottiche con anello ORO di ultima generazione.


Grande Kintaro!!! Informazione precisa e sintetica. Pollice.gif

Ciao, Carlo
_Lucky_
Messaggio: #4
Non sono troppo d'accordo...... rolleyes.gif
anche il nuovo 24-120 VR F4 ha la riga oro, ma non e' certo tropicalizzato, con quel cannocchiale a due sezioni che si allunga e funziona da "aspirapolvere" ad ogni zoomata, e porta "dentro" l'obiettivo tutto cio' che si posa sopra......
gli unici realmente tropicalizzati, cosa che non significa "impermeabili....." o "a tenuta d'aria" come purtroppo molti credono, sono quelli internal zooming ed internal focus.

buona luce e buone foto
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Messaggio: #5
QUOTE(_Lucky_ @ Dec 16 2010, 01:45 PM) *
Non sono troppo d'accordo...... rolleyes.gif
anche il nuovo 24-120 VR F4 ha la riga oro, ma non e' certo tropicalizzato, con quel cannocchiale a due sezioni che si allunga e funziona da "aspirapolvere" ad ogni zoomata, e porta "dentro" l'obiettivo tutto cio' che si posa sopra......
...

buona luce e buone foto


Ne sei sicuro?

http://www.nital.it/press/2010/24-120mm.php

cito:
Nato per muoversi
L’ampia gamma di escursioni focali del nuovo AF-S NIKKOR 24-120mm f/4G ED VR è “contenuta” in un corpo compatto e resistente, ideale per la fotografia di viaggio e di avventura. La lega di magnesio e i componenti “Super Engineerin Plastic” con cui è costruito, rendono questo nuovo obiettivo perfetto anche per l’uso quotidiano; gli innesti in gomma intorno ai pulsanti ed al’innesto dell’obiettivo ne consentono, inoltre, l’utilizzo senza problemi anche in ambienti umidi o polverosi.
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Messaggio: #6
QUOTE(kintaro70 @ Dec 15 2010, 10:09 PM) *
Normalmente tutte le ottiche con anello ORO di ultima generazione.


scusate se mi intrometto, ma l'argomento mi interessa:
ho chiesto a chi possiede il 12-24 (io purtroppo lo sto ancora cercando) se ci siano le guarnizioni per polvere/umidità, e pur essendo un pro con anello oro mi è stato risposto che non ne ha unsure.gif
me lo confermate?
Grazie!
Corrado
_Lucky_
Messaggio: #7
QUOTE(kintaro70 @ Dec 16 2010, 01:56 PM) *
Ne sei sicuro?



sicurissimo..... lascia perdere le broshure scritte dai pubblicitari che non hanno mai neppure preso in mano un'obiettivo...... rolleyes.gif
tra l'altro, nella citazione si legge pure "gli innesti in gomma intorno ai pulsanti ed all’innesto dell’obiettivo ne consentono, inoltre, l’utilizzo senza problemi anche in ambienti umidi o polverosi" come se la polvere e l'umidita' entrassero solo dal bocchettone innesto ottica.....
La cosa piu' bella e' poi che "le guarnizioni in gomma intorno ai pulsanti" il 24/120 non ce le ha proprio...... per il semplice motivo che ha solo i selettori a slitta, che per loro natura sono "aperti" al centro e non ha i pulsanti di blocco della messa a fuoco presenti sui vari AFS 200 - 300 - 400 - 500 e 600, che, quelli si, hanno le guarnizioni in gomma......
Meno male che almeno la parola "tropicalizzato" non l'hanno scritta da nessuna parte.....


buona luce e buone foto

Messaggio modificato da _Lucky_ il Dec 16 2010, 02:18 PM
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Messaggio: #8
QUOTE(Myshkin57 @ Dec 16 2010, 02:06 PM) *
scusate se mi intrometto, ma l'argomento mi interessa:
ho chiesto a chi possiede il 12-24 (io purtroppo lo sto ancora cercando) se ci siano le guarnizioni per polvere/umidità, e pur essendo un pro con anello oro mi è stato risposto che non ne ha unsure.gif
me lo confermate?
Grazie!
Corrado


Mi sembra strano, il 300mm f4 AFS ad esempio la le guarnizioni pure lui ed è più vecchio ... poi non si sa mai, le magie del marketing non hanno limiti, ma per una lente che costava 1500 sesterzi mi sembra alquanto singolare.

