FORUM NIKONCLUB

Sarà sfiga, non lo metto in dubbio, ma io ne ho tirati fuori due di seguito guasti.. i primi due miei Mac. Il terzo lo aprirò con molta cautela...


Questo non è vero. Il mio portatile 2.20GHz dual core con Seven non va 1/3 del Mac anzi per certe cose forse anche lo supera.

Tutto il resto è quasi vero.

Non c'è storia, anche io ero scettico ma ho voluto provare sto Mac ed ora non tornerei più a Win..
E' davvero una goduria, non si blocca nemmeno con 10 applicazioni pesanti!

PASSA A MAC!!!!

se scrivi in word anche un netbook va bene. (forse)

personalmente ho un macbook pro, e un fisso quad core (q6600 raffreddato con uno zalman), 6gb di ram ddr2 con una ottima latenza, raptor-x a 10mila rpm.
se faccio qualcosa (penso ad un manifesto pubblicitario a pieno formato 100x70cm, 300dpi, qualcosa come 40-50 livelli di testi rasterizzati e immagini) e la stessa cosa, in photoshop con il macbook pro lentamente arriva a destinazione, il fisso comincia a dare i numeri.
errore che ho avuto con vista 64bit, e vogliamo pensare che il sistema fosse compromesso (improbabile visto che ho una certificazione MCSA), ma lo fa anche con una installazione pulita di photoshop su vista 64 e lo fa anche col "nuovo"* performante seven.

di certo le mie parole vogliono assumere quella che è l'alea della verità assoluta, ma riporto semplicemente l'esperienza di un professional user del sistema microsoft di fronte alla semplicità e all'efficienza del sistema apple.
il 27 gennaio il mio mbp compirà un anno, il sistema è efficace ed efficiente (senza che io abbia dovuto provvedere ad alcunchè, nessun antivirus da aggiornare, nessun antimalware da usare, nessun software di pulizia del registro, nessun antirootkit, nessuna diavoleria per pulire il registro e le dll inutilizzate ...) come il primo giorno che lo accesi. questo per me ha un certo ritorno in soldoni.

ah, il pc fisso? una debian installata su e lo uso come server di storage (ormai ce l'ho, e i due tozzi di pane che mi danno non servono a nulla).

*ah, il seven di nuovo ha poco o nulla. le risorse richieste (indicazioni di microsoft, non di peppe natalino) sono le stesse indicate per vista. l'architettura è perfettamente identica e ritengo che esso sia solo un maquillage ben fatto di vista.

saluti
e scusate le lungaggini
peppe

nell'immagine linkata quello che faccio, senza colpo ferire, col mio macbook pro ... fallo un po con un sistema windows. posso anche postare video per mostrare la fluidità che conserva il sistema così, e anche oltre, caricato.
http://img137.imageshack.us/img137/2885/immagine2lm.jpg

macbook pro unibody, 2.4ghz, nvidia 9400m, 4gb ram ddr3, 250gb.

