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Nikon 180 Af
consiglio per obiettivo MACRO
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neropappa75
Messaggio: #1
ciao ragazzi, salve a tutti.... ho bisogno di un consiglio. da voi esperti!!!!!
diverso tempo fa ho acquistato un sigma 105 f2.8 macro per avvicinarmi appunto alla fotografia macro( devo dire con risultati soddisfacenti secondo me)...BENE, vorrei fare un passo avanti,, un obiettivo che possa rendere di più!!! avevo pensato o nikon 105 f2.8 vr, oppure nikon 180 af, oppure sigma 180 f3.5.... voi cosa mi consigliate?? quale altra lente si presta per questa fotografia? grazie anticipatemente dei vosri consigli---- MATTEO grazie.gif
Marco Senn
Messaggio: #2
Il 180 Nikon non è un'ottica macro. Nikon produce il 60, l'85 DX, il 105 e il 200 ottica da alta bava e corrispondente costo.
Se vuoi un'ottica lunga immagino cerchi sfocato e distanza di lavoro. Il 180 Sigma è uno dei migliori macro in circolazione, nella parte relativa alle foto del forum potrai trovare validi esempio. Sigma però è un marchio che lascia molti insoddisfatti probabilmente perchè al sua produzione non è molto omogenea per qualità, quindi devi provarlo. Costa metà del 200 micro, forse anche meno.
Un altro 105 se il tuo ti soddisfa penso sia un'acquisto poco utile.
neropappa75
Messaggio: #3
grazie della risposta... io sinceramente cercavo qualcosa in grado di riprodurre il rapporto 1:1.. effettivamente un 105 ancora o qualcosa di minor focale non conviene.. sai che cifra si aggira il 200 nikon??
Marco Senn
Messaggio: #4
QUOTE(neropappa75 @ May 1 2010, 03:37 PM) *
grazie della risposta... io sinceramente cercavo qualcosa in grado di riprodurre il rapporto 1:1.. effettivamente un 105 ancora o qualcosa di minor focale non conviene.. sai che cifra si aggira il 200 nikon??



Ma il tuo 105 non fa 1:1 ???? Più o meno tutte le ottiche macro attuali sono 1:1. Il 200 micro dovrebbe stare sui 1800-1900€ circa a listino ma è una di quelle ottiche che trovi ai prezzi più vari.
Se vuoi solo cambiare il tuo il 105VR è un oggetto di gran qualità
neropappa75
Messaggio: #5
si il sigma 105 fa 1:1 e proprio adesso guardavo i l SIGMA 180 f3.5 anche lui dovrebbe fare 1:1 e con 630 euro si prende nuovo.. secondo me come rapporto zoom non è male per macro( e non solo) l'unico è che è un 3.5 3 non 2.8..?!?! cosa ne pensi?
neropappa75
Messaggio: #6
QUOTE(neropappa75 @ May 1 2010, 03:50 PM) *
si il sigma 105 fa 1:1 e proprio adesso guardavo i l SIGMA 180 f3.5 anche lui dovrebbe fare 1:1 e con 630 euro si prende nuovo.. secondo me come rapporto zoom non è male per macro( e non solo) l'unico è che è un 3.5 3 non 2.8..?!?! cosa ne pensi?

direi.. sostanzialmente.. cambieresti il 105 2.8 con il 180 3.5 sia per quanto riguarda macro che chiaramente foto normali???
Marco Senn
Messaggio: #7
Nel catalogo Sigma non lo trovo, vedo al max il 150... boh!

http://www.sigmaphoto.com/shop/macro-lenses

Se lo usi solo per macro non è un problema, tanto le macro a f/2.8 non le fai
Se lo vuoi usare anche come tele generico allora può essere un problema
neropappa75
Messaggio: #8
prova a dare un occhio qui
http://www.galaxiastore.it/product_info.ph...-CARTA-PAYPAL--

comunque dai... nemmeno f3.5 a 180mm sono disprezzabili..
Giorgio Baruffi
Messaggio: #9
3.5 - 2.8, è la stessa identica cosa... considerate che la macro la si fa, tendenzialmente, a diaframmi molto chiusi, dunque...


io possiedo il 180 macro sigma, è eccezionale, molto vicino al 200 nikon, dal quale prende la paga sul microcontrasto ed un pò sullo sfocato, ma lo ritengo un vetro decisamente riuscito...

