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Aperture 3 Con I File Nef
cosa se ne fa?
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sebalopez78
Messaggio: #1
Ciao a tutti, ho un dubbio terrificante... Dopo aver preso un MAC, è da un paio di messi che sto utilizzando Aperture, scattando in NEF ho iniziato ad importare i files direttamente senza tener copia fuori dalla libreria. Oggi ho cercato di "recuperare" il file NEF di una foto, ma quando faccio il file export --> Master dalla libreria, ne esce un .jpg.

Vuol dire che ho perso i NEF?? ohmy.gif

Grazie
Sebastian
giodic
Messaggio: #2
QUOTE(sebalopez78 @ Jul 10 2010, 06:12 PM) *
Ciao a tutti, ho un dubbio terrificante... Dopo aver preso un MAC, è da un paio di messi che sto utilizzando Aperture, scattando in NEF ho iniziato ad importare i files direttamente senza tener copia fuori dalla libreria. Oggi ho cercato di "recuperare" il file NEF di una foto, ma quando faccio il file export --> Master dalla libreria, ne esce un .jpg.

Vuol dire che ho perso i NEF?? ohmy.gif

Grazie
Sebastian


E' strano .....
Quando si esporta il master, se questo è NEF, TIFF o JPG, tale rimane; sei sicuro di non aver fatto File/Export/Version?
Altra domanda, che versione di Aperture usi? Per caso, scatti con impostazione on camera Nef+Jpg?
sebalopez78
Messaggio: #3
Innanzi grazie della risposta… Mah.. ci proverò ancora, perche non sono a casa se tu sei riuscito a tirarli fuori evidentemente qualcosa sto sbagliando io…
Scatto solo in NEF(non uso il nef+jpg). La versione di aperture che uso è la 3.

Me ne approfitto per chiedere, il fatto di importare il nef, fa diventare il sw più lento per via delle dimensioni della libreria? O non cambia nulla? Io uso Aperture anche x tener le foto ordinate e mi sembra che stia diventando ogni volta più lento(è una mia sensazione?)

Grazie

giodic
Messaggio: #4
QUOTE(sebalopez78 @ Jul 11 2010, 01:06 PM) *
Innanzi grazie della risposta… Mah.. ci proverò ancora, perche non sono a casa se tu sei riuscito a tirarli fuori evidentemente qualcosa sto sbagliando io…
Scatto solo in NEF(non uso il nef+jpg). La versione di aperture che uso è la 3.

Me ne approfitto per chiedere, il fatto di importare il nef, fa diventare il sw più lento per via delle dimensioni della libreria? O non cambia nulla? Io uso Aperture anche x tener le foto ordinate e mi sembra che stia diventando ogni volta più lento(è una mia sensazione?)

Grazie


Aperture, con il crescere della libreria non diventa più lento. Se così ti sembra, o è solo una tua sensazione oppure c'è qualcosa che non va....
Hai aggiornato tutto, Aperture e MacOsX? Che computer hai? Quanta Ram?

P.S. Non è che hai una demo di Aperture o una copia non ufficiale?
Scusa se te lo chiedo, ma in un'altra discussione un utente lamentava strani problemi con Aperture, per poi scoprire che erano dovuti ad una versione demo del software.

praticus
Messaggio: #5
Posso confermare che export/master esporta in NEF.

Ciao.... smile.gif
sebalopez78
Messaggio: #6
Beh.. ho fatto la prova e come avete detto voi, il file export-> master mi ha "ridato" il file nef originale. Ho capito che stavo sbagliando passagi.. wacko.gif

Per quanto riguarda alla velocita, la mia impressione è che quando importo nuovi files, si rallenta tutto finche "finishe di far qualcosa". Dopodichè diventa veloce come al solito.
Spero di non andare fuori tema, ma in aperture, conviene importar i nef e tenere solo quelli, oppure è meglio sviluppare i jpg per poi importarli in aperture?

