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Bighiera E Problemi Di Autofocus
Perchè non tentiamo una soluzione alternativa ?
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Franco_
Messaggio: #26
QUOTE(alcarbo @ Jan 27 2008, 11:03 AM) *
Anche l'AFS è chiamato o considerato bighiera ? O è bighiera solo l'AF-D ?


Ciao Alfredo, entrambe le ottiche hanno due ghiere, ma l'appellativo "bighiera" è utilizzato principalmente per l'AFD (che fu il primo dotato di due ghiere introdotto per sostituire il modello a pompa). Con AFS si intende invece l'80-200/2.8 (non più in produzione) sostituito dal 70-200 VR.


QUOTE(photoflavio @ Feb 4 2008, 08:15 PM) *
Leggo solo adesso questa interessante iniziativa del caro Franco.
Purtroppo non potrò essere a Roma, ma ritengo possa essere un'idea da prendere in considerazione e dunque restituisco un po' di vita al thread.

Buona serata smile.gif
Flavio


Grazie Flavio per aver riportato in evidenza la discussione... io una speranza ce l'ho sempre rolleyes.gif

Un saluto

Franco
scattoman
Messaggio: #27
Da poco ho preso un 80/200 2,8 D bighiera accoppiato alla mia D70s e purtroppo per il carnevale andato mi ha fatto perdere molti ritratti di maschere.

Più che back focus, il problema è l'autofocus credo che agganci un qualsiasi altra parte del busto (basta il bavero del giaccone) per sfocare il viso.

Esso è settato in AF-S con messa a fuoco del punto centrale: si che sono pomeriggi molto grigi e quindi carenti di luce viva, si che io non abbia ancora tanta pratica con il bighiera, ma a me sembra che l'autofocus impazzisca e corra dietro a qualsiasi cosa veda.
O meglio se io mi sposto di un millimetro questi modifica il punto di messa a fuoco e così via..

Ieri per esempio, hosettato la macchina a priorità di tempi, 1/125 di sec., espos. SPOT (ma non c'entra nulla) e bottone sull'obiettivo su LIMIT (forse va meglio di FULL).

Una cosa ho notato anche se sembra strana: quando cala la luce, appena dopo il crepuscolo, sbaglio meno foto (1/60 come tempo) l'autofocus lavora meglio!!

Altro non posso aggiungere, se non che con il 70/210 4-5,6 non ciccavo mai una foto anche se il bighiera sa dare immaggini stupende.
Gothos
Messaggio: #28
QUOTE(foto60 @ Feb 6 2008, 09:46 AM) *
Da poco ho preso un 80/200 2,8 D bighiera accoppiato alla mia D70s e purtroppo per il carnevale andato mi ha fatto perdere molti ritratti di maschere.

Più che back focus, il problema è l'autofocus credo che agganci un qualsiasi altra parte del busto (basta il bavero del giaccone) per sfocare il viso.

Esso è settato in AF-S con messa a fuoco del punto centrale: si che sono pomeriggi molto grigi e quindi carenti di luce viva, si che io non abbia ancora tanta pratica con il bighiera, ma a me sembra che l'autofocus impazzisca e corra dietro a qualsiasi cosa veda.
O meglio se io mi sposto di un millimetro questi modifica il punto di messa a fuoco e così via..

Ieri per esempio, hosettato la macchina a priorità di tempi, 1/125 di sec., espos. SPOT (ma non c'entra nulla) e bottone sull'obiettivo su LIMIT (forse va meglio di FULL).

Una cosa ho notato anche se sembra strana: quando cala la luce, appena dopo il crepuscolo, sbaglio meno foto (1/60 come tempo) l'autofocus lavora meglio!!

Altro non posso aggiungere, se non che con il 70/210 4-5,6 non ciccavo mai una foto anche se il bighiera sa dare immaggini stupende.


Forse ho capito male! rolleyes.gif

da quello che hai detto il problema non è il bighiera ma le impostazioni della fotocamera. Prova a cambiare l’impostazione dell'autofocus da soggetto più vicino a soggetto singolo.
scattoman
Messaggio: #29
QUOTE(Gothos @ Feb 6 2008, 09:59 AM) *
Forse ho capito male! rolleyes.gif

da quello che hai detto il problema non è il bighiera ma le impostazioni della fotocamera. Prova a cambiare l’impostazione dell'autofocus da soggetto più vicino a soggetto singolo.