Ciao Peppe, parto da qui...
Ci siamo scritti anche in privato e ti ho fatto presente le non poche perplessità che ho. Non mi paga Microsoft, sia chiaro, e non ho particolari ragioni di principio per non essere soddisfatto del iMac dato che l'ho acquistato spendendo la (per me) non indifferente cifra di 1500€.
Parto da li, dicevo... se tu abitualmente lavori con NX su 8 foto, stai con 2 utenti in skype, navighi con Safari, disegni con il CAD e non ricordo ancora bene che cosa fai senza assumere una pista al minuto che ti devo dire, sei un drago ... Io mi limito a due o tre cose alla volta che vorrei però funzionassero adeguatamente.
Intanto il notebook Hp tirato fuori dalla scatola ha subito funzionato benissimo, di Mac ne ho tirati fuori 2 e tutti due sono bacati. Sarà sfiga, non lo nego, ho preso io tutti i Mac bacati prodotti, ma di certo la cosa non mi ha fatto ben disporre nei confronti del marchio della mela.
Poi, acquisisto un AVI con il notebook, dato che sull'altro la firewire non va, dalla telecama miniDV, e renderizzato per avere un file MOV da infilare su un DVD sul notebook con il programma che ha in bundle (Power Director se non sbaglio, la macchina è della mia signora), iMovie sul iMac ho verificato che il Mac non ha finito in un terzo del tempo (anzi ha finito leggermente dopo). Da qui la mia negazione dell'affermazione letta più sopra.
Non sto a difendere windows, se ho deciso di saltare il fosso è perchè anche io i miei problemi li ho avuti. Però non mi si venda per oro il resto quando anche i prodotti di Cupertino hanno i loro problemini.
Certo ha alcune cose innegabilmente superiori, Time Machine per esempio, la possibilità di installare windows virtualizzato ed alcune altre cosette. Ma non è la panacea di tutti i mali.
Se per le lavorazioni che fai tu con CS4 il macbook è così più efficente di un quadcore con disco da 10.000 con Vista sono contento per te (o scontento, non lo so, il quadcore se ha più di un anno non te l'hanno certo regalato) ma la mia esperienza fino ad ora non è delle più positive.
Per questo a chi mi chiede, come Alessandro, se fare lo switch, consiglio di fare bene la valutazione e se possibile prima provare, dato il costo tra l'altro piuttosto alto di un prodotto come il book pro da 17".
Non me la sento di dire "passa a Mac e tutto funziona subito, finiti i problemi, va 3 volte più veloce" e cose simili perchè non le ho sperimentate nel mio switch.
Poi ovviamente ognuno può dare le indicazioni che si sente di dare. Ribadisco che se con la Nikon avessi avuto i problemi che ho avuto con il mio iMac adesso starei sul forum Canon .

leggendo un po i post precedenti si sta già parlando di imac con cifre che sfiorano i 1800 euro....ebbene....io non voglio togliere nulla ai mac ma con quella cifra ti fai un desktop che forse viaggia come quelli della nasa....parlo del top nel top dei componenti! e ti avanza pure il cash per farti un bel 24''
Naturalmente mi riferisco ad un PC ordinato pezzo per pezzo dai migliori siti di vendita hardware e montato poi con tranquillità a casa...solo cosi si è certi di cosa si sta comprando! non come quelli che si trovano nei negozi già assemblati che hanno alimentatori,hd,ram e schede madri fatte di cartone che al primo sovracarico si fondono e addio pc!
un saluto

No, questo non è più vero. Con 1100€ porti a casa il 21.5" con la grafica meno performante, con 1500€ il 27" con la grafica intermedia, con 1800€ porti a casa un quadcore i5, tutti con 4G di RAM e 1TB di disco, connessione wifi, firewire 800, topo e tastiera. Io mi sono fatto due conti e acquistando pezzo per pezzo con le stesse cose più o meno avrei speso 200€ in meno. Considera che lo schermo dei nuovi iMac è un retroled, il mio da 27", di ottima qualità, che il livello medio dei materiali usati è piuttosto alto (pensa solo alla tastiera in alluminio, al mouse innovativo) e che hai una dotazione di base di software piuttosto completa che, se ti fai un assemblato, devi comunque acquistare.
Certo ci sono anche dei "contro"... quello che hai "è" e a parte la RAM non puoi aggiungere e togliere nulla. In compenso è silenziosissimo ed elegante.
Non è la spesa o l'indubbia superiorità "tattile" che critico ma altro... Il S.O. per esempio che tutti decantano come una cosa molto "avanti" sarà certamente molto più stabile nel tempo rispetto a windows ma, è una opinione personale, non è per niente più "friendly" di windows.

di certo non lavoro CONTEMPORANEAMENTE a tutte quelle cose.
quella è una prova estemporanea di stress della macchina.
ripeto, con un solo file di dimensioni notevoli in photoshop (70mb di file psb, 800mb circa a file aperto) il sistemone windows è andato in crash, il sistema macbook pro (pur lentamente) ha completato l'operazione richiesta (ruota immagine di 90° ... per salvarlo in EPS e darlo allo stampatore gia orientato).

Dopo anni di Pc sono andato su Apple... tornare in dietro??? Ma fossi matto.....Windows non lo voglio più vedereee!!!

Pur apprezzando, davvero, i toni sempre corretti dei tuoi post sull'argomento trovo sia però presuntuoso dare commenti così netti, al punto da farne dei suggerimenti, su una macchina che possiedi, se non ho capito male, da nemmeno uno mese.