@giodic: Aperture e Mac OSx sono aggiornati (tieni presente che sono alle prime armi con un sistema operativo non Microsoft). Il PC è un Mac di 21,5" Intel core2 Duo, 4 DB di ram

grazie ancora
giodic
Messaggio: #7
QUOTE(sebalopez78 @ Jul 11 2010, 11:11 PM) *
Beh.. ho fatto la prova e come avete detto voi, il file export-> master mi ha "ridato" il file nef originale. Ho capito che stavo sbagliando passagi.. wacko.gif

Per quanto riguarda alla velocita, la mia impressione è che quando importo nuovi files, si rallenta tutto finche "finishe di far qualcosa". Dopodichè diventa veloce come al solito.
Spero di non andare fuori tema, ma in aperture, conviene importar i nef e tenere solo quelli, oppure è meglio sviluppare i jpg per poi importarli in aperture?

@giodic: Aperture e Mac OSx sono aggiornati (tieni presente che sono alle prime armi con un sistema operativo non Microsoft). Il PC è un Mac di 21,5" Intel core2 Duo, 4 DB di ram

grazie ancora


OK, bene così, in effetti mi pareva alquanto strano .....
Quando importi nuovi file è normale che rallenti. In questa fase, ecco cosa fa: oltre a copiare i files nella libreria (e qui conta anche la velocità della scheda da cui stai scaricando e il lettore, se USB o FireWire, ecc.), Aperture provvede anche a creare e salvare le preview delle nuove immagini, e tutto questo richiede risorse.
Aperture è concepito e realizzato fondamentalmente come software di sviluppo RAW e gestione dell'archivio fotografico. Io tengo i file Nef archiviati con Aperture, procedendo eventualmente allo sviluppo e correzione dell'immagine, ma esporto in Tif o Jpg, solamente se e quando mi serve (ad esempio per la stampa o per il web), a che serve sviluppare un Nef, esportarlo in Jpg e poi importarlo nuovamente in Aperture?
Spero di essere stato chiaro smile.gif
Piuttosto, ricordati di fare dei backup periodici della libreria di Aperture, o comunque dei file Nef, prendila come un buona abitudine.
Inoltre, se la libreria di Aperture diventa troppo grossa, ricordati che la puoi alleggerire spostando periodicamente i file-immagine su dischi esterni (comando File/Relocate master...).

Capisco i tuoi dubbi, ti devi ancora disintossicare da Windows, ci vuole un po di tempo messicano.gif

Giorgio

Messaggio modificato da giodic il Jul 12 2010, 01:22 AM
plxmas
Messaggio: #8
mi accodo alla discussione.
installo aperture (originale ed aggiornato).
carico una 15ina di foto, roba tranquilla ... foto tra amici a mare.
comincio a sperimentare le varie opzioni. tra cui i pennelli.
lavorando sui pennelli però il mio macbook pro sale sale sale con le temperature, fino oltre gli 80 gradi (ora mentre scrivo, lightroom aperto con una catalogo di migliaia di foto, siamo a 59°) ... qualcuno potrebbe verificare le temperature di esercizio del suo sistema mentre "pennella" qualche immagine in aperture?
sebalopez78
Messaggio: #9
Grazie Giorgo, mi hai datto tutta l'informazione di cui avevo bisogno!!! Non ero siuro di far bene gestendo solo i NEF in aperture, allora vado avanti così che mi trovo benissimo.
Per i Backup sto utilizzando il bellisimo Time machine oltre che una copia dei file in un altro HD.
Adesso mi informo meglio sul dicorso "(comando File/Relocate master...)" che non ho idea cosa sia.

