FORUM NIKONCLUB

Photoshop solo per la preparazione prestampa e fotoritocchi richiesti dal soggetto o da clienti.
Non è normale. Dipende dalle funzioni che servono ma si deve conoscere a fondo per sapere cosa usare e quando.
E allora a che serve il ritocco di LR sui TIFF se si possiede Photoshop?

Saluti

Massimo
[/quote]

Appunto, ognuno usa i programmi come vuole...non c'è una regola precisa

Ovviamente, Peres.

Ma LR fa le stesse cose che fa ACR e avendo PS perchè usare LR (e spenderci soldi)? Mi sfugge il workflow, ma non importa. De gustibus!

Buone Feste!

Massimo

Messaggio modificato da manovi il Dec 15 2009, 12:27 PM

Se per questo io uso a seconda dei casi lightroom, cs4, Acr, nx2, Raw therapy....

lightroom
nx2
cs3
a seconda dei casi.
Trovo i primi due perfetti per il nef.

Se solo implementassero una gestione delle librerie in NX...

Mi inserisco anche io nella discussione portando la mia esperienza.

Ho iniziato a sviluppare i RAW con capture nX (e poi con NX2), apprezzandone le rese cromatiche e la fedeltà. Ho evidenziato anche io, come chi ha già detto prima di me, la spartana interfaccia e il workflow non ottimale.
Successivamente ho "migrato" su LR fondamentalmente per esigenze di catalogazione e di un prodotto all-in-one. LR è un prodotto estremamente snello ed ottimo nella gestione del flusso di lavoro nonchè come detto della catalogazione.
A distanza di qualche mese di utilizzo di LR ho avuto in questi giorni dei ripensamenti: facendo delle prove e sviluppando con NX2 alcune foto "difficili" (es. "la neve" in questi giorni è di moda) ho riscoperto la qualità di NX2 nonchè la facilità, in termini di passaggi, di arrivare al risultato desiderato.

Considerato quanto sopra cosa ne pensate dell'ipotesi di:
Sviluppare i RAW con NX2 e creare un archivio off-line degli stessi
Uscire da NX2 in TIFF e catalogare questi ultimi con LR

Sono d'accordissimo con te

Lavorare il RAW con NX2 secondo me è la miglior cosa

LR non va buttato....si possono fare tante cose, che NX non può in TIF o JPG

Sauro.m

Tralascio le considerazioni su "fedeltà" e "recupero neve". Lightroom ha capacità decisamente "alte" sullo sviluppo RAW ma ovviamente "nonconosceisegretideifileNEFchesoloNikonconosceequindibisognausareNX2perave
relaresaNikon".

Veniamo al tema:

Premessa:Lightroom NON E' un catalogatore (e sono 10.000) ma ha solo una cache di impostazioni RAW e metadati contenuta in un database che "per caso" si chiama "catalogo" nella documentazione. Questo non lo rende però un Digital Asset Manager come ExpressionMedia o IDImager o Fotostation. Infatti ha limiti su accessi concorrenti, velocità, gestione offline reale, posizionamento e recupero dei file originali e altre cose. Inoltre è ovviamente legato solo ai file sviluppati da ACR o la lui stesso.

1) L'archivio "offline" dei NEF creati con NX2? Solo su disco senza un catalogo vero e proprio da usare anche offline? Non mi pare una grande idea. Io userei (uso) Expression Media per catalogare i NEF. Usando i Codec Nikon (se installati) oppure Quicktime si possono vedere i RAW o le anteprime JPEG create da NX2.

Se invece non vuoi un catalogatore ma solo un "browser" tipo ViewNX, puoi anche usare PhotoMechanic.

2) Creare i derivati in TIFF e "catalogarli" con LR è abbastanza "inutile" (uso le virgolette ma il termine sarebbe...un altro). Alla fine non avresti riferimenti diretti tra i NEF e i TIFF se non il nome. Sarebbero inoltre su due sistemi (NEF su disco senza catalogo, TIFF su disco e su catalogo LR) incompatibili.

Riassumendo: se non usi LR per creare un workflow Adobe, che lo usi a fare? Se usi NX2 adotta ViewNX o PhotoMechanic per vedere e inserire metadati e Expression Media per creare un vero archivio separato con NEF e TIFF.

Naturalmente se non hai un workflow reale e una logica di archiviazione precisa (nomi, metadati, archiviazione offline ecc.) il tutto rimane un discorso campato in aria.