D'accordo sui problemi hardware rilevati, ahimè sfiga è proprio sfiga quando due su due hanno problemi ma succede anche nelle migliori famiglie...

Ma circa software e prestazioni io non mi sentirei, nella tua posizione, in grado di dare suggerimenti e/o commenti, sarebbe come se mi dessero domani in mano una qualsiasi Canon e dopo pochi giorni mi chiedessero se usarla è più o meno appagante della Nikon che uso da ormai parecchi anni... rischierei commenti troppo entusiastici (se quelle poche cose viste le avessi imbroccate al primo colpo e la mancanza di tempo non mi facesse notare le magagne...) o viceversa rischierei di stroncarla senza mezze misure (se le poche cose viste non le avessi capite al volo e la mancanza di tempo non mi avesse permesso di comprenderle a fondo, e magari apprezzarle moltissimo).

In sostanza trovo che ogni parere dev'essere espresso con una forza e convinzione proporzionale alla profondità dell'esperienza sull'argomento.

Ad ogni modo prova a vedere il tuo nuovo iMac con occhi diversi (non è facile dopo averne ricevuti due difettosi, ti capisco!), parti dal presupposto che non possiamo essere tutti dei pazzi invasati a lodarne pregi che non esistono, che se sta conquistando quote di mercato semestre dopo semestre la gente non può essersi tutta convinta che un sistema è superiore ad un altro solamente perchè ha un ottimo design... ricordo un amico che nel 2003, mentre illustravo con entusiasmo il primo iPod che acquistai mi disse: "seeeee, valà... lo vendono solo perchè è fighetto ma è una moda passeggera, tra sei mesi non ne vedi più mezzo! E' caro ed ottuso nel funzionamento!"

Per qualsiasi necessità cmq, se posso, ti do volentieri una mano.

Ciao!
Max

p.s. per inciso... il mio amico ha due iPod e un iPhone adesso... ma lo stesso potrei dirlo di tutti quelli che quando presi il mio primo iMac nel 1999 fecero spallucce, e adesso son tutti in transizione!

Se ne avessi parlato sperticatamente bene mi avresti detto le stesse cose?

Comunque, per la cronaca, l'iPod ce l'ho l'iPhone no e non credo che lo acquisterò perchè ingombra troppo per la mia idea di telefono (costi a parte).

...beh, no.

Avresti detto una cosa corretta

Ciao!
Max

Non penso si debba aggiungere altro!
tanto vengono prodotti tutti in Cina, la differenza sta nel software e che software.....
fatti un giro in un apple store e ti passeranno tutti i dubbi!!!!

premesso che la CS3 è più leggera della CS4 e che puoi usare magari la prima visto che la seconda grosse novità non ne porta e gira solo peggio , non ci sono reali motivi per preferire un MAC se non il puro piacere di comprare un prodotto alla moda , con il prezzo che ne consegue .

Inoltre tieni presente che a riprova del fatto che i MAC sono praticamente macchine senza sostanza vera e propria venivano praticamente definiti sin dalla loro nascita e a tuttoggi i computer per la grafica , quando poi di hardware dedicato al grafico avevano poco e niente , molti pensano di fare grafica a livello professionale e magari hanno un computer con su montato un pannello TN stra-economico su un PC pagato 4 volte quanto vale realmente .

prenditi un PC , avrai una macchina molto più flessibile , user-friendly , e soprattutto con tanto software a disposizione , inoltre con gli stessi soldi ti fai un signor PC .

per quanto riguarda i materiali , credo che sia meglio sceglierselo da soli un buon PC , non sono un mistero le batterie esplose , le plastica di dubbia qualità sui macbook , la laccatura un po' alla carlona , la tossicità delle plastiche , etc etc ...
fino a pochi anni fa Apple aveva il non poco invidiabile primato di azienda più inquinante nel mondo dell'informatica e entrava di diritto nella top 5 mondiale .
Tutto quello che si crede e si pensa abbia di buono la Apple è puro e semplice marketing , cosa nella quale Apple eccelle sempre , creare sentimenti e hype intorno al marchio , la società e i prodotti .