QUOTE(_Lucky_ @ Dec 16 2010, 02:16 PM) *
sicurissimo..... lascia perdere le broshure scritte dai pubblicitari che non hanno mai neppure preso in mano un'obiettivo...... rolleyes.gif
tra l'altro, nella citazione si legge pure "gli innesti in gomma intorno ai pulsanti ed all’innesto dell’obiettivo ne consentono, inoltre, l’utilizzo senza problemi anche in ambienti umidi o polverosi" come se la polvere e l'umidita' entrassero solo dal bocchettone innesto ottica.....
La cosa piu' bella e' poi che "le guarnizioni in gomma intorno ai pulsanti" il 24/120 non ce le ha proprio...... per il semplice motivo che ha solo i selettori a slitta, che per loro natura sono "aperti" al centro e non ha i pulsanti di blocco della messa a fuoco presenti sui vari AFS 200 - 300 - 400 - 500 e 600, che, quelli si, hanno le guarnizioni in gomma......
Meno male che almeno la parola "tropicalizzato" non l'hanno scritta da nessuna parte.....
buona luce e buone foto



Ok mi devo fidare, finora avevo dato per buono quanto dichiarato da Nikon.
paulinvira
Messaggio: #9
QUOTE(Myshkin57 @ Dec 16 2010, 02:06 PM) *
scusate se mi intrometto, ma l'argomento mi interessa:
ho chiesto a chi possiede il 12-24 (io purtroppo lo sto ancora cercando) se ci siano le guarnizioni per polvere/umidità, e pur essendo un pro con anello oro mi è stato risposto che non ne ha unsure.gif
me lo confermate?
Grazie!
Corrado


Confermo, il mio 12-24 (nikon e nital) non ha la guarnizione.
gidi_34
Messaggio: #10
QUOTE(kintaro70 @ Dec 16 2010, 02:23 PM) *
Mi sembra strano, il 300mm f4 AFS ad esempio la le guarnizioni pure lui ed è più vecchio ... poi non si sa mai, le magie del marketing non hanno limiti, ma per una lente che costava 1500 sesterzi mi sembra alquanto singolare.
Ok mi devo fidare, finora avevo dato per buono quanto dichiarato da Nikon.


nessuna lente con barilotto estensibile sarà mai tropicalizzata...

oppure, per tropicalizzarla servirebbe spendere molti di più di quello che costerebbe farla più grande con un barilotto fisso e motore di messa a fuoco interno
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Messaggio: #11
QUOTE(paulinvira @ Dec 16 2010, 02:23 PM) *
Confermo, il mio 12-24 (nikon e nital) non ha la guarnizione.

grazie, ovviamente intendevo il nikon12-24 f/4, e suppongo non cambi molto nital o importazione messicano.gif
comunque, anche io son rimasto stupito perché mi aspettavo che un'ottica di quel livello costruttivo (e di quel prezzo!) fosse tropicalizzata
gidi_34
Messaggio: #12
purtroppo la percezione del prezzo è alta solo per il consumatore....nikon e in particolare nital continuano a fare orecchie da mercante...

MightyMike
Messaggio: #13
Interessante discussione.

Ho sempre pensato che il 24-70 fosse tropicalizzato (nonostante il barilotto sia estensibile) o almeno così dice il sito Imaging della Nikon.

"Engineered to Nikon professional D-SLR standards to effectively resist dust and moisture"

In effetti poi il discorso di _Lucky_ non fa una piega... anche se, nello stesso sito, non tutte le lenti citate (tipo i nuovi 200 e 300) non risultano avere la tropicalizzazione.

Dob_Herr_Mannu
Iscritto
Messaggio: #14
QUOTE(gidi_34 @ Dec 16 2010, 02:29 PM) *
nessuna lente con barilotto estensibile sarà mai tropicalizzata...


Se è per questo neanche l'80-200 bighiera AF-D, che pur non essendo IF non si estende in zoomata, è tropicalizzato. Regge molto bene la pioggia leggera e costante (testato), ma il suo successore AF-S credo lo sia in tutti i sensi.
Luigi_FZA
Messaggio: #15
QUOTE(mik.mariani @ Dec 16 2010, 06:17 PM) *
Interessante discussione.

Ho sempre pensato che il 24-70 fosse tropicalizzato (nonostante il barilotto sia estensibile) o almeno così dice il sito Imaging della Nikon.

"Engineered to Nikon professional D-SLR standards to effectively resist dust and moisture"

In effetti poi il discorso di _Lucky_ non fa una piega... anche se, nello stesso sito, non tutte le lenti citate (tipo i nuovi 200 e 300) non risultano avere la tropicalizzazione.


e chi ti dice che non lo sia?
l'ho usato per tutto il mese di novembre in condizioni da clima tropico (in Senegal era da poco finita la stagione delle piogge) senza avvertire alcun problema, anzi funziona anche oggi che si trova a - 9 di media.
Utente cancellato
DEREGISTRATO
Messaggio: #16
QUOTE(Luigi_FZA @ Dec 16 2010, 11:41 PM) *
e chi ti dice che non lo sia?
l'ho usato per tutto il mese di novembre in condizioni da clima tropico (in Senegal era da poco finita la stagione delle piogge) senza avvertire alcun problema, anzi funziona anche oggi che si trova a - 9 di media.