Non credo che sia il settaggio sulla macchina, anche perchè nei giorni passati ho provato altri settaggi ottenendo molte fotografia "ciccate".

Penso chè sia l'autofocus che "insegua" a qualsiasi minimo, ma proprio minimo movimento del soggetto inquadrato, mentre con il 70/210 questi problemi non li ho.

Mi sembra che questo problema sia già stato sollevato da qualche amico qua sul forum.
Franco_
Messaggio: #30
Riporto su la discussione, visto che periodicamente il problema riemerge (da un pò se ne parla anche qui).

La cosa strana è che, sebbene il problema sia sentito da diversi fotografi, ancora non c'è stato nessuno interessato a fare una prova incrociata... Abito a Roma e di 80-200/2.8 ce ne dovrebbero essere molti in giro... Oppure pensate che voglia dare una "fregatura" a qualcuno ? smile.gif
scattoman
Messaggio: #31
Sabato, un mio amico mi ha detto di aver preso nella mattinata stessa una fiammante D300.
Gli ho fatto notare di montarci subito il bighiera in dotazione (uguale al mio) per verificarne il funzionamento perfetto.

Lui mi ha risposto che prima di prendere in mano la macchina deve imparare a "campanella" laugh.gif laugh.gif tutto il manuale di uso e manutenzione. Buonanotte ph34r.gif ph34r.gif

Era talmente "gasato" che non riusciva ad afferrare il tipo di problema.

Comunque mi sono ripromesso di risentirlo per provarci personalmente il mio 80/200.

Ciao
FilippoFiamma
Messaggio: #32
Non possiedo il bighiera e quindi non sono parte in causa ma, comunque, mi sento di dire la mia: come mai l'assistenza Nikon non interviene per rimediare? Pare che si tratti di un inconveniente noto e diffuso che interessa migliaia di utenti e, dato che, oltretutto, l'80-200 f 2,8 è un'ottica della gamma "professional", ritengo che Nikon avrebbe il dovere di farsi carico di risolvere (gratuitamente...) il problema.
nadirco
Messaggio: #33
Salve a tutti, mi aggrego al coro di proteste.
Ho provato il bighiera sulla mia d300 con focus chart e a diaframma 2,8 e 4 sfuoca di 1,4 cm.
Purtroppo facendo variare i parametri di regolazione del backfocus non ottengo risultati soddisfacenti.
Ho provato a scrivere a Nikon europe da ormai 2 giorni e non ho ancora avuto risposta, un amico ha segnalato il problema a LTR ma la risposta a mio avviso non è stata soddisfacente.
Inoltre il riparatore autorizzato di zona chiede 60 euro per la taratura del tutto (non c'erano le garanzie un volta?). A suo dire il problema è sulla macchina, mentre l'ottica di per se non ha problemi.
Che fare fidarsi? e se poi mi stara il fuoco sul resto del corredo?

E' possibile che un importatore serio come Nital non dica ai suoi affezionati clienti cosa fare?

Uso nikon da più di 20 anni e sono sempre stato un grande fans della marca, anche quando gli altri erano oggettivamente superiori, perchè non devo avere una risposta chiara e semplice? sia anche quella di incompatibilità.

