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D3000 Grane Con La Grana
ECCESSIVO RUMORE O SGRANATURA ANCHE A ISO BASSI
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filippo.manini
Messaggio: #1
Salute a tutti!
Ho una D3000. Mi presenta un disturbo a mio parere eccessivamente elevato con il rumore/sgranatura delle foto anche a ISO 100 e in condizioni di luce abbastanza significative.
E' un problema che si presenta a qualcun'altro? E' malata solo la mia D3000? Occorre impostare qualcosa di particolare?

bergat@tiscali.it
Messaggio: #2
Possibilmente un nef zippato
-missing
Messaggio: #3
Se posti una foto è meglio...
bergat@tiscali.it
Messaggio: #4
Lo aspettiamo ancora....
filippo.manini
Messaggio: #5
ECCOVI UN NEF IN CONDIZIONI PIUTTOSTO ESTREME, SPERO POSSA ESSERE D'ESEMPIO CONGRUO rolleyes.gif
File allegati
File Allegato  DSC_0008.zip ( 7.12mb ) Numero di download: 130
 
filippo.manini
Messaggio: #6
ECCOLOFile Allegato  DSC_0008.zip ( 7.12mb ) Numero di download: 138

PER FARVI UN'IDEA INGRANDITE A 100% SULLA LIBRERIA A SINISTRA IN ALTO

Messaggio modificato da filippo.manini il May 14 2010, 12:16 PM
filippo.manini
Messaggio: #7
ALTRO ESEMPIO IN CONDIZIONI DI LUCE DIURNA. INGRANDITE SUI FINESTRINI DEL TRENOFile Allegato  _DSC0023.zip ( 7.93mb ) Numero di download: 103
mko61
Messaggio: #8
A me sembra assolutamente nella norma del CCD da 10 Mp della D3000 (mi riferisco al primo esempio) ... anche D200, D80, D40x e D60 fanno foto così.

Come dici sono situazioni estreme, partendo da un angolo buio pesto ho aperto di 2EV ed è effettivamente comparsa un sacco di grana, ma non è un modo "normale" di esporre, con un'esposizione normale la grana si riduce a livelli più che tollerabili.

Vedo ora anche la seconda, anche questa pur non estrema è normale, la mia D60 scatta esattamente così ... per la cronaca, da parte mia tollero meno il rumore nelle medie luci (vedi la base della nuvola) piuttosto che nelle basse ...


Messaggio modificato da mko61 il May 14 2010, 12:42 PM
filippo.manini
Messaggio: #9
QUOTE(mko61 @ May 14 2010, 01:38 PM) *
A me sembra assolutamente nella norma del CCD da 10 Mp della D3000 (mi riferisco al primo esempio) ... anche D200, D80, D40x e D60 fanno foto così.

Come dici sono situazioni estreme, partendo da un angolo buio pesto ho aperto di 2EV ed è effettivamente comparsa un sacco di grana, ma non è un modo "normale" di esporre, con un'esposizione normale la grana si riduce a livelli più che tollerabili.



VERO? quindi è normale con la D3000? no perchè ho fatto prova con una minolta con pari parametri e c'era disturbo quasi zero...
mko61
Messaggio: #10
QUOTE(filippo.manini @ May 14 2010, 01:40 PM) *
VERO? quindi è normale con la D3000? no perchè ho fatto prova con una minolta con pari parametri e c'era disturbo quasi zero...


mah, fare confronti via web non è facile, bisognerebbe vedere esattamente i parametri di scatto, ma soprattutto le caratteristiche della Minolta, metti avesse un CMOS ... in ogni caso, il CCD da 10 Mp è così, e come rumore è ragionevole fino a 400 ISO, usabile fino 800, oltre per me comincia a perdere colpi ...


bergat@tiscali.it
Messaggio: #11
Scusa ma con una foto come la prima cosi sottoesposta come esposizione ( sono perlomeno 4 valori luce) vuoi non vedere la grana?


E' praticamente irrecuperabile unsure.gif

la seconda va bene e mi sembra del tutto normale
Immagine Allegata


Messaggio modificato da bergat@tiscali.it il May 14 2010, 12:59 PM
Ð4rKl4¥
Messaggio: #12
QUOTE(filippo.manini @ May 14 2010, 01:56 PM) *
:-) ok. mi dici di non portarla a far vedere allora?


