FORUM NIKONCLUB

Posseggo una Coolpix 8700 ed una D70 acquistata di recente (mi ha un po' deluso il "Made in Thailand" per il corpo macchina e il 18-70 e il "Made in China" per il 70-300, ma poi ci son passato sopra riproponendomi di controllare se anche le Ferrari vengono costruite a Singapore.....), ed amo moltissimo il B/N, retaggio di ore ed ore trascorse in camera oscura in gioventù. Mentre nella 8700 (gran bella macchina!) l'opzione Bianco & Nero è prevista nel controllo della saturazione, per la D70 è previsto tutto (pure troppo) ma non la ripresa di immagini in bianco e nero. A parte la manipolazione con un software da ritocco (operazione che, personalmente, ritengo non meritevole della benchè minima considerazione), c'è qualche accorgimento sulla macchina che può far trasformare una mediocre fotografia a colori in una suggestiva fotografia in B/N? Io ho letto e riletto il manuale della D70 ma non sono riuscito a trovare nulla: c'è qualcuno che può darmi qualche suggerimento in proposito?
Grazie

Ciao per quello che ne so io sulla d70 non puoi fare foto in bianco e nero,ma devi affidarti a picture pro. oppure un altro software di fotoritocco.
Ciao Gianni

Ciao,

purtroppo il consiglio è che dovresti ricrederti sull'utilizzo di un eventuale software di fotoritocco... cosa che tra l'altro ti permetterebbe di controllare molto meglio tutto il processo (vedi experience ecc)... "un po' come facevi in camera oscura..." e poi che differenza c'è se la saturazione te la toglie la d70 o tu in postproduzione?
poi naturalmente i gusti e le affezioni non si discutono sia chiaro ma visto che la d70 ce l'hai..

Ciao, anche io quando usavo la compattina mi affidavo alla funzione automatica della macchina stessa per fare il B/N (più per pigrizia che per altro). Adesso, da quando uso la D70, visto che sulla macchina non ci sono (per fortuna) funzioni dedicate, sono "costretto" ad usare il SW. Meglio così! Gli algoritmi delle macchine digitali solitamente tendono semplicemente a desaturare l'immagine, che risulta quindi abbastanza "fredda", mentre per fare un buon B/N questo non basta. Personalmente uso con soddisfazione i filtri della suite Nik Color Efex e credo che già con questi si possono ottenere ottimi risultati, ma per un controllo più accurato ti consiglio di leggere qui il bellissimo experience di Gabriele Lopez.

Credimi che dopo qualche prova cambierai opinione

QUOTE

manipolazione con un software da ritocco (operazione che, personalmente, ritengo non meritevole della benchè minima considerazione

e rimpiangerai (come me) di non averlo fatto prima!

Un saluto

Non c'è la "funzione" per scattare subito in b/n?
MA BENE COSI'!!! (come già detto dagli altri)

Scattando in RAW-NEF mantieni (come sai) una maggior gamma dinamica (non ricordo se 12 o 16 bit per canale... considerando che sono 4 canali).
Lavorando in post-produzione hai modo di poter lavorare con una "profondità di colore" notevole ottenendo risultati che vanno ben oltre quelli che ottiene una compatta (per quanto di qualità).

Sono "fresco" di D70, ma avrò modo di postarvi i miei esperimenti

Franz

Nikon Capture 4.2 prevede anche l'opzione per il B/N.
Mi sa che ora me lo devo proprio comprare...

In genere uso un plugin freeware "Virtual Photographer" di Optikvervelab.
Ecco un modestissimo esempio (già postato in altra sezione):


In realtà quello che puoi ottenere con la D70 ed un po' di pazienza lo puoi vedere meglio nelle splendide immagini che Bruno Lomio ha postato sulla sezione Nikon Life, fatti un giro...

http://www.nital.it/experience/dslr.php

Ciao, prova a scaricare il pdf segnalato, magari potrà esserti utile...

a presto!

Avevo dimenticato di citare l'experience di Gabriele... una vera illuminazione

Franz

QUOTE (gaetano.interlandi @ Feb 22 2005, 11:57 PM)

A parte la manipolazione con un software da ritocco (operazione che, personalmente, ritengo non meritevole della benchè minima considerazione), c'è qualche accorgimento sulla macchina che può far trasformare una mediocre fotografia a colori in una suggestiva fotografia in B/N?

Una mediocre fotografia.....normalmente resta una mediocre fotografia....