lufrola
Messaggio: #34
Anch'io ho un problema con il bighiera accoppiato alla D200 entrambi NITAL. Ho scritto alla ltr ed ho parlato con un tecnico che mi consigliava di spedire a Torino macchina + obiettivo senza però garantirmi il risultato. Dovrei stare circa 20 giorni senza attrezzatura senza avere alcuna garanzia di riuscita. RITENGO SCANDALOSO CHE UNA DITTA SERIA COME NIKON NON TROVI UNA SOLUZIONE SERIA PER QUESTO PROBLEMA CHE A QUANTO PARE E' MOLTO DIFFUSO. Scriverò in Giappone per vedere cosa rispondono, e per ora visto che tengo un corso di fotografia per principianti ed ho 65 iscritti consiglierò di acquistare reflex di marche concorrenti esenti da tali problemi. SEMBRA ANCHE CHE TUTTI GLI INTERVENTI IN GARANZIA DEBBANO ESSERE FATTI DA LTR A TORINO!!!! MA ALLORA CHE SERVE AVERE PIU' VICINO UN CENTRO AUTORIZZATO? VERAMENTE SCANDALOSA ANCHE QUESTA POLITICA!!! DIRO' ANCHE QUESTE COSE ALLA NIKON JAPAN. Invito tutti quelli che hanno questi problemi a scrivere alla ltr@ltr.it chiedendo una soluzione seria al problema. Se Nikon ha sbagliato che sia Nikon a pagare e non i suoi clienti che tra l'altro utilizzano, come il sottoscritto, corredi Nikon da anni e anni. Nikonisti facciamoci sentire, l'unione fa la forza.
Buona Luce a tutti
Luca
Franco_
Messaggio: #35
QUOTE(lufrola @ Feb 20 2008, 12:14 PM) *
Anch'io ho un problema con il bighiera accoppiato alla D200 entrambi NITAL. Ho scritto alla ltr ed ho parlato con un tecnico che mi consigliava di spedire a Torino macchina + obiettivo senza però garantirmi il risultato. Dovrei stare circa 20 giorni senza attrezzatura senza avere alcuna garanzia di riuscita. RITENGO SCANDALOSO CHE UNA DITTA SERIA COME NIKON NON TROVI UNA SOLUZIONE SERIA PER QUESTO PROBLEMA CHE A QUANTO PARE E' MOLTO DIFFUSO. Scriverò in Giappone per vedere cosa rispondono, e per ora visto che tengo un corso di fotografia per principianti ed ho 65 iscritti consiglierò di acquistare reflex di marche concorrenti esenti da tali problemi. SEMBRA ANCHE CHE TUTTI GLI INTERVENTI IN GARANZIA DEBBANO ESSERE FATTI DA LTR A TORINO!!!! MA ALLORA CHE SERVE AVERE PIU' VICINO UN CENTRO AUTORIZZATO? VERAMENTE SCANDALOSA ANCHE QUESTA POLITICA!!! DIRO' ANCHE QUESTE COSE ALLA NIKON JAPAN. Invito tutti quelli che hanno questi problemi a scrivere alla ltr@ltr.it chiedendo una soluzione seria al problema. Se Nikon ha sbagliato che sia Nikon a pagare e non i suoi clienti che tra l'altro utilizzano, come il sottoscritto, corredi Nikon da anni e anni. Nikonisti facciamoci sentire, l'unione fa la forza.
Buona Luce a tutti
Luca


Mi sa che marche esenti dal problema non ci sono... purtroppo.
Il problema è complesso, non è detto che sistemando l'accoppiata fotocamera-ottica non si vada incontro a problemi con altre ottiche che prima dell'intervento funzionavano correttamente.
Io ho proposto un'altra soluzione, ma chissà perchè nessuno vuole fare almeno un tentativo...
nadirco
Messaggio: #36
Franco è semplice perchè la tua soluzione non è percorribile, non tutti stiamo vicino a Roma o in zone di grande concentrazione.
Resta il fatto che Nikon non prende posizione con un comportamento che credo sia simile a quello dello struzzo.
zannasun
Messaggio: #37
fatte le prove con D300 e bighiera...... e (come con la D80) ho back focus a 200 mm e front focus a 80 mm, a 135mm sembra focheggiare bene.....
Con le regolazioni on camera del fuoco non riesco a "riparare" il back focus a 200m ...... :-(

Con il cinquantino 1.8 ho un po' di front focus, ma in questo caso sono riuscito a risolvere con la regolazione on camera......
Franco_
Messaggio: #38
QUOTE(nadirco @ Feb 20 2008, 12:39 PM) *
Franco è semplice perchè la tua soluzione non è percorribile, non tutti stiamo vicino a Roma o in zone di grande concentrazione.
Resta il fatto che Nikon non prende posizione con un comportamento che credo sia simile a quello dello struzzo.


