FORUM NIKONCLUB

ciao, le foto QTVR (che sta per quick time virtual reality credo) non sono altro che 8 immgini fuse insieme... immagini in quanto si parte da molte fotografie...
teoricamente sono sufficienti 6 scatti ogni 60° + 1 una per il cielo e 2 per il pavimento...

io le ho realizzate esclusivamente in interni o in esterni ma in assenza di persone (quindi o in ambienti "controllabili" (parchi di ville ecc) o la mattina presto (la maggior parte di qtvr esterni che ho visto sono infatti fatti la mattina presto)

la tecnica spesso utilizzata è quella di fotografare con tempo lunghi così che le persone vengono mosse in modo quasi uniforme e un po' grazie alla sovrapposizione tra gli scatti e a photoshop si riesce a mascherare la giunzione...

ciao
leo

grazie mille ci sono riuscito...

giusto per dovere di cronaca anche per gli altri che hanno letto o leggeranno vorrei dire la mia impressione sul nadir:

come metodi ne ho provati vari ma quello che alla fine mi è sembrato più veloce (e più avanzato per l'applicazione web per cui mi server il 360) è questo:

- creazione della fusione equirettangolare delle 6 foto + zentih ed esportazione in TIFF equirettangolare con PTGUI

creazione delle immagini cubiche con Pano2QTVR, modifica del nadir, e poi, sempre con Pano2QTVR riapaertura delle cubiche e assemblaggio sia in QTVR in ottima qualità sia in formato flash SWF per il web (con fuzione autorotante)

dal sito invbece fromparis.com ho letto il consiglio di tenere la reflex (d70 in quel caso) e il 10.5 nikkor inclinati di 15° verso il basso per ridurre la zona nera e quindi diminuire il lavoro in photoshop...

devo ancora provare ma credo che abbia ragione, vedendo il filmato poi il treppiedi lo tiene aperto normalmente... addirittura lo scatto del nadir lo fa a mano libera...

mi pendo di non aver preso il treppiedi manfrotto con la possibilità di montare orizzontalmente la colonna centrale...

per l'esecuzione degli scatti nella prova che hai visto avevo impostao la macchina per fare 6 scatti in automatico ogni 10 secondi ma forse è meglio come dici con lo scatto remoto e il sollevamento dello specchio anticipato

grazie
leo

ci sono riuscito! con un'unica foto a mano libera per il nadir...

ho seguito passo passo le informazione dell'experience quindi utilizzando realviz ed è venuto (controlla nuovamente il link che ti ho mandato in pvt se hai voglia)

in pratica ho capito (e trovato semplice) il suo flusso di lavoro: prima monti le 6 foto + lo zenith, esporti le immagini cubiche, modifichi con photoshop la cubica con il foro esagonale del nadir e poi fondi le cubiche in qtvr

quello che non sono riuscito a fare invece è fare i 3 scatti del nadir dal cavalletto da dare a ptgui...

in pratica ho seguito l'immagine sul tuo sito (quella con la pallina rosa) ma non mi torna...

grazie ancora
leo

grazie mille....

mi sarei permesso di mandarti un pvt con una prova al volo che ho fatto oggi...

per quanto riguarda invece lo zenith e il nadir invece ho visto sul tuo sito ma non mi è chiara una cosa...

in pratica te fai un unico scatto verso il cielo
4 scatti per il nadir e li fondi insieme con photoshop e poi fai montare tutto a PTGUI?

io il mov l'ho creato con PTGUI ma forse esistono prog migliori per il rendering finale?

grazie
leo

@ ziouga

ciao è finalmente arrivata la staffa panosaurus!
ho visto che su per giù il punto nodale del 10.5 corrisponde all'anello dorato ti torna?

io lo monto su una D200... saresti così gentile da dirmi i livelli che leggi sulle barre graduate per confrontarli con quelli che ho trovato io?

grazie mille

leonardo

sì concordo che forse sia meglio un 10 mm lineare... devo ancora trovare il tempo di fare un raffronto con il sigma 10-20...

ciao
leo

grazie mille mi hai levato un dubbio, appena arriva provo subito...

come programma invece per defishare una foto fatta con il 10.5 cosa usate?

grazie

ciao, per le auto quello che ho visto faceva con due uniche foto in fisheye 180°x180° + nadir, come si faceva con la tecnologia ipix hai presente?

sì in effetti le mie prove con 12/14 scatti non erano malissimo e secondo me potevano andare per presentare una stanza di albergo o di un B&B dove tanto il soffitto e il pavimento (zenith e nadir) non sono importantissimi...

cmq è sicuramente preferibile per me fare il minor numero di scatti possibili dato che spesso fotografo in luce mista (ambiente e artificiale) e un conto è dover posizionare le luci in una stanza a volte non molto grande 40 volte, un altro è farlo per "sole" 8 volte....