Sono d'accordo con la dissintossicazione... pero credo sono gia a buon punto perche non uso piu windows sono il uomo piu felice del mondo!!!

grazie ancora
eunikon57
Messaggio: #10
Aperture e capture nx: due programmi molto interessanti. Per me trovo Aperture eccezionale per l'organizzazione dei files, mentre Capture mi soddisfa di più per l'editing specie di zona.
A questo punto quale la giusta soluzione? Se si editano le immagini con capture (lo preferisco), come faccio ad importare tali immagini in Aperture con le modifiche effettuate con Capture? Pare che non si possa fare. Chiedo ai più esperti se esiste un modo ottimale per sfruttare al meglio questi 2 software. In pratica esiste un flusso di lavoro che preveda l'utilizzo corretto di entrambi o sono programmi alternativi?. Grazie.
tankredi
Messaggio: #11
QUOTE(giodic @ Jul 12 2010, 02:17 AM) *
Inoltre, se la libreria di Aperture diventa troppo grossa, ricordati che la puoi alleggerire spostando periodicamente i file-immagine su dischi esterni (comando File/Relocate master...).


Giorgio


ciao Giorgio,
mi potresti spiegare questa procedura? di quanto si alleggerisce?

sebalopez78
Messaggio: #12
Quando sono passato a MAC, all’inizio mi mancava NX2 . Poi con aperture mi sono trovato bene e soprattutto riuscivo a fare le modifiche alle foto molto velocemente. Mi sembrava sempre però che se sviluppavo NX2, il jpg usciva “meglio” (anche se di poco) rispetto a quello fatto con aperture.

Allora ho pensato:
Sviluppo in NX2
Organizzo e vedo le foto con aperture

Invece uso solo aperture adesso….
Tiziano Ghidorsi
Messaggio: #13
Quando fai l'import dei nef in Aperture puoi decidere se lasciare i nel fuori dalla libreria, nel posto dove sono al momento dell'import o decidere se importarli nella libreria del programma.
Se proprio vuoi evitare di fare un export dei file master puoi anche entrare direttamente nella libreria senza aprire il programma, ovvero ti posizioni con il mouse sul file della libreria e con click destro fai mostra contenuto pacchetto e da li accedi direttamente all'interno.
Caio Tiziano
giodic
Messaggio: #14
QUOTE(tankredi @ Jul 13 2010, 04:03 PM) *
ciao Giorgio,
mi potresti spiegare questa procedura? di quanto si alleggerisce?


Di molto, si alleggerisce di molto smile.gif

Quando importi un file nella libreria di Aperture, lo spazio occupato sarà quello del file "master" stesso + la preview (+ il file "side-car" xml, che è di pochi kb, quindi trascurabile).
A lungo andare, le dimensioni sempre maggiori della libreria di Aperture potrebbero mettere in crisi l'hard disk del computer.
Se invece il file master non lo importi nella libreria, quest'ultima avrà dimensioni legate solamente alle preview delle immagini, e quindi sensibilmente minori.
Con il comando "File/Relocate master" è possibile spostare i file master dalla loro posizione attuale ad un'altra posizione.
Ad esempio, se i file master sono stati importati nella libreria, è possibile spostarli in un'altra posizione nel disco rigido del computer oppure in un hard disk esteno ...... o viceversa.
In pratica Relocate master funziona come un "taglia e incolla" tongue.gif .
Quindi quando la libreria diventa ingombrante conviene spostare, con Relocate master, gli originali in un'altra posizione.
Io, di regola, nella libreria di Aperture tengo solamente gli ultimi lavori che poi, mano a mano archivio su più dischi esterni.

Giorgio

Messaggio modificato da giodic il Jul 13 2010, 11:41 PM
giodic
Messaggio: #15
QUOTE(eunikon57 @ Jul 13 2010, 01:52 PM) *
Aperture e capture nx: due programmi molto interessanti. Per me trovo Aperture eccezionale per l'organizzazione dei files, mentre Capture mi soddisfa di più per l'editing specie di zona.
A questo punto quale la giusta soluzione? Se si editano le immagini con capture (lo preferisco), come faccio ad importare tali immagini in Aperture con le modifiche effettuate con Capture? Pare che non si possa fare. Chiedo ai più esperti se esiste un modo ottimale per sfruttare al meglio questi 2 software. In pratica esiste un flusso di lavoro che preveda l'utilizzo corretto di entrambi o sono programmi alternativi?. Grazie.