Messaggio modificato da Giorgio Baruffi il May 1 2010, 03:55 PM
neropappa75
Messaggio: #10
grande GIORGIO!!!! questa mi sembra una bella conferma.. mi piacerebbe riuscire ad avvicinare maggiormente le mie vittime macro... diresti quindi che rispetto ad un 105 riesca ad ottenere ingrandimenti maggiori?? giusto?? hai un negozio di appoggio o un sito dove acquistare con prezzi decenti? intanto grazie
Marco Senn
Messaggio: #11
QUOTE(neropappa75 @ May 1 2010, 05:08 PM) *
grande GIORGIO!!!! questa mi sembra una bella conferma.. mi piacerebbe riuscire ad avvicinare maggiormente le mie vittime macro... diresti quindi che rispetto ad un 105 riesca ad ottenere ingrandimenti maggiori?? giusto?? hai un negozio di appoggio o un sito dove acquistare con prezzi decenti? intanto grazie


No, l'ingrandimento è sempre lo stesso senza ulteriori aggiunte, 1:1 la bestia che avrà la dimensione del tuo sensore lo riempirà. Questo perchè all'aumentare della focale aumenta la distanza di lavoro.
Questo comporta uno sfocato in genere più piacevole ma l'impossibilità o quasi di scattare senza un valido supporto (3ppiedi) se non a mezzogiorno di ferragosto.
Giorgio Baruffi
Messaggio: #12
marco ha ragione, per andare oltre l'1:1 è necessario l'uso dei tubi di prolunga... vero anche che è difficle usarlo a mano libera,ma si fa si fa...
marcgast92
Messaggio: #13
180 ottima ottica ma non di certo studiata per marco come ti hanno gia detto biggrin.gif
neropappa75
Messaggio: #14
in un attimo mi sono crollati 1000 sogni!!!!!!!! ero estremamente certo di poter avere maggiori ingrandimenti usando il 180.. a questo punto tanto vale tenere il 105 e usare eventualmente i tubi giusto? io vorrei andare oltre questo ingrandimento..vi metto una foto con 105 cosa ne dite??
Anteprima(e) allegate
Immagine Allegata

 
Marco Senn
Messaggio: #15
QUOTE(neropappa75 @ May 1 2010, 11:26 PM) *
in un attimo mi sono crollati 1000 sogni!!!!!!!! ero estremamente certo di poter avere maggiori ingrandimenti usando il 180.. a questo punto tanto vale tenere il 105 e usare eventualmente i tubi giusto? io vorrei andare oltre questo ingrandimento..vi metto una foto con 105 cosa ne dite??


Caspita che bella foto!

In sostanza aumentando il tiraggio aumenti l'ingrandimento. Se non sbaglio però su un 105 con i tubi classici non arrivi a 2:1 ma di certo più che 1:1. L'alternativa è il soffietto, allora li sfondi nella microfotografia.
Comunque complimenti, una nitidezza da paura per un 1:1. Hai i dati di scatto?
neropappa75
Messaggio: #16
grazie, certo che ti scrivo i dati....
f20
esposizione 1/25
iso 100
distanza focale 105
no flash

ho provato a fare qualche foto con i tubi.. ma la messa a fuoco è veramente un'impresa... forse hai ragione con il soffietto la messa afuoco è millimetrica.. la difficoltà stà nel posizionare tutto il complesso (macchina cavalletto distanza giusta per 1:1 se necessario il flash ring in un terreno sconnesso))in tempo prima che la bestiolina ti saluti--- ma se no sarebbe troppo facile!!!! magari con uno stabilizzato risolveri tanti problemi!
Marco Senn
Messaggio: #17
QUOTE(neropappa75 @ May 1 2010, 11:58 PM) *
grazie, certo che ti scrivo i dati....
f20
esposizione 1/25
iso 100
distanza focale 105
no flash

ho provato a fare qualche foto con i tubi.. ma la messa a fuoco è veramente un'impresa... forse hai ragione con il soffietto la messa afuoco è millimetrica.. la difficoltà stà nel posizionare tutto il complesso (macchina cavalletto distanza giusta per 1:1 se necessario il flash ring in un terreno sconnesso))in tempo prima che la bestiolina ti saluti--- ma se no sarebbe troppo facile!!!! magari con uno stabilizzato risolveri tanti problemi!