Il bn sia a pelicola che in digitale secondo me va visto e pensato già in fase di scatto... poi il fatto di adoperare un software per trattare l'immagine bn...è semplicemente una trasposizione al mondo digitale di ciò che si faceva in camera oscura......se non è degno di considerazione questo.....leggi ed applica i consigli che hai ricevuto , prova e vedrai che non ti chiamerai pentito...

Fermo restando, caro Gaetano, che il bianco-nero "serio" va fatto con la pellicola e l'ingranditore, come ti hanno detto tutti è molto meglio agire-desaturando- in postproduzione che direttamente in ripresa, anche laddove l'apparecchio lo preveda.
L'opzione "BW" di Capture 4.2.0. , con la possibilità di alterare la tonalità complessiva e di enfatizzare i toni scuri, è un utile e agevole surrogato a metodi più complessi.
La postproduzione è un momento essenziale della fotografia digitale. IL NEF è un file grezzo... I risultati ti ripagheranno ampiamente.

Direttamente sulla D70, niente B/N. In post-produzione ci sono varie scuole di pensiero che spaziano dalla più semplice conversione, alla desaturazione, al channel mixer di photoshop (con il quale puoi replicare abbastanza bene la resa di alcune pellicole "storiche"...) e la lista potrebbe proseguire a lungo (plugin ad hoc et similia). Personalmente, resto del parere che portare su pc una foto da colore a b/n non sia uno scempio (come qualche purista teorizza). Certo, il b/n tradizionale è altra cosa, ma credo che il problema più grosso sul digitale sia poi stampare bene il b/n ottenuto. Se lo devi mandare ad un laboratorio on-line che lo stampa esattamente come se fosse un jpg a colori, temo che resterai insoddisfatto...

Mi inserisco al volo per portare la mia esperienza di stampa BN con inkjet.
Le prime volte, dopo aver desaturato (in un modo o nell'altro) impostavo l'immagine a 300 dpi e in scale di grigio e stampavo.... Niente di più sbagliato.
Ho scoperto con vari tentativi che i migliori risultati li ottengo così (almeno su stampanti Epson):
Desaturare in vario modo (io uso "calcoli");
Trasformare in scala di grigi per rendere effettiva la desaturazione;
Impostare la definizione dell'immagine a 250 dpi;
Ri-trasformare in RGB (perché le Epson lavorano in RGB);
Nel menù della stampante impostare una qualità media e una gestione colore su monocromatico.
Adesso i neri sono NERI e non marroncini scuri.

Chiudo la parentesi.

Ciao

QUOTE (Fedro @ Feb 23 2005, 09:49 AM)

Una mediocre fotografia.....normalmente resta una mediocre fotografia....

Sono pienamente daccordo.

Comunque il "ritocco" in postproduzione non è TUTTO UGUALE.

Occorre distinguere fra
- manipolazione di immagini, modifiche, aggiunte, taglia/copia/incolla/pulisci/sposta, utilizzo di pagecurl e filtri allucinanti

e

- semplici settaggi dei parametri.

Fermo restando che anche la PostProduzione "avanzata" può avere dei vantaggi, anche i PURISTI del "NON RITOCCO" non dovrebbero provare ribrezzo per i filtri di PostProduzione. Scegliere il tipo di conversione, luminosità, contrasto etc etc non è poi un reato. Per le foto più belle normalmente cosa si fa?
ci si affida ad un laboratorio standard (sviluppo manuale in un ora)
OPPURE
lo si consegna alle mani esperte di un servizio di STAMPA PROFESSIONALE dove un ADDETTO CON ESPERIENZA valuta bene i tempi di sviluppo/stampa e il tipo di foto da far venir fuori o meglio ancora rimanda a casa 3 provini per ogni foto e fa scegliere all'autore il tipo di esposizione di far emergere?

Non capisco l'astio vero la post produzione...

In pellicola non ti scegli i film in base alla resa, non metti dei filtri in ripresa o sull'ingranditore per ottenere il viraggio che più preferisci???
Stessa cosa in digitale, basta una normale plug-in che ti consenta di variare lo spettro di conversione e il contrasto (B+W, NikEfEX, Grai surgery per citarne alcune)

Altrimenti puoi anche venderla la D70, se di postproduzione non ne vuoi sentir parlare!

Grazie per i vostri suggerimenti . Ho letto i servizi da voi indicati ed ho scaricato l'ultima versione di "PictureProject" (anche con la D70 stavo andando avanti con "Nikon view") ed ho tirato un sospiro di sollievo: posso stampare le mie foto anche in B/N!!!!
Complimenti alla Nikon per il programma "PictureProject" che mi sembra proprio all'altezza della situazione nel settore della fotografia digitale per appassionati non professionisti.