Come tutti i programmi "non distruttivi", sia NX che Aperture, quando andiamo a modificare i nostri Nef conservano le specifiche dei cambiamenti applicati alle immagini nei cosiddetti file side-car con estensione .xml.
Il problema è che questi .xml hanno caratteristiche diverse a seconda del programma che li genera e, quindi, illeggibili da un software differente. Ecco perché le modifiche apportate con NX sono "invisibili" ad Aperture (e viceversa).
L'unica maniera di aggirare il problema sarebbe quella di salvare il file modificato come Tiff o Jpeg, che sarebbe l'unico metodo di integrazione tra Nx e Aperture che, di fatto, sono programmi alternativi.

Giorgio

P.S. Anche Aperture 3, in pratica, con l'implementazione dei pennelli, fornisce un editing di zona molto simile a quello degli U-Point .....

Messaggio modificato da giodic il Jul 13 2010, 11:55 PM
logitech61
Messaggio: #16
...oppure comprate i plug-in della Nik Software per gli amanti della tecnologia U-Point .
eunikon57
Messaggio: #17
E' sempre interessante sentire l'opinione di questo forum, anche in questo caso ho avuto ciò che mi aspettavo. Grazie.
tankredi
Messaggio: #18
QUOTE(giodic @ Jul 14 2010, 12:39 AM) *
Di molto, si alleggerisce di molto smile.gif

Quando importi un file nella libreria di Aperture, lo spazio occupato sarà quello del file "master" stesso + la preview (+ il file "side-car" xml, che è di pochi kb, quindi trascurabile).
A lungo andare, le dimensioni sempre maggiori della libreria di Aperture potrebbero mettere in crisi l'hard disk del computer.
Se invece il file master non lo importi nella libreria, quest'ultima avrà dimensioni legate solamente alle preview delle immagini, e quindi sensibilmente minori.
Con il comando "File/Relocate master" è possibile spostare i file master dalla loro posizione attuale ad un'altra posizione.
Ad esempio, se i file master sono stati importati nella libreria, è possibile spostarli in un'altra posizione nel disco rigido del computer oppure in un hard disk esteno ...... o viceversa.
In pratica Relocate master funziona come un "taglia e incolla" tongue.gif .
Quindi quando la libreria diventa ingombrante conviene spostare, con Relocate master, gli originali in un'altra posizione.
Io, di regola, nella libreria di Aperture tengo solamente gli ultimi lavori che poi, mano a mano archivio su più dischi esterni.

Giorgio


Grazie Giorgio
adesso provo...
tankredi
Messaggio: #19
QUOTE(tankredi @ Jul 14 2010, 03:47 PM) *
Grazie Giorgio
adesso provo...

.....eccezionale ho provato il comando relocate e poi consolidate....
ottimo grazie di nuovo...
giodic
Messaggio: #20
QUOTE(tankredi @ Jul 14 2010, 04:07 PM) *
.....eccezionale ho provato il comando relocate e poi consolidate....
ottimo grazie di nuovo...

Pollice.gif
fabiomagistroni
Messaggio: #21
QUOTE(eunikon57 @ Jul 13 2010, 01:52 PM) *
Aperture e capture nx: due programmi molto interessanti. Per me trovo Aperture eccezionale per l'organizzazione dei files, mentre Capture mi soddisfa di più per l'editing specie di zona.
A questo punto quale la giusta soluzione? Se si editano le immagini con capture (lo preferisco), come faccio ad importare tali immagini in Aperture con le modifiche effettuate con Capture? Pare che non si possa fare. Chiedo ai più esperti se esiste un modo ottimale per sfruttare al meglio questi 2 software. In pratica esiste un flusso di lavoro che preveda l'utilizzo corretto di entrambi o sono programmi alternativi?. Grazie.


Volevo proprio iniziare una discussione su questo argomento !!

Pochi giorni fa ho provato Nx2 e mi sembrava che sviluppasse il Nef in maniera più nitida, e perciò volevo trovare il modo di utilizzare i 2 programmi in simbiosi, ma presumevo non fosse possibile.

