Versione stampabile della discussione

Inviato da: marcuccio80 il Jun 24 2011, 02:41 PM

Non prendetemi per pazzo.
Ho una d90 e mia moglie un d3000. Premetto che prima della d90 possedevo una d80 con la quale mi trovavo benissimo solo che mi è stata rubata. Con la nuova d90 dopo un anno di utilizzo non mi trovo molto bene a livello di esposizione. Sarà che ho perso la mano ma non riesco ad adattarmi. Invece con quella di mia moglie mi trovo alla grande. Sarà che è più piccola anche se le mie mani non sono piccole.
Comunque arriviamo al punto. Se vendo la mia d90 e un sb600 che non utilizzo quasi mai e prendo una d3100 o d5100?
So le differenze a livello di corpo, io in genere utilizzo una ghiera per i diaframmi e un pulsante per gli iso che su quella di mia moglie gia ho configurato quindi mi trovo abbastanza bene.
Che mi dite?

Inviato da: lagronomo il Jun 24 2011, 02:45 PM

se vuoi ti do la mia D3000 e mi accontento della tua D90 anche senza il flash

Inviato da: marcuccio80 il Jun 24 2011, 02:50 PM

semi dai 300 euri facciamo il cambio....

A parte gli scherzi la 3000 mi piace l'unico difetto sono gli alti iso. Odio il flash.
Ho letto che le d3100 e d5100 vanno meglio della d90 da questo lato.

Inviato da: lagronomo il Jun 24 2011, 03:09 PM

probabilmente ad alti iso sia D3100 che D5100 vanno meglio dalla D90, ma mai farei un cambio del genere...

Inviato da: aveadeli il Jun 24 2011, 03:28 PM

Come hai giustamente titolato direi "pazzia".
Ovviamente, però, se ti trovi più a tuo agio con i corpi più piccoli fai pure il cambio, in fondo la fotocamera è soltanto uno strumento che deve adattarsi quanto più possibile alle nostre esigenze.
Saluti

Inviato da: 89stefano89 il Jun 24 2011, 03:38 PM

faresti una cacata, valuterei il passaggio solo per esigenze di dimensioni

Inviato da: 89stefano89 il Jun 24 2011, 03:38 PM

faresti una cacata, valuterei il passaggio solo per esigenze di dimensioni

Inviato da: alfomos il Jun 24 2011, 03:38 PM

Forse i tuoi problemi di esposizione sono dovuti ai diversi sensori:
D3000 = CCD
D90 = CMOS
Il cambio non sembra tanto logico, credo che
dovresti cercare di settare al meglio la tua D90.

Inviato da: Horuseye il Jun 24 2011, 03:58 PM

pazzia pura

Inviato da: Silver Black il Jun 24 2011, 04:01 PM

«Questa è follia!» [citaz]

Inviato da: marcuccio80 il Jun 24 2011, 04:31 PM

ragazzi mi avete purgato.
Il problema è che è un anno che cerco di adattarmi ma ancora non ci sono riuscito. Lo stesso problema l'ho avuto dal passaggio d50-d80, ma dopo qualche mese l'avevo già inquadrata. Con questa ancora niente.

Inviato da: Silver Black il Jun 24 2011, 05:01 PM

Ma qual è il problema che riscontri nella D90? A cosa non riesci ad abituarti? All'esposimetro dici? Proviamo a parlarne insieme.

Inviato da: pfiore il Jun 24 2011, 05:04 PM

Mah... io vado controcorrente. Se sei un semplice fotoamatore come me, il passaggio dalla D90 alla D3100 (ma io direi che è meglio andare sulla 5100) non è una pazzia. E' semplicemente voglia di scattare con una fotocamera che si adatta meglio alle nostre caratteristiche. Non vedo quale possa essere il problema.
La D5100 ha un ottimo sensore, credo sia uno dei migliori nella sua fascia di prezzo, ha una buona tolleranza quando le si tira il collo alzando gli ISO, il display orientabile e quattro megapixel più della D90, che non fanno mai male in caso di crop.
Che dire, io condivido il cambio. Se con la 3100 ti trovi bene, sarà lo stesso con la 5100, anche se non potrai usare l'AF su obiettivi non AF-S o AF-I. Ma la messa a fuoco manuale è comunque accessibile.