Messaggio modificato da freax il Dec 30 2009, 12:15 AM

...mentre tutti i PC assemblati del mondo, più o meno marcati, erano amici dell'ambiente

ah, e comunque: Environmental Conference in Copenhagen



Se è per quello Microsoft in fatto di marketing ha sempre eccelso molto più di quanto non abbia fatto Apple, anzi !!!! E i fatti lo dimostrano.

Comunque: Market Share

...tutti hanno solo il piacere di avere un prodotto alla moda? Anche la polizia danese? Si, senza dubbio

Ciao!
Max

p.s. quanti Mac hai usato di persona e per quanto tempo? quando? con che software?

parole sante, sono d' accordissimo, anche io da quando sono passato a Apple non accendo più i miei PC.
Apple Apple Apple e vai sicuro

se vuoi fare un confronto serio , prendi le cifre di market share , le confronti con i bachi e problemi di sicurezza vari riscontrati sulle 2 piattaforme operative , e Microsoft stacca di parecchio Apple in fatto di sicurezza .

poi c'è differenza nell'essere prima nell'inquinamento mondiale e dichiararsi un'immagine pure e limpida solo per attrarre il cliente anziché dichiarare il contenuto dei propri prodotti ; e poi si , tanti prodotti OEM sono migliori di quelli Apple .

anche la gdf italiana ha dei mac , ma sai com'è s, in ambito di amministrazione pubblica ci sarebbe tanto da dire su come vengono amministrati i soldi , magari con una distro linux non pagavano nulla ed avevano uno dei sistemi operativi più sicuri al mondo , ma tanté che gli amici degli amici i soldi li devono pur ricevere ...

ho praticamente usato ogni genere di Mac , dai PowerPC G4 ai macbook pro intel , con Photoshop e con Logic Studio , sinceramente è un sistema operativo totalmente gratuito e rivenduto marchiandolo Apple ( se possibile peggiorandone la stabilità ) e l'hardware è quello che è .

Compri un mac ed hai un hardware di qualità infima rivenduto a prezzo doppio quando ti va bene , espandibilità 0 , un sistema operativo ne rivoluzionario ne indispensabile sulla scena moderna visti altri ben più performanti , ogni volta che si parla di MAC non spunta mai fuori un reale motivo , un punto fermo solido dove i mac fanno la differenza , in realtà lo si compra proprio perché si vuole un computer bello , per carità nulla di male , ma non crediate di avere una roba tecnologicamente avanzata tra le mani .

dopo questa baggianata, scusa la presunzione, non vedo motivo per intavolare un inutile discussione che, almeno nella mia precedente, era quantomeno avvalorata da documenti e fatti.

Per tutto il resto, enjoy, ma ne riparliamo tra 3 anni.

Ciao
Max

si arriva sempre ad un punto simile quando si parla di MAC , è una scelta dettata dai gusti non dalle necessità ; come sopra .

la sicurezza in campo informatico è un fatto , ed essendo relativa e non assoluta te ne puoi fare un'idea solo guardando le cifre e confrontandole .

Forse per un neard smanettone col PC ci fai più cose, lo apri, lo riassembli, ecc. ecc.

Io preferisco usare il computer per me senza dover diventare un ing. informatico. Ho usato PC windows per anni, poi sono passato a mac, con un portatile che ho utilizzato per 5 anni (dimmi quanti portatili PC durano 5 anni?) ed ho sostituito solo perchè dovevo cambiare la batteria e mi sono rassegnato.

In ufficio adesso ho due PC e 3 Mac, il confronto è impari, non me ne frega niente della singolo potenza di calcolo, ma della usabilità e semplicità si, tanto.

Tra i due ambienti Mac di sicuro.

Poi ripeto, se ti piace smanettarci dentro ok, ma allora la tua passione è quella e l'uso finale è secondario.

Ma definirlo user-frendly proprio no.