Inoltre, altra questione, non sono sicuro di aver trovato ancora la filosofia di catalogazione "definitiva", a causa anche del mio passato windowsiano.
Ai tempi di windows e delle coolpix 775 scattavo (per modo di dire) e catalogavo manualmente a cartelle.
Poi sono passato al Mac ed ho mantenuto la stessa logica, utilizzando iPhoto come visualizzatore e catalogatore, ma col riferimento ai file (non importandoli nella libreria).
Col passaggio alla reflex e ad Aperture 2 (ora uso il 3) ho iniziato ad importare e catalogare i jpeg con aperture, ma sempre esportandoli poi in altre cartelle dopo aver fatto i necessari ritocchi in post-produzione, e visualizzandoli con iPhoto.

Ora invece VOGLIO scattare solo in .nef e quindi sono indeciso se continuare ad esportare i jpeg a prescindere, oppure tenerli in libreria ed esportarli all'occorrenza. Aperture è sensibilmente più lento di iPhoto come semplice visualizzatore, ma utilizzando le quick previews quasi ci siamo smile.gif

Quindi adesso faccio così:
- tutte le vecchie foto sono catalogate all'esterno della libreria, e le visualizzo con aperture 3 con i referenced files
- quelle più recenti ( e gli ultimi scatti che da poco faccio in raw) sono archiviate nella libreria.
Cosa ne faccio dopo? li esporto o li lascio lì ?

Back up:
le foto (sia quelle nelle cartelle, che la libreria di aperture) sono sul disco del mac, del quale faccio backup con time machine. inoltre su un secondo disco esterno faccio manualmente il backup delle cartelle delle foto, ed il vault della libreria di aperture.
Ah, solitamente metto anche quasi tutto sul macbook, mi piace essere ridondante tongue.gif tongue.gif

Se avrete avuto la pazienza di leggere tutto il mio chilometrico post, aspetto ed accetto consigli sia sull'eventuale integrazione aperture- nx2 e sulla catalogazione dei files raw.

cordialmente, Fabio
giodic
Messaggio: #22
QUOTE(fabiomagistroni @ Jul 18 2010, 03:03 PM) *
Volevo proprio iniziare una discussione su questo argomento !!

Pochi giorni fa ho provato Nx2 e mi sembrava che sviluppasse il Nef in maniera più nitida, e perciò volevo trovare il modo di utilizzare i 2 programmi in simbiosi, ma presumevo non fosse possibile.

Inoltre, altra questione, non sono sicuro di aver trovato ancora la filosofia di catalogazione "definitiva", a causa anche del mio passato windowsiano.
Ai tempi di windows e delle coolpix 775 scattavo (per modo di dire) e catalogavo manualmente a cartelle.
Poi sono passato al Mac ed ho mantenuto la stessa logica, utilizzando iPhoto come visualizzatore e catalogatore, ma col riferimento ai file (non importandoli nella libreria).
Col passaggio alla reflex e ad Aperture 2 (ora uso il 3) ho iniziato ad importare e catalogare i jpeg con aperture, ma sempre esportandoli poi in altre cartelle dopo aver fatto i necessari ritocchi in post-produzione, e visualizzandoli con iPhoto.

Ora invece VOGLIO scattare solo in .nef e quindi sono indeciso se continuare ad esportare i jpeg a prescindere, oppure tenerli in libreria ed esportarli all'occorrenza. Aperture è sensibilmente più lento di iPhoto come semplice visualizzatore, ma utilizzando le quick previews quasi ci siamo smile.gif

Quindi adesso faccio così:
- tutte le vecchie foto sono catalogate all'esterno della libreria, e le visualizzo con aperture 3 con i referenced files
- quelle più recenti ( e gli ultimi scatti che da poco faccio in raw) sono archiviate nella libreria.
Cosa ne faccio dopo? li esporto o li lascio lì ?

