FORUM NIKONCLUB

Già,
l'avevo notata in modo evidente e c'è anche sulla foto (24) dei fori imperiali sugli alberi a lato palazzo a circa 2/3 di altezza sul lato sinistro, ma anche sul lato destro sulla parete della casa..

Personamente comincerei a togliere un po' di settaggi "auto" e poi vedi..
Può essere che i due auomatismi siano andati in "palla".. ed abbiano aumentato i problemi duvuti alla curvatura di campo a 24mm

Ops..
sono arrivato tardi

...Ma infatti....!!!
Io non sono un grande "tecnico"...anzi...l'opposto...
ma nella foto di Sutri, quelle aberrazione cromatiche, con un cielo strasfondato e strasopraesposto come quello...son normali....anzi...ha "aberrato" poco....
Prova a farla con la pellicola una foto simile...e di colore viola ne vedrai piu' che allo stadio di Firenze!!!!
Poi..nella foto dei fori...., come ti ho gia' detto, ho visto solo una sovraesposizione...nulla piu'...
Francesco Martini

Messaggio modificato da Francesco Martini il Mar 5 2008, 10:41 PM

Io ci vedo parecchio Front-focus. Purtroppo ne sono diventato un esperto...
Quando parli con LTR ti cosiglio di citare questo sospetto.
Auguri.

Scusate se ne approfitto...
Ho comprato ieri il 24-70 2.8, Nital naturalmente, e la prima impressione è di estrema sostanza..
Non ho ancora potuto provarlo per bene "sul campo", salvo fare la classica prova di fornt/back focus così' come consigliatomi (macchina a 45 gradi, focale 24, diaframma 2.8, cavalletto, testo di giornale)...
Ho messo a fuoco sulla parola FOTOGRAFARE? (meglio: su FARE?)
A me sembra a posto ma ve la propongo qui, anche se croppata, per una vostra cortese opinione... Grazie!



fotoquid - fotografo per passione
www.fotoquid.com
www.flickr.com/photos/fotoquid


Messaggio modificato da fotoquid il Mar 6 2008, 09:23 AM

Grazie della segnalazione: avevo già constatato (anche in altro thread) un leggero (?) front-focus a 24mm (che dai 40mm in sù fino a 70mm non si manifesta più).

Nella lettera di accompagnamento alla LTR ho indicato anche questo problema.

Cmq, a f7,1 oppure f11 o f9 e a quelle distanze dal soggetto la profondità di campo mi pare sia talmente notevole da dover mascherare eventuali scostamenti dall'area di messa a fuoco selezionata. O no ?

Nella foto di Sutri ho focheggiato al centro, in alto. In quelle ormai "famosa" dei Fori ho focheggiato esattamente al centro...

Ad ogni modo, il front-focus a 24mm di alcuni esemplari di 24-70 (assieme alla accentuata curvatura di campo) è cosa nota a livello internazionale, diciamo.

Io ormai mi sono affidato alla LTR: speriamo bene.

Alex



A me sembra perfetta!

Messaggio modificato da Boscacci il Mar 6 2008, 11:18 AM

..Ho appena esaminato il Nef....e sinceramente, a parte la sovraesposizione che ho corretto, non ci vedo ne' front focus ne sostanziali differenze tra bordo destro e sinistro......
Francesco Martini

Grazie, Francesco!

Sulla foto di Sutri, come ti spieghi la (apparente?) disomogeneità di nitidezza tra lato sinistro e lato destro ? Può un front-focus, con diaframma f7,1, aver creato quel risultato ?