I negativi o le dia si mettevano nei raccoglitori e in album a parte si inserivano le stampe con il riferimento al negativo usato (e a volte al procedimento di stampa). Con il digitale è tutto più complesso e più "virtuale".

Saluti e Buone Feste!

Massimo

...veramente il recupero alte-luci (se è questo che si intende con recuper-neve) l'ho sempre trovato più efficace con altri software che non con l'NX.

Massimo,

ti ringrazio innanzi tutto per l'esaustiva e compiuta risposta.
Approfitterò delle festività per approfondire le funzionalità/potenzialità dei sw che hai indicato (PhotoMechanic e Expression Media), che onestamente conosco solo di nome, per capire se possono fare al caso mio.

Posterò successivamente le mie conclusioni.

Nel frattempo ti ringrazio e ricambio gli auguri di buone feste.

Sauro



PS: Grazie anche a peres per il sostegno.

MANO ALZATA

lo utilizzo per:

1. scaricare le foto
2. sistemarle
3. mettere le parole chiave
4. compilare i dati IPTC (in fase di importazione)
5. rinominare (in fase di importazione)
6. esportare

poi al limite un tocco con il timbro/clone uso CS3

Questo tuo intervento mi ha incuriosito e volevo provare l'ExpressionMedia, ma lo trovo solo per winzoz.
Ma è targato Microsoft?

Puoi gentilmente passarmi l'indirizzo web dove posso trovarlo?

Grazie 1000 e buona befana!
g

sul sito microsoft

Grazie, gia in download.

Ti farò sapere.
g

Cioè in pratica se metto D-lighting o riduzione del rumore quando scatto, lightroom ignora totalmente queste impostazioni?

Ciao!

si

Io uso LR3 e mi trovo abbastanza bene

NX2 lo uso per sviluppare i file che mi paiono avere qualche difficoltà in più di interpretazione.

Preferisco NX2 per lo sviluppo, ma il problema è che non sono riuscito a vedere il risultato in LR3 o anche in Expression Media 2 dell'elaborazione realizzata con NX2 se non salvando il file in TIFF o JPG, però duplicando l'archivio con tuti i problemi che ne derivano di spazio e coerenze tra i file NEF e TIFF.

La sequenza di lavoro ottimale sarebbe

1) Decidere cosa tenere e cosa cancellare
2) Sviluppare con NX2
3) Gestire l'archivio con un sw che mi permetta di catalogare, esportare verso stampa e web

Sento critiche da parte di alcuni sull'uso di LR3 per questa fase, certo è molto più pratico usare LR per tutto, ma è anche vero che la conversione del RAW è decisamente a vantaggio di NX2

grazie per il chiarimento!

Aprofittando della giornata uggiosa(a dir poco) ho provato a sviluppare l'unico scatto fatto per prova a 1002400 ISO con la D3s sia con Lightroom che uso abitualmente sia con NX2 che uso solo per certe emergenze, devo dire che per le emergenze NX2 lavora meglio di Lg2, almeno per quello che riesco a farci io, ecco i due file
Ingrandimento full detail : 12.3 MB
e quello con NX2
Ingrandimento full detail : 8.2 MB
Ciao Rino

il secondo è piallato di brutto. come fai a preferirlo?
ti faccio notare una semplice cosa, il ciuffo di capelli sopra l'orecchio sinistro. in uno è distinguibile chiaramente, nell'altro è un ammasso informe di peluria.

Certo hai ragione, ma se ingrandisci le foto noterai che il rumore sul primo è troppo invadente, è l'etreno dubbio della botte piena o della moglie ubriaca, ciao Rino

l'eterno dubbio di contare i pixel a monitor o stampare la foto.
stampale emtrambe, penso dovrai ricrederti.
saluti
peppe

p.s.: se per te non è un problema puoi postare il nef? vorrei giocare un po col file da 100mila iso.

Messaggio modificato da plxmas il Jan 6 2010, 04:13 PM

Guardando i file post prodotti da castorino devo dire che preferisco l'elaborazione fatta con LR2 lo trovo migliore e diro' di piu' secondo me andrebbero aperte un po'le ombre e vedo molto rumore di crominanza che potrebbe essere ulteriormente ridotto facendo ovviamente un lavoro piu' accurato.
In questo caso LR2 batte NX2
Massi

la mia conversione con acr.

Bene, questo è il massimo che si può ottenere con Photoshop probabilmente, sarebbe interessante che tu postassi anche il massimo che riesci ad ottenere da NX2 visto che io onestamente ho dedicato pochi minuti alla conversione e probabilmente non sono un esperto del settore, ciao Rino