Vedi tu... In ogni caso magari fai qualche prova con una 5100 presso qualche negozio di buona volontà

Inviato da: omsed4ever il Jun 24 2011, 05:04 PM

Possiamo frustarti con la cinghia della macchina?
Ognuno usa la sua traquillo

Inviato da: lhawy il Jun 24 2011, 05:06 PM

ma scusa questo non è un pensiero campato in aria, fatto su pensieri e supposizioni, tu hai in casa tutte e due le macchine, ergo: le provi quotidianamente tutte e due e se con la piccolina ti trovi più a tuo agio che con l'altra, che stai aspettando a cambiarla?

fotografare deve essere UN PIACERE e solo il mezzo che ti da quel piacere è il mezzo giusto, al di là delle supposizioni campate in aria o della gara ad averlo sempre "grosso" anche quando può essere un fastidio!

Inviato da: marcuccio80 il Jun 24 2011, 05:13 PM

grazie a tutti per le risposte.
il problema è l'esposizione. Parecchie volte per esempio nei paesaggi mi vengono i cieli bruciati, non riesco a capire come fare. Con la d3000 invece no. Uso sempre lo stesso obiettivo. All'inizio pensavo a un difetto della macchina, ma l'ho mandata in assistenza ed è tutto a posto.

potrei essere anche io che ho perso la mano, non faccio tutte le foto che facevo gli anni passati.

Inviato da: wakutaku11 il Jun 24 2011, 05:14 PM

io direi di vedere qualche foto con relativi exif e parlarne

Inviato da: marcuccio80 il Jun 24 2011, 05:18 PM

in questo momento sono in ufficio e non ne ho, ma appena posso ne metto qualcuna.

Inviato da: eutelsat il Jun 24 2011, 05:18 PM

Come possessore di D90 non posso che parlarne bene, però se hai assaggiato tra le mani 2 differenti corpi e trovi + familiarità nell'altro c'è poco da fare...
Per i difetti di D90 non mi risulta, anzi...solitamente se ne parl a+ che bene.
Quoto il fattore di visionare le foto incriminate e relativi exif


Gianni

Inviato da: Silver Black il Jun 24 2011, 05:59 PM

Invece troppi Mpx su questo sensore fanno male eccome, già 12 sono tanti. Se la D7000 ne avesse avuti 10 avrebbe avuto la stessa qualità della D700 e l'avrei comprata subito. Più Mpx vuol dire più rumore, che quindi la macchina deve contrastare con un post-processing più intenso e questo a discapito della nitidezza. Più di 12 Mpx su un APS-C è solo una scelta di marketing, negativa per la qualità delle foto.



Che tipo di esposizione usi, matrix, semi-spot o spot? Hai il d-lighiting attivato e su che impostazione? Dove punti il punto di messa a fuoco? L'esposizione varia molto in base a al punto di messa a fuoco utilizzato, anche usando matrix.

Ecco un paesaggio che ho fatto in Scozia con la mia D90 + 18-105:
http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=550381 http://www.clikon.it/uploads/./ori/201103/gallery_4d91176f4aa04_Scozia201005311128DSC0373edited.JPG

Inviato da: 0emanuele1 il Jun 24 2011, 06:09 PM

prima di fare scambi del genere prova a tenere in mano anche altre fotocamere..ad es D7000 per dirne una..corpo contenuto alta professionalità..

Inviato da: Valejola il Jun 24 2011, 06:19 PM

La d3100 è piccolina e secondo me arrivando da d90 accuseresti il colpo...
Se poi la preferiresti così, allora ricordati che perdi la 2^ ghiera, il motorino di maf, il mirino a pentaprisma, il flash commander e altre cosuccie...
Se nemmeno queste cose ti interessano, allora cambia senza problemi.

p.s.: anch'io ho avuto, e a volte ho ancora tutt'ora, problemi con l'esposizione...ma credo che sia solo per errori miei. Quindi mi tengo la mia amatissima ma "isterica" d90 sperando di saperla domare il prima possibile. Tanto cancellare e rifare per ora non è un problema grosso.

Inviato da: lhawy il Jun 24 2011, 06:20 PM

credo che la d7000 abbia le dimensioni della d90, lui ha già trovato l'ergonomia che lo stimola di più

Inviato da: 0emanuele1 il Jun 24 2011, 06:35 PM

anche la D80 ha le dimensioni della D90,e si trovava bene..per questo suggerisco soltanto di approfondire il perchè del disagio prima di fare un'eventuale scelta sbagliata..poi se opterai per l'entry level a buon rendere =)

Inviato da: Rikky86 il Jun 24 2011, 07:16 PM

Io ho D3100 praticamente nuova con meno di 3000 scatti ... Che dici scambiamo?!?!!! Ti lascio mia mail : baririccardo@gmail.com ... Aspetto info

Inviato da: Rikky86 il Jun 24 2011, 07:16 PM

Io ho D3100 praticamente nuova con meno di 3000 scatti ... Che dici scambiamo?!?!!! Ti lascio mia mail : baririccardo@gmail.com ... Aspetto info

Inviato da: ricky74VE il Jun 24 2011, 10:03 PM

E pensare che io ho tirato un sospiro di sollievo passando da D80 a cmos (D300), ho avuto l'esperienza esattamente contraria della tua.
Con la prima le foto, occasionalmente, erano slavate, con poco contrasto e pure il wb non era un granchè, con tutto il rispetto per chi utilizza la D80, parlo per mia esperienza ci mancherebbe.