Prima di tutto ripeto che non sono un grande "tecnico"...
Nella foto di Sutri , in alto a sinistra vedo quella forte sovraesposizione nel cielo che sembra aver "accecato" il sensore in quei paraggi; infatti se guardi il fogliame in basso, quello e' nitido anche vicino al bordo....Un paragone comunque si fa male perche' il fogliame a destra sembra anche piu' vicino al punto di ripresa...(o sbaglio???)...
Francesco Martini

ripeto ....
se hai di questi dubbi fai una serie di scatti ( lascia stare i muri)
intestardirsi su una singola foto non ha molto senso....
concordo con quello che ha detto martini ma poi se noterai le stesse problematiche in altri scatti ..cosa di cui dubito....prenderai le decisioni del caso.

Ciao e grazie anche a te per l'intervento!

Ho diversi altri scatti "dubbi", tutti a 24mm, ma ormai l'obiettivo è in mano al negoziante, che lo spedirà alla LTR la prox settimana: ho infatti ritenuto opportuno che siano i tecnici di laboratorio a decidere se certi scatti sono frutto di mia imperizia oppure da difetti congeniti del mio esemplare.

Sul discorso front-focus, spero che converrete tutti che (vedi "Sutri") il front-focus è ininfluente a 24mm, con diaframma f7,1 e con un soggetto focheggiato ad almeno una decina di metri. ;-)

Alex

Sembra anche a me .... ma visto quello che si legge ho preferito un confronto diretto....
GRAZIE di cuore! :-)

fotoquid

Penso che mandarlo in assistenza sia stata la cosa migliore, le aberrazioni ai lati superiori mi parevano eccessivi e non giustificati da curvatura di campo (f11 avrebbe dovuto eliminare l'eventuale problema). Poi la prima sovraesposta è veramente impastata, non accettabile su un'ottica così.
Non credo si tratti di front-focus.
Non resta che attendere..

Mah... io, come ho detto non vedo problemi "ottici" nella foto.
Comunque se avessi dubbi sul funzionamento cercherei di togliermeli e quando fossi certo che l'ottica presentasse problemi la manderei in LTR accompagnata da una lettera e dai files facendo osservare quelli che io reputo "difetti" e richiedendone l'eliminazione.
Cioè, mettiamo che i tecnici, dopo verifiche strumentali, ti rimandano indietro l'obiettivo dicendo che non ha problemi, tu che fai?

La lettera con un elenco dettagliato dei "difetti" ed un CD esemplificativo con jpeg e NEF gliel'ho allegati: test ne ho fatti, muri, pareti, balconi, Focus-Chart e via discorrendo.
Se i tecnici mi risponderanno che è tutto "OK" rimarrò con l'idea di avere un'ottica che mi lascia parzialmente perplesso, ma con la certezza (?) che il limite è nel progetto base (e nelle mie scarse doti di fotografo) e non nel mio esemplare.

Ma sempre perplesso rimarrò, sennò non avrei nemmeno dato inizio a questo thread.

Scusa, non vorrei essere frainteso, ma potresti postare uno di questi test? Il tipo di foto che ho visto per un motivo o per l'altro, lascia anche a me dei dubbi.
Perché la nitidezza apparente, per esempio, può variare secondo l'angolo di incidenza della luce sul soggetto; la CA può variare secondo il diaframma, ecc. Inoltre il diaframma eccessivamente chiuso può provocare problemi di diffrazione. Un obiettivo di questo tipo secondo me dovrebbe rendere al meglio e al netto di ogni eventuale congenita magagna "intorno" a f 5.6.
Poi, per esempio, nella tua foto del foro imperiale la luce appiattisce i dettagli, mentre in quella di Franco è più radente e aumenta la sensazione di nitidezza.
Se fai una foto in perfetta perpendicolare ad un muro di mattoni e in bolla, con il sole alle spalle è facile vedere e soprattutto far vedere (anche ai tecnici) eventuali problemi.

Figurati, nessun fraintendimento! Non posso postare foto nuove perchè, come ho già detto, l'obiettivo è già in viaggio.

Sui problemi di front-focus: ho fatto un sacco di scatti all'odiosa focus-chart e sostanzialmente avevo risultati perfetti a 70mm e front-focus visibile (ma non eccessivo) a 24mm. Le foto di quel round di test le ho cancellate tutte (avevo chiuso un occhio e mi ero detto che potevo anche convivere con un front-focus di apparente modesta entità e solo a 24mm).