ho preso il 10.5 oggi pomeriggio e ci ho fatto giusto un po' di scatti per divertimento, la testa l'ho ordinata ieri e almeno 5 giorni servono col corriere, spero di riuscire come nell'experience con realiviz che mi è sembrato più "automatico" se si parte da un buon punto di partenza...

per l'uso con il 10-20 sigma invece secondo me è meglio PTGUI
la controindicazione principale che ho riscontrato con il 10-20 è come già detto il notevole numero di scatti per coprire un qtvr dato che è necessaria una notevole sovrapposizione per evitare di vedere linee rette con scalini ecc...

spero di farvi vedere in settimana il primo esperimento
ciao
leo

penso proprio che alla fine mi "dovrò" prendere il 10.5 perchè le foto che farei (per lavoro/hobby) sono sopratutto interni (hotel e interni di barche sopratutto) per cui con molti dettagli (quadri, mobili, letti ecc) con righe dritte che devono venire perfetti.
non da ultimo poi il fatto che un nikkor si rivende sicuramente meglio eventualmente

tanto una volta che ho la testa panosaurus e voglio fare una panoramica "statica" orizzontale monto il 50 1,8 e faccio vari scatti...
tanto ho visto che con il grandandolo vengono peggio...

per panorami di 240° non in qtvr secondo me funziona molto bene arcsoft panorama maker l'hai provato?


spero di farvi sapere a breve

grazie mille per le dettagliatissime risposte
ciao
leonardo

come avrei trovato usati da un amico un sigma 15 mm fisheye e il nikkor 10.5....
oggi pomeriggio vado a prenderli entrambi in prova ma mi sa che la soluzione migliore sia il nikkor... 8 scatti e sono apposto

grazie a tutti
leo

P.S. in particolare come alternative più ecnomiche al nikkor mi riferivo a

- SIGMA 4,5 mm f2.8 (con cmapo di 180° forse bastano 2 foto + il nadir senza cavalletto?)
- Zenitar 16 mm f2.8 (il sito che ne parlava parlava anche di defish ma penso perchè volesse realizzare foto panoramiche rettangolari non qtvr

ciao
leo

Grazie a tutti

@ziouga: il tuo è uno dei primi siti che ho visto facendo una ricerca ieri sul forum davero complimenti

l'attrezzatura che ho a disposizione al momento per questo genere di fotografia è la D200 il sigma 10-20 e un cavalletto manfrotto con testa in magnesio a 3 assi.

ho appena acquistato la testa panosaurus ma che non credo mi arrivi prima di una 10ina di giorni

la domanda mia nasceva da questo dubbio: è obbligatorio il fisheye per un ottimo risultato? Oppure posso anche, facendo molto più scatti arrivare allo stesso risultato?

mi pare di che con il 10.5 ne siano sufficienti 8 di scatti (tralasciando quelli doppi per doppia esposizione finestre e calbrazioni colore come nell'experience nital)

con il 12-24 mi parli di una 40ina di foto addirittura?

riguardo ai software io utilizzo il PC e ho provato ArcSoft Panorama Maker, PTGui, RealViz e Pano2Qtvr

tra tutti il migliore mi è sembrato PTGui al momento mentre ho avuto più difficoltà con realviz

per quanto riguarda lo zenit non penso ci siano grossi problemi nemmeno con il 10-20 (anche se non ho ancora capito come organizzare i file in PTGUI in questo senso)

mentre qualche problema l'ho trovato per il nadir

credo cmq che molti errori che il programma commette siano dovuti alla parallasse

ultima domanda e chiuso: esiste un fisheye tipo il 10.5 come funzionalità (angolo di campo e quindi numero limitato di scatti per il qtvr) ma più economico che vada bene ?
avevo visto su internet lo zenitar fisheye ma l'unico sito dove lo usavano parlavano anche di dover defishare e mi è sembrato un controsenso...

quello che mi scocciava sinceramente era spendere 500 € e passa di 10.5 per fare saltuariamente questo tipo di foto... certo che se cn sole 8 foto il programma poi in automatico fa praticamente tutto da solo ne potrebbe anche valere la pena

grazie
leonardo

Ciao a tutti, volevo sapere quale altro obiettivo mi consigliate di utilizzare per realizzare alcune foto in interni a 360° in quicktime

ho un sigma 10-20 con cui sto facendo delle prove ma non essendomi ancora arrivata la staffa appropriata ci sono alcuni errori

grazie
leonardo

ciao, io figurati che al contrario volevo provare il 24-120 VR e sostituirlo con il 35-70 2,8 D....

sono anch'io infatti passato al digitale (D200) e ho dovuto affiancare al mitico 17-35 il sigma 10-20 (sopratutto per gli interni) e avevo pensato di sostituire il 35-70 per avere un obiettivo con un range un po' più ampio e con il VR per foto sopratutto di notte e in movimento...