Io credo che uno debba fotografare con cio' che gli procura più piacere e meno difficoltà: detto questo, perche' non ricompri la D80, usata? Non perdi in ergonomia, mirino, ghiere, ecc...

Ci penserei bene al tuo posto!

ciao

Inviato da: CVCPhoto il Jun 24 2011, 10:20 PM

Scusa se non rispondo alla tua richiesta, ma desidero farti comprendere che tu, con il sensore CMOS non vai d'accordo.

Ti trovavi bene con la D80 (CCD) e ora ti trovi meglio con la D3000 (CCD) ma fai fatica ad adattarti alla D90 (CMOS).

Prova solo a cambiare i settaggi on-camera. Disattiva il D-Lighting ed eventualmente imposta una correzione esposimetrica a -0,3EV. Scatta in RAW e sviluppa i tuoi scatti con View NX2 'giocando' sui vari parametri di nitidezza e picture control. Vedrai che alla fine la D90 per te sarà la miglior macchina che hai posseduto.

La sostituissi con la D3100 o la D3100 non ti cambierebbe nulla, ti troveresti egualmente male, finché non avrai imparato a gestire il sensore.

Carlo

Inviato da: r.fabio il Jun 24 2011, 11:20 PM

Niente altro da aggiungere!
Fabio

Inviato da: CVCPhoto il Jun 24 2011, 11:56 PM

Inviato da: Francoval il Jun 25 2011, 12:55 AM

Non credo che sia un problema di sensore. Che il ccd sia inferiore al cmos è una bufala. Anzi, semmai se è stata fatta questa insana scelta credo sia dovuto soltanto ad un problema di costi ma che il sensore della d2x sia inferiore a quello della d3 raccontatelo ai canonari che ne sono convinti.

Inviato da: jaypeg77 il Jun 25 2011, 07:15 AM

Leggendo il tuo intervento balza subito all'occhio che probabilmente sei abituato alla resa del ccd rispetto al cmos..
In questo caso comprando una D3100 spenderesti soldi a vuoto.. ti ritroveresti con un'altra macchina col cmos che non ti soddisfa e non avresti più la comodità dell'ergonomia della D80-90.
A questo punto puoi optare per l'acquisto di un'altra D3000 o D80 usate, oppure fare "amicizia" col cmos della tua D90..
Io propenderei per questo secondo approccio..

Inviato da: marcuccio80 il Jun 25 2011, 09:06 AM

grazie a tutti per i consigli

I file li sviluppo con NX2, scatto in raw, il D-Lighting è sempre disattivato e sulla macchina cerco di variare il profilo in base alla foto. Proverò a variare la compensazione dell'esposizione.
Dopo lo sviluppo le foto riesco a sistemarle. Però mi ricordo che con la d80 la cosa era molto più veloce, nel senso che dovevo fare poche modifiche, invece ora con la d90 ci impiego il doppio del tempo.
Le foto non le ho su questo computer, però appena posso vi faccio vedere qualche esempio.

Inviato da: Gimmy65 il Jun 25 2011, 10:14 AM

Scusatemi visto che si parla di d5100 e sarei intenzionato a prenderla (senza svenarmi per la d7000) ma non ho capito quali obiettivi funzionino con l'autofocus di questa macchina e che potrei acquistare. (scusate l'ignoranza).
Grazie Giovanni.

Inviato da: Valejola il Jun 25 2011, 10:53 AM

D3100 e D5100 non hanno il motore interno di messa a fuoco (maf)...quindi per non essere costretto a usare la macchina in manuale, sei costretto ad usare obiettivi che al loro interno comprendono questo motore di maf (quelli con la dicitura af-s).
Molti obiettivi li producono così, ma altrettanti modelli ne sono privi...quindi non potrai utilizzarli.
La differenza sostanziale è che gli af-s sono più veloci ma ahimè anche molto più costosi.
Per esempio il 50 1.8 af costa sui 120 euro, mentre la versione af-s credo il doppio.
Quindi pensa bene a che reflex prendere mica da ritrovarti spiazzato dopo.