C'è da dire una cosa, in passato le lenti anche se non ufficialmente tropicalizzate facevano il loro sporco lavoro in territori ostili come l'amazonia per national geografic o il vietnam durante la guerra (ad esempio), è solo di recente che si sono ufficializzati tutti questi accorbimenti in un oggetto ad uso e consumo del marketing ... ta tropicalizzazione.

Un obiettivo può essere MaF interna a pompa o a turbina, se ben progettato con vari accorgimenti grossi problemi non ne darà.

Francamente mi sembra un po' eccessivo affermare l'obiettivo di tipo XX non sarà mai tropicalizzato.

"Qualche" anno fa dicevano l'uomo non è fatto per volare e non potra mai farlo ... hanno detto anche la terra è piatta è impossibile arrivare in india da ovest ...
MightyMike
Messaggio: #17
QUOTE(Luigi_FZA @ Dec 16 2010, 11:41 PM) *
e chi ti dice che non lo sia?
l'ho usato per tutto il mese di novembre in condizioni da clima tropico (in Senegal era da poco finita la stagione delle piogge) senza avvertire alcun problema, anzi funziona anche oggi che si trova a - 9 di media.


Ma io ritengo che lo sia.
Ho avuto modo di utilizzarlo in ambienti "ostili", al freddo e/ con la piogga e non è mai successo nulla.

In effetti però, come messo in evidenza in questa discussione, il barilotto estensibile e la messa a fuoco non interna potrebbero essere "portatori" di impurità all'interno della lente.

Detto questo continuerò ad utilizzare i miei obiettivi in ogni dove con cura e indipendentemente dalle condizioni climatiche smile.gif
Luigi_FZA
Messaggio: #18
QUOTE(mik.mariani @ Dec 17 2010, 09:55 AM) *
Ma io ritengo che lo sia.
Ho avuto modo di utilizzarlo in ambienti "ostili", al freddo e/ con la piogga e non è mai successo nulla.

In effetti però, come messo in evidenza in questa discussione, il barilotto estensibile e la messa a fuoco non interna potrebbero essere "portatori" di impurità all'interno della lente.

Detto questo continuerò ad utilizzare i miei obiettivi in ogni dove con cura e indipendentemente dalle condizioni climatiche smile.gif

A mio vedere, il barilotto del 24-70 si estende del minimo necessario, quindi credo che l'intake di polvere sia da considerare trascurabile. Sulla messa a fuoco : credo che il 24-70 ha la maf interna, non mi sembra che il barilotto ruoti.

Luigi
_Lucky_
Messaggio: #19
QUOTE(Luigi_FZA @ Dec 17 2010, 01:35 PM) *
A mio vedere, il barilotto del 24-70 si estende del minimo necessario, quindi credo che l'intake di polvere sia da considerare trascurabile.


Giustissimo, e tra l'altro quel minimo che fuoriesce e' abbondantemente all'interno del paraluce, mentre i vari 18-200 - 24-120 - 28-300 - 80-400 e compagnia bella, hanno due o addirittura tre sezioni a cannocchiale che si allungano piu' dell'obiettivo stesso, ed un paraluce montato sul gruppo frontale.
Comunque, il concetto di "tropicalizzazione" e' quanto mai vago e generico, e non e' definito da alcuno standard, ed e' un termine che sta andando in disuso a favore di espressioni "pubblicitarie" ancora piu' vaghe.
Un tempo, 20/25 anni addietro, gli obiettivi zoom "professionali" come l'AFS 28-70 e l'AFS 80-200 venivano utilizzati principalmente da personaggi del calibro dei vari Joel Sartore, che nel deserto o nelle giungle tropicali ci andavano per davvero e ci passavano anche parecchio tempo.... per cui un'obiettivo "tropicalizzato" era quello che gli dava la certezza di andare, poter fare il lavoro fino alla conclusione, poi tornare e far fare una accurata manutenzione all'attrezzatura in attesa di ripartire per il prossimo servizio..... Oggi, alla faccia della crisi..., non e' raro trovare nelle borse di "normali" fotoamatori, anche di quelli che non faranno mai decine di safari o escursioni annuali nelle giungle subequatoriali, corpi D3 e D3s accompagnati da obiettivi quali il 14-24, il 24-70 ed il 70-200 VRII, magari col convincimento che gli obiettivi "tropicalizzati" non abbiano bisogno anche loro di accortenze e manutenzioni..... Probabilmente i numeri maggiori di vendita, oggi, non li fanno piu' i professionisti che lavorano per il National, ma il "fotoamatore medio"..... e questo la dice lunga sul fatto che il target di vendita e' cambiato, ed i pubblicitari se ne sono accorti subito.....

buona luce e buone foto


P.S. a scanso di equivoci interpretativi, io sono un "normale fotoamatore medio......" wink.gif
 
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