Magari posta una foto, stessi ISO, Daiframmi, Tempi e Soggetto fatta sia con la D3000 che con la Minolta, specificando anche che Minolta sia....

così si può vedere meglio
filippo.manini
Messaggio: #13
QUOTE(mko61 @ May 14 2010, 01:50 PM) *
mah, fare confronti via web non è facile, bisognerebbe vedere esattamente i parametri di scatto, ma soprattutto le caratteristiche della Minolta, metti avesse un CMOS ... in ogni caso, il CCD da 10 Mp è così, e come rumore è ragionevole fino a 400 ISO, usabile fino 800, oltre per me comincia a perdere colpi ...


:-) ok. mi dici di non portarla a far vedere allora?
mko61
Messaggio: #14
QUOTE(filippo.manini @ May 14 2010, 01:56 PM) *
:-) ok. mi dici di non portarla a far vedere allora?


come ti ho detto, mi pare assolutamente normale, non è necessario farla vedere

usandola con esposizioni e per usi normali (monitor senza crop al 100%, stampe fino a 20x30 o anche più) non vedrai nulla

se poi in particolari casi trovi il rumore fastidioso, poi rimuoverlo via software in mille modi, da capture nx ad uno dei tanti programmi freeware

Franco_
Messaggio: #15
I dati di scatto della prima foto recitano:

VR Off
Focale 20mm
Tempo di scatto 1/6

Hai scattato con il cavalletto ? La foto mi sembra micromossa...

Poi trovo esagerati i settaggi che hai usato, soprattutto in questo caso

Nitidezza +7
Contrasto -3
Saturazione -2

Una Nitidezza così alta non fa altro che aumentare la grana digitale, e poi che senso ha scattare in Standard per poi abbassare drasticamente Contrasto e Saturazione ? Prova ad usare il C.I. Neutro...

La foto del treno mi sembra assolutamente nella norma. In questo caso i settaggi precedenti hanno fatto meno danni... ti consiglio di provare tutti i controlli immagine disponibili e poi scegliere di volta in volta quello adatto: non esiste un controllo immagine buono per tutte le situazioni wink.gif

QUOTE(mko61 @ May 14 2010, 02:16 PM) *
...
se poi in particolari casi trovi il rumore fastidioso, poi rimuoverlo via software in mille modi, da capture nx ad uno dei tanti programmi freeware


Qui il rumore se l'è cercato alzando eccessivamente la nitidezza... alzare la nitidezza per poi lenirne gli effetti collaterali con la riduzione del rumore è un controsenso.

Messaggio modificato da Franco_ il May 14 2010, 01:34 PM
filippo.manini
Messaggio: #16
QUOTE(Franco_ @ May 14 2010, 02:33 PM) *
I dati di scatto della prima foto recitano:

VR Off
Focale 20mm
Tempo di scatto 1/6

Hai scattato con il cavalletto ? La foto mi sembra micromossa...

Poi trovo esagerati i settaggi che hai usato, soprattutto in questo caso

Nitidezza +7
Contrasto -3
Saturazione -2

Una Nitidezza così alta non fa altro che aumentare la grana digitale, e poi che senso ha scattare in Standard per poi abbassare drasticamente Contrasto e Saturazione ? Prova ad usare il C.I. Neutro...

La foto del treno mi sembra assolutamente nella norma. In questo caso i settaggi precedenti hanno fatto meno danni... ti consiglio di provare tutti i controlli immagine disponibili e poi scegliere di volta in volta quello adatto: non esiste un controllo immagine buono per tutte le situazioni wink.gif
Qui il rumore se l'è cercato alzando eccessivamente la nitidezza... alzare la nitidezza per poi lenirne gli effetti collaterali con la riduzione del rumore è un controsenso.



sto imparando :-) grazie dei consigli

Ð4rKl4¥
Messaggio: #17
QUOTE(Franco_ @ May 14 2010, 02:33 PM) *
I dati di scatto della prima foto recitano:

VR Off
Focale 20mm
Tempo di scatto 1/6

Hai scattato con il cavalletto ? La foto mi sembra micromossa...