Non ho mica detto che tutti dobbiate fare la prova con me... da quello che si legge il problema sembra essere difusissimo e allora mi chiedo: possibile che non ci siano due persone vicine tra loro che vogliano tentare ?
nadirco
Messaggio: #39
Ciao Franco
ho fatto una cosa simile a quella che proponi con un amico. I risultati sono sempre quelli un'ottica sfuoca ugualmente se cambi macchina. Ti dirò di più ho sia la d300 che la d200 il risultato non cambia.
adesso credo che sia il caso che nikon dica qualcosa oppure possiamo segnalare la cosa alle riviste del settore allargando quindi la base di utenti per vedere se altre persone hanno lo stesso problema.

per onestà intellettuale notare che solo 1 persona tra le mie conoscenze non riscontra il problema sul suo 80/200 (che però non è stato possibile testare) contro le 10 che conosco con l'80/200.

Nikon se ci sei batti un colpooooo
Franco_
Messaggio: #40
QUOTE(nadirco @ Feb 20 2008, 05:48 PM) *
...
per onestà intellettuale notare che solo 1 persona tra le mie conoscenze non riscontra il problema sul suo 80/200 (che però non è stato possibile testare) contro le 10 che conosco con l'80/200.

Nikon se ci sei batti un colpooooo


Beh il mio 80-200/2.8 va benissimo sulla mia D70 e sulla D200 di un mio amico... però non va bene sulla mia D80 ed è per questo che vorrei scambiarlo...
gbarbiera
Messaggio: #41
Io ho un 80-200 af F/2,8D che uso con una D200 ed una D80
Non sono molto esperto e vorrei sapere cosa è il backfocus e quali prove devo fare per capire se il mio obbiettivo necessita di cure o se invece bisogna intervenire sui corpi macchina o se tutto va bene.
Grazie dell'aiuto
saluti
rolleyes.gif Giancarlo
Franco_
Messaggio: #42
Il back-focus è un difetto per il quale il piano di messa a fuoco viene a trovarsi dietro a quello sul quale si è focheggiato; ti faccio un esempio: se metti a fuoco un soggetto a 1m trovi che il fuoco si trova a 1m e 10cm mentre i soggetto è sfocato.
Casi pratici:
- focheggi l'occhio e scopri che il fuoco è sull'orecchio,
- focheggi una persona e vedi che il fuoco è sul muro dietro a lei.

Il front-focus è il difetto per cui il piano di messa a fuoco è davanti al punto focheggiato.

In genere il difetto balza facilmente agli occhi di chi ha un minimo di allenamento, se non lo hai notato è probabile che la tua attrezzatura non ne soffra.

Se vuoi farti del male puoi visitare questo sito.
Anche se si parla di D70 il contenuto è valido per qualsiasi attrezzatura. Le istruzioni per eseguire il test sono chiare e semplici.

In bocca al lupo.
gbarbiera
Messaggio: #43
QUOTE(Franco_ @ Mar 4 2008, 06:41 PM) *
Il back-focus è un difetto per il quale il piano di messa a fuoco viene a trovarsi dietro a quello sul quale si è focheggiato; ti faccio un esempio: se metti a fuoco un soggetto a 1m trovi che il fuoco si trova a 1m e 10cm mentre i soggetto è sfocato.
Casi pratici:
- focheggi l'occhio e scopri che il fuoco è sull'orecchio,
- focheggi una persona e vedi che il fuoco è sul muro dietro a lei.

Il front-focus è il difetto per cui il piano di messa a fuoco è davanti al punto focheggiato.

In genere il difetto balza facilmente agli occhi di chi ha un minimo di allenamento, se non lo hai notato è probabile che la tua attrezzatura non ne soffra.

Se vuoi farti del male puoi visitare questo sito.
Anche se si parla di D70 il contenuto è valido per qualsiasi attrezzatura. Le istruzioni per eseguire il test sono chiare e semplici.

In bocca al lupo.


Ho deciso di farmi male e sono stato sul sito indicato scoprendo che mi farò doppiamente male in quanto è in inglese e mie riminiscenze scolastiche si fermano a "the pen is on the table" e poco altro.
Comunque cercherò di capire e farò i test con le due macchine.
Farò sapere i risultati
Grazie per la risposta
biggrin.gif

Giancarlo
 
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