Eh, è il problema della macro... o li congeli con l'anidride carbonica messicano.gif oppure è solo questione di attimi
Lo stabilizzatore serve a poco in macro, per quanto mi dicono. Poi se usi il treppiedi non serve proprio a nulla, lo devi escludere.
murfil
Messaggio: #18
per quel poco che so (ma tieni conto che è davvero poco e potrei anche dire qualcosa di inesatto) per raddoppiare il rapporto devi in pratica aggiungere mm in tubi quanto è la lunghezza focale.. con un 105 sono davvero tanti tongue.gif e ovviamente perdi tantissimo in luminosità..
Ho letto che è più facile ottenere rapporti di ingrandimento molto spinti con anello di inversione e ottica grandangolare (tipo ingrandimenti di 7x con un 20!) il problema è pero nella distanza minima di maf, che diventa davvero critica sopprattutto con un soggetto poco simpatico e disponibile come il tuo (a proposito: davvero bello scatto!) e se non ricordo male perdi pure gli automatismi, poco male per l'af ma senza l'esposimetro (per me) sarebbe una grossa rogna.
Un raddoppio dell'RR però dovresti poterlo ottenere con un duplicatore di focale... ci perdi però in qualità d'immagine.
neropappa75
Messaggio: #19
non male l'idea di congelarli--------
ma con lo stabilizzatore si potrebbero fare scatti al volo senza cavalletto, proprio per non perdere l'attimo...
sai cosa ho visto che per me sarebbe molto utile, la slitta da mettere tra cavalletto e macchina, cosi puoi avanzare millimetricamente senza spostare il cavalletto....
guarda questa
Anteprima(e) allegate
Immagine Allegata

 
neropappa75
Messaggio: #20
Ciao Murfil, grazie per il tuo commento foto.. grazie.gif ho letto anche io il fatto del'inversione dell'obiettivo..non so, ma l'anello effettivamente ha un prezzo ridicolo che eventualmente si puo provare.. poi, per quanto riguarda la maf in manuale nessun problema e l'esposizione si va un po' ad occhio, se hai tempo " aggiusti il tiro" e riscatti, magari in RAW, cosi puoi migliorare tantissimo in post produzione.. sto seguedo un corso di photoshop ed è veramente incredibile-

dimenticavo.... ma le lenti close-up,??????? le ho appena acquistate, (+1 +2 +4 +10)ma devo ancora provarle vi farò sapere i risultati
Marco Senn
Messaggio: #21
Le lenti close up introducono consistenti aberrazioni. Quelle che funzionano meglio sono i doppietti apocromatici Nikon e Canon. Io ho usato le Hoya prima di prendere l'ottica macro ma con pochi risultati. Con gli insetti arrivare a RR elevati è comunque problematico, anche con l'inversione, perchè la distanza operativa è minima e il soggetto solitamente non è troppo disponibile. Valuta seriamente l'opzione soffietto associato ad una slitta micrometrica di messa a fuoco. Ce ne sono varie a prezzi interessanti.
Ah.... quella della CO2 era una battuta messicano.gif

La foto che hai postato è un esempio di stupenda messa a fuoco ma non è un originale, è piuttosto croppata e si vede dalla grana elevatissima.

Messaggio modificato da Hinault il May 2 2010, 02:08 PM
neropappa75
Messaggio: #22
direi che hai perfettamente ragione sulla foto... ho appena acquistato on line la slitta per messa a fuoco.. sono veramente curiosodi provarla..grazie di tutti i consigli grazie.gif
 
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