Poi trovo esagerati i settaggi che hai usato, soprattutto in questo caso

Nitidezza +7
Contrasto -3
Saturazione -2


Ti posso chiedere dove hai visto questi parametri specie il VR Off e nitidizze contrasto saturazione?

sia con phoshop che con opanda (una volta salvata in jpeg dato che non legge i nef) non me li da quei parametri numerici mi dice soltanto soft hard etc, il VR manco lo nomina smile.gif

Franco_
Messaggio: #18
Ho usato viewNX (che è gratuito e scaricabile dal sito europeo della Nikon), basta registrarsi smile.gif
Andrea Meneghel
Messaggio: #19
Nikon capture ? smile.gif cmq nitidezza +7 non è esagerato quello è un rumore corretto per quel tipo di luce/sensore

va benissimo quella d3000

Messaggio modificato da bluesun77 il May 14 2010, 03:22 PM
Ð4rKl4¥
Messaggio: #20
QUOTE(Franco_ @ May 14 2010, 04:19 PM) *
Ho usato viewNX (che è gratuito e scaricabile dal sito europeo della Nikon), basta registrarsi smile.gif


ok grazie smile.gif e dire che l'avevo anche scaricato ma mai installato dato che usavo opanda guru.gif

Messaggio modificato da Ð4rKl4¥ il May 14 2010, 03:36 PM
mko61
Messaggio: #21
QUOTE(Ð4rKl4¥ @ May 14 2010, 04:36 PM) *
ok grazie smile.gif e dire che l'avevo anche scaricato ma mai installato dato che usavo opanda guru.gif


[OT] ViewNX è utilissimo perchè replica in parte i controlli macchina e gestisce i picture controls [/OT]

Franco_
Messaggio: #22
QUOTE(bluesun77 @ May 14 2010, 04:21 PM) *
Nikon capture ? smile.gif cmq nitidezza +7 non è esagerato quello è un rumore corretto per quel tipo di luce/sensore

va benissimo quella d3000



Vabbene che si tratta di gusti.. ma per me +7 è esagerato, soprattutto in certi casi... guarda cosa succede ad abbassarlo... wink.gif

P.S. Più alzi la nitidezza e più s'avverte il rumore...

Messaggio modificato da Franco_ il May 14 2010, 06:28 PM
Andrea Meneghel
Messaggio: #23
QUOTE(Franco_ @ May 14 2010, 07:27 PM) *
Vabbene che si tratta di gusti.. ma per me +7 è esagerato, soprattutto in certi casi... guarda cosa succede ad abbassarlo... wink.gif

P.S. Più alzi la nitidezza e più s'avverte il rumore...


Il rumore presente in una foto ..apprezzarlo o meno è questione di gusto fotografico; francamente, e parlo ovviamente per me, è troppo facile abituarsi a d700 o D3s e avvertire il rumore come un disturbo vero e proprio trasformando i vantaggi che porta ad alti iso ....in un'intolleranza cosi esagerata a 200ISO. Preferisco avere una foto dettagliata come preferisco vedere a 10/10 con i miei occhi e portare gli occhiali se ci vedo poco per tornare ad apprezzare il dettagli che vedrei se non mi mancasse vista...
Le mie foto ( www.piupassionecheragione.it ... cosi di esempi ce ne sono a centinaia ) sono TUTTE a nitidezza minimo 8 e molte di esse 9, nitidezza sotto il 7 significa aver una foto troppo morbida e priva di dettagli che ai più può anche andar bene...può andar bene per un viso, per un ritratto ma per le foto di tutti i giorni assolutamente no..se il sensore permette di cogliere alcuni particolari perche rinunciarci solo per un po di rumore ( che a 200ISO...se quello lo si chiama rumore... ) ?

Ai gusti non si comanda, ognuno vive il suo modo di fotografare come meglio crede. Ma dire che +7 è esagerato...mi fa sorridere perche significa aver terrore di quello che una volta non sarebbe mai stato definito rumore

Messaggio modificato da bluesun77 il May 14 2010, 08:03 PM
-missing
Messaggio: #24
QUOTE(bluesun77 @ May 14 2010, 09:02 PM) *
Le mie foto ( www.piupassionecheragione.it ... cosi di esempi ce ne sono a centinaia ) sono TUTTE a nitidezza minimo 8 e molte di esse 9 ...

Tutti i gusti son gusti.
Auguri e figli maschi a tutti. messicano.gif
Andrea Meneghel
Messaggio: #25
QUOTE(paolodes @ May 14 2010, 09:04 PM) *
Tutti i gusti son gusti.
Auguri e figli maschi a tutti. messicano.gif


ovviamente concordo smile.gif ma se mi trovate una foto delle mie con eccessivo rumore perche scattate a nitidezza 8 sarà il primo a contronvertire il mio parere wink.gif

NON esiste una regola, ne di utilizzo di nitidezza, ISO ecc...per fare una buona foto occorre saper cosa impostare in base alla situazione, una buona foto può essere stupenda a nitidezza 9, ma esser pessima e senza dettaglio a nitidezza 5...degustibus

Messaggio modificato da bluesun77 il May 14 2010, 08:12 PM
 
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