Messaggio modificato da Paolosil il Dec 30 2009, 02:34 PM

guarda ho appena sfornato un preventivo di un PC che all'Imac se lo mette dietro in qualsiasi situazione...ovviamente con un sistema operativo adeguato a 64bit! Ok il monitor non ci esce ma stiamo parlando di socket i7 che costa solo lui 500 euro!
senza contare che ho esagerato con tutto...un case da 200 euro è inutile ma l'ho messo lo stesso
Io sono sempre del parere che a lavorare con 20 programmi contemporaneamente sia solo un'americanata inutile...se invece la mettiamo più sul giornaliero in cui al massimo si lavora con 4 programmi tosti contemporaneamente allora il cerchio si restringe e anche un win7 può risultare stranamente stabile...e i numeri che si possono fare con questa macchina sono impressionanti!
un saluto

guarda in ambito server c'è spazio solo per linux , bsd e windows , secondo te perché ? perché in un ambito dove conta una affidabilità di classe enterprise , come viene comunemente definita , i mac proprio non si vedono ? eppure apple vende sia le macchine che il software in ambito server , ma dove conta l'affidabilità come prima cosa proprio Apple non va ...

il mio portatile tranquillamente li fa 5 anni , così come i fissi , dipende tutto da come li assembli e come li fai vivere , se li attacchi alla prima presa che capita e se quando li compri non ti interroghi bene su cosa c'è dentro , è ovvio che ti durano poco .

Con i mac poi non puoi parlare di usabilità , Apple è nota per le sue piattaforme chiuse , sviluppare su OS apple è un calvario rispetto a windows , di conseguenza non c'è tutta questa flessibilità nel software e bisogna attuare degli hack anche solo per cambiare dei temi ...

non è il problema di smanettare o no , è considerare un acquisto per quello che è , se io compro un computer non deve essere la brutta copia di una roba gratuita e per giunta lo pago pure uno sproposito .

Non fai che rafforzare il mio ragionamento.

Se sei un utente che USA il computer per fare delle cose e non vuole sapere altro che i comandi del software che gli serve e non dover impazzire nella gestione del sistema operativo hai una strada in discesa con il Mac e in salita con Windows

Se vuoi un sistema aperto perchè SAI dove mettere le mani ti do ragione. Ma non è obbligatorio che siamo tutti informatici specializzati per usare un computer.

In ufficio per gestire i PC ho dovuto dare un incarico esterno ad un consulente, per i Mac no.

I PC ad ogni revisione di sistema operativo o li aggiorno o li cambio, i Mac no.

Il primo che passa in ufficio con il Mac lavora, con il PC combina dei casini se mette le mani nei posti sbagliati.

Come tutte le cose ci sono dei confini, non dico che Mac vada bene sempre e ovunque, ma se parliamo di user-frendley....

Questa delle prese con referenze dimostrabili non l'avevo ancora sentita...

giusto , dal punto di vista dell'utenza può essere anche accettabile questo discorso , ma vedi è un po' come il medico e il paziente , è compito del paziente chiedere al medico ragguagli su quale malattia ha , è dovere del medico affidarsi a ciò che può apprendere dal paziente in quanto ad esami per capire come e dove intervenire tutto finalizzato alla risoluzione di un problema .

Io , probabilmente per la formazione che ho e la passione che ho , soppeso molto il soggetto prima di fare una scelta tra questo o un altro , i mac onestamente non li valuto neanche e dovendoli consigliare non li consiglierei mai , per qualità e tanti altri risvolti che non solo non mi piacciono ma sono pericolosi .

PS
se il tuo è un consulente , complimenti , http://www.dell.it/ prezzi ottimi e svariati piani di assistenza disponibili sempre a buon/ottimo prezzo .



amperaggio ( primissima cosa snobbata dal 99% degli utenti )
voltaggio
wattaggio
marca/materiali/affidabilità

ce ne sono di cose dimostrabili , eh a' voglia ... te pensa che sono importanti proprio perché da li tutto parte e apparecchi elettrici e elettronici si alimentano proprio da li e soprattutto è spesso l'unica cosa dalla quale devono essere protetti in caso di malfunzionamento e/o evento imprevedibile .

Come fate a paragonare un PC con un iMac? Se volete fare un paragone scegliendo pezzi assemblati scegliete magari un Mac Pro 8 Core con un monitor professionale poi ne riparliamo....
Per non parlare di stabilità del sistema operativo... montando per ora aspettando gli aggiornamenti Leopard la versione senza la neve...
un saluto a tutti.