Back up:
le foto (sia quelle nelle cartelle, che la libreria di aperture) sono sul disco del mac, del quale faccio backup con time machine. inoltre su un secondo disco esterno faccio manualmente il backup delle cartelle delle foto, ed il vault della libreria di aperture.
Ah, solitamente metto anche quasi tutto sul macbook, mi piace essere ridondante tongue.gif tongue.gif

Se avrete avuto la pazienza di leggere tutto il mio chilometrico post, aspetto ed accetto consigli sia sull'eventuale integrazione aperture- nx2 e sulla catalogazione dei files raw.

cordialmente, Fabio


Se hai la pazienza di leggere qualche post più in alto, in questa discussione, troverai tutte le risposte alle tue domande e anche qualcosa in più ...... messicano.gif

Giorgio
praticus
Messaggio: #23
QUOTE(eunikon57 @ Jul 13 2010, 01:52 PM) *
Aperture e capture nx: due programmi molto interessanti. Per me trovo Aperture eccezionale per l'organizzazione dei files, mentre Capture mi soddisfa di più per l'editing specie di zona.
A questo punto quale la giusta soluzione? Se si editano le immagini con capture (lo preferisco), come faccio ad importare tali immagini in Aperture con le modifiche effettuate con Capture? Pare che non si possa fare. Chiedo ai più esperti se esiste un modo ottimale per sfruttare al meglio questi 2 software. In pratica esiste un flusso di lavoro che preveda l'utilizzo corretto di entrambi o sono programmi alternativi?. Grazie.



Ciao....

esiste questo piccolo software chiamato Catapult che si propone come ponte tra Aperture ed NX.....ho avuto modo di proverlo ed è veramente interessante.

Ciao.... smile.gif
Massimo.Novi
Messaggio: #24
QUOTE(praticus @ Jul 22 2010, 11:38 AM) *
...questo piccolo software chiamato Catapult che si propone come ponte tra Aperture ed NX.....ho avuto modo di proverlo ed è veramente interessante.


Ponte?

E' un semplice plugin che fa catalogare in Aperture le immagini TIFF o JPEG prodotte da un altro convertitore. Ah, certo, "aggiunge" i file xml con le info di sviluppo...

Ma se vi serve un software per archiviare davvero, usate Expression Media o qualcosa che nasce realmente per tale scopo. Acquistare Aperture per poi usarne la parte "catalogo" ossia il 30% mi pare assurdo.

Aperture è molto "analogo" a Lightroom. Se non vi piace la parte "develop", cambiate software.

Massimo
praticus
Messaggio: #25
QUOTE(manovi @ Jul 22 2010, 02:51 PM) *
Ponte?

E' un semplice plugin che fa catalogare in Aperture le immagini TIFF o JPEG prodotte da un altro convertitore. Ah, certo, "aggiunge" i file xml con le info di sviluppo...

Ma se vi serve un software per archiviare davvero, usate Expression Media o qualcosa che nasce realmente per tale scopo. Acquistare Aperture per poi usarne la parte "catalogo" ossia il 30% mi pare assurdo.

Aperture è molto "analogo" a Lightroom. Se non vi piace la parte "develop", cambiate software.

Massimo


Ciao Massimo,

l'espressione "ponte" era per semplificare il concetto di collegamento fra i due software.

Questo plugin wink.gif può essere utile per chi, normalmente utilizzatore di Aperture, volesse in qualche occasione elaborare uno o più file NEF con Nikon Capture NX, senza effettuare odiose manovre di import/export; p.e. in certe occasioni/sessioni l'utente potrebbe aver utilizzato specifiche impostazioni on-camera (picture control ecc..) con lo scopo di non effettuare lunghe post-produzioni.

E' solo un'opportunità in più per l'utenza non un dogma........ wink.gif

Circa Expression Media come sai mi sono più volte espresso con grande favore nei confornti di questo software che tuttora utilizzo ed anzi sono convinto che se Phaseone lo integrerà dinamicamente con l''ottimo CaptureOne ci sarà un ulteriore fortissimo competitor e ciò non può che essere un bene per l'utenza, sia professionale che amatoriale.

Ciao.... smile.gif


 
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