pe un'uscita "leggera" infatti corpo 10-20 e 24-120 mi sembrano un buon compromesso...

ciao
leo

anch'io avendo scelto di tenere il 17.35 e prendere un 60 micro alla fine ho scelto il sigma, di cui sono veramente soddisfatto.
è la prima ottica sigma che prendo ma dopo aver letto molto credo che sia veramente ben fatto...

sempre meglio poi di alcune ottiche nikkor made in china credo

ciao
leo

stupendo il clone! grande punto di forza rispetto a capture secondo me

ho provato invece per la sincornizzazione delle anteprime ma niente...

il file nef modificato con capture anche in esplora risorse viene visualizzato modificato ma non in lightroom

se eseguo l'operazione che mi hai indicato mi chiede di importare due nuove immagini e basta

ti dirò di più: ho provato ad eliminare il nef e a reimportarlo in lightroom

appena importato per qualche secondo lo visualizza modificato (croppato e regolato) ma subito dopo torna a visualizzare il nef "originale"



grazie
leo

eccezionale questo software....

ma se volessi levare un granello di polvere da un NEF come faccio?

se lo modifico mi fa lavorare su una copia in TIFF


seconda domanda: come faccio a forzare l'aggiornamento delle piccole anteprime?
vi spiego: scelgo un nef, me lo faccio visualizzare in esplora e lo apro con capture, faccio le modifiche che mi interessano (alcune mi sa proprio che non si possono fare direttamente con lightroom tipo la mascheratura e gli upoint), ruoto, croppo ecc, salvo ma in lightroom rimane l'anteprima del nef com'era prima

ciao
leo

il problema è che non trovo come invertire il raw...

anche aprendo il nef con photoshop le regolazione del raw tipo esposizione ecc me le fa fare sul negativo...

solo dopo lo posso invertire e modificare...

devo ancora provare con il bianco e nero cosa viene fuori

cmq con il 60 micro è tutta un'altra faccenda!

ciao
leo

meno male


leo

Ciao a tutti, ho provato un 60 micro che vorrei comprare solo che secondo me ha un problema.

a volte infatti i diaframmi che si leggono sulla macchina (D200, sia nel mirino che sul display esterno) sono sfasati di qualche stop

mi spiego meglio: impostando il diaframma più aperto possibile (sia dalla macchina, sia dall'obiettivo) nonostante questo sia 2.8, la macchina legge a volte anche a 5.6 e di conseguenza a quello più chiuso f 64...

come se il range di 8 diaframmi disponibili si fosse spostato verso l'alto

non lo fa sempre, anzi a dire il vero raramente, e smontandolo e rimontandolo un paio di volte funziona bene

sarà un problema della cpu interna?

ciao e grazie
leo

p.s. ovviamente la macchina con gli altri obiettivi non lo fa quindi non credo sia lei...

ciao, una volta fotografato un negativo con D200 in Nef come faccio ad invertire i colori con capture NX?

grazie
leo

beh però con uno non originale che costa quasi come un duplicatore non avrei la stessa cosa?

se tanto l'esposizione la regolo a mano cioè per tenativo con il camera control...

e poi avrei cmq l'indubbio vantaggio di un bel macro con il 50ino

con il digitale tanto anche se faccio 5 scatti per un macro ben fatto che ci costa

in sostanza il problema che ho anche io è che se apro un nef, eseguo un crop con la taglierina o una rotazione, dopo non posso passare alle regolazione di base (1) perchè appena apro la compensazione dell'esposizione per esempio, mi annulla il crop e la rotazione...

salvo poi cmq rispuntare il flag di quei due step per ripristinarli mantenendo ovviamente le regolaizone di base apportate...

a questo punto la solzuione è partire per es per le foto verticale da un'immagine già ruotata dalla macchina?

grazie
Leo

ecco una prova "al volo" con D200 e 50 mm 1,8 invertito e sorretto da elastici ( l'anello l'ho ordinato oggi...)

ho usato ISO 100 a F11 con 1/6 sec, ho appoggiato la dia sul piano luminoso che mi costrui (80x50 con 3 neon a 5000 k e vetro "latte") e ripreso con camera control in nef



il risultato mi soddisfa alquanto, per lo meno in base alle esigenze che ho al momento: digitalizzare 10/20 dia principalmente per il web o al massimo per stampe piccole...


per ingrendimenti 24x36 penso che lavorerò sul tiff scansionato dal laboratorio col coolscan 5000

non vedo l'ora che arrivi l'anello per fare altre prove... credo cmq che chi come me non ha un micro ma un 50 mm, prima di spendere 80 € in quell'accrocchio con lenti di scarsa qualità questa sia una soluzione migliore...

col soffietto (su per giù al costo del duplicatore credo) e sempre il 50 1,8 dovrei mantenere la funzionalità dell'esposimetro e perdere ugualmente autofocus e diaframma giusto?

ciao e grazie
leo