Sui muri di mattoni: dopo la mia prima (e penultima ;-) ) uscita con l'obiettivo nuovo ero rimasto perplesso. Per intenderci, ero stato nei paesini di Sutri e Nepi e, sempre a 24mm, ho poi visto a monitor scatti poco convincenti. Di Sutri ho postato solo quella foto, ma ce ne sono altre a 24mm su cui mi sono soffermato altrettanto a lungo.
Al che, arrivata l'influenza, mi son dovuto fermare, con la ripromessa di scattare al solito muro di fronte alla mia finestra. Di recente son finalmente riuscito a fare queste "stupende" foto ai miei vicini di casa e, vuoi non vuoi, sempre a 24mm c'era aberrazione cromatica evidente a sinistra, lato destro e lato sinistro mai ugualmente nitidi o ugualmente sfocati. Non sono stato molto scientifico nel fare questi test, devo convenirne, ma ho fatto parecchi scatti e tutti poco convincenti. Al che mi son detto: "appena possibile devo provarlo di nuovo sul campo perchè sennò non riesco a venirne fuori". Scioccamente ho cancellato anche questi scatti, ma vabbè.

Infine, appena il tempo, la salute ed il lavoro me l'hanno permesso, domenica scorsa sono uscito con la lente (la seconda e ultima volta) e ,di nuovo, a 24mm le CA e una nitidezza non esaltante sul lato sinistro mi hanno definitivamente convinto che era il caso di condividere con voi qualche scatto.

Ora, qui ho ricevuto pareri constrastanti, ma sostanzialmente la maggioranza delle persone hanno riconosciuto che almeno qualche dubbio è lecito. Siccome tempo e voglia di rifare le foto ai muri non ne ho avuta , mi son tolto il pensiero e ho mandato a Torino obiettivo, lettera dettagliata e gli scatti più significativi fatti a Roma e a Sutri: sono convinto che i tecnici, se davvero come penso c'è un problema, lo individueranno con facilità, lasciando a loro il compito di effettuare test davvero scientifici del caso.

Male che vada, mi correggeranno quel leggero front-focus che non mi pare di avere su tutti gli altri obiettivi in mio possesso.

Amen e auguratemi in bocca al lupo ! ;-)


Alex

In bocca al lupo

CREPI, Franco, CREPI !!!!!!!

;-)

Beh, se si tratta di disallineamento lenti sono certo che a Torino sapranno risolvere.

dico la mia
se si smettesse di guardare i mega corp a monitor e le foto si stampassero...........!!!!

è una classica situazione estrema che mi determina gli aloni dal vertice alto sx fino al vertice basso destro ?

ottica 24-70 con paraluce - noo filtri

ciao

gennaro

Ma cosi' accecate il 24-70.....
In situazioni del genere mettere sempre la manina sinistra come prolungamento del paraluce.....
lo vedi nel mirino quando il "flare" sparisce....
Un piccolo gesto....che ti migliora la foto...
Poii...questo e' un bel controluce che ho fatto io con il 24-70....Nota la differenza!!!!


Francesco Martini

Messaggio modificato da Francesco Martini il Mar 8 2008, 08:21 PM

grande

Brevissimo aggiornamento sulla mia situazione:
ho ricevuto mail dalla LTR in cui mi ha avvisato che

"l'obiettivo è stato riparato e sarà restituito al negoziante nei prossimi giorni".

Ovviamente non ho idea di cosa abbiano riparato: potrebbero essersi limitati a ritarare l'AF a fronte di una mia segnalazione in tal senso.

Ad ogni modo, non appena sarà rientrato (spero sano e salvo) nelle mie mani, vi farò sapere (a quelli a cui la cosa interessa, ovviamente.... )

A presto,
Alex