Inviato da: jaypeg77 il Jun 25 2011, 11:37 AM

C'è però da dire che oramai la scelta di obiettivi per le nikon prive di motorino interno è veramente ampia.. A mio modo di vedere quasi non si pone più tale problema.
E' vero che la nuova versione del 50 1.8 costerà di più.. credo però sotto i 200 euro.. ma è altrettanto vero che è un'ottica nuova, anzi nuovissima dato che viene diffusa proprio in questi giorni e non è semplicemente il vecchio 50ino col motorino.
Credo che oramai tra i must manchi solamente l'85 1.8..
Mi sentirei comunque di accodarmi al consiglio di valejola, non tanto per le ottiche, ma per i tanti plus che ti può dare un corpo superiore come D80-D90-D7000..

Inviato da: paolodes il Jun 25 2011, 01:35 PM

Che la correlazione esistente tra esposizione, dimensioni della macchina e taglia delle tue mani è un autentico mistero tecnico. Ma aspettiamo che passino di qui i guru, magari ci delucidano (come si dice da queste parti) ...

Inviato da: CVCPhoto il Jun 25 2011, 08:39 PM

Mah... difficile comprendere le esigenze e le sensazione di ciascuno di noi. Fatto sta che io, che non ho le manone ma ho delle mani normali, mi trovo molto meglio con la D700 che con la D3000 che non riuscivo mai ad afferrarla talmente era sfuggente. La D3000 va afferrata in punta di dita, mentre la D700 ti riempie il palmo della mano e la presa è decisamente migliore. L'impugnatura in gomma anziché in plastica è poi molto più sicura e confortevole.

Carlo

Inviato da: mcardini il Jun 25 2011, 08:50 PM

Secondo me sono dei settaggi che non calzano con il tuo modo di fotografare.
Magari posta le tue impostazioni e delle foto di esempio.
La d90 e' una signor macchina, se la setti bene vedrai che ti dara' moltissime soddisfazioni.

Inviato da: ariablu il Jun 26 2011, 08:17 AM

Io fossi in te mi terrei la D90. E questo perchè:

-) ha il motore autofocus interno quindi puoi utilizzare un parco ottiche vastissimo. Al contrario saresti limitato ad usare ottiche col motore interno
-) il mirino è nettamente migliore perchè è più grande. inoltre è del tipo più pregiato ossia a pentaprisma anzichè a pentaspecchio
-) il corpo macchina è nettamente più solido e robusto
-) lo schermo posteriore, anche se non orientabile, è lo stesso di quelli montati su D300, D3 e D700 e quindi ampio e ad alta definizione (920000 pixel)

Spero di esserti stato utile.

Ciao,
Marco

Inviato da: Silver Black il Jun 26 2011, 04:51 PM

Aggiungi a favore della D90 due cose di cui io ormai non potrei più fare a meno:
- doppia ghiera di selezione comandi
- display a cristalli liquidi nella parte superiore della macchina, in aggiunta al LiveView.
- comando flash esterni in wireless

Inviato da: mcardini il Jun 26 2011, 05:08 PM

Ecco una cosa che una volta provata, non riesco piu' a farne a meno!

Inviato da: jaypeg77 il Jun 26 2011, 05:13 PM

A parte le dimensioni maggiori, che ti permettono una solida impugnatura, doppia ghiera e display superiore sono per me veramente di una comodità unica..

Inviato da: lhawy il Jun 26 2011, 05:48 PM

ah ecco, mi sembrava strano che nessuno l'avesse ancora detto.

Inviato da: bergat@tiscali.it il Jun 26 2011, 05:52 PM

ma questi esempi di foto dove sono?

Inviato da: ale80simo83 il Jun 26 2011, 05:56 PM

Ciao.Dare via la D90 per una 3100/5100 è si una follia allo stato puro.Aspetta ancora qualche risposta e pensaci bene,4 megapixel in piu affollano solo il sensore e non ti risolvono la vita.
Cmq secondo ci vai a rimettere e non poco,specie il corpo macchina (guarda solo le differenze)
Non è da molto che ho la D90 anche io;quando l'ho acquistata mi giunse all'orecchio che ha questa particolarità cioè tende a sovraesporre un pelo sulle foto (mai notato) infatti mi sono ritrovato con cieli sparati al bianco all'inizio e pensavo fosse la macchina;poi ho scoperto che dovevo studiarmi un po di piu come funziona l'esposimetro di questa macchina oltre che involontariamente avevo variato la compensazione dell'esposimetro a +2ev
Hai controllato di non aver alzato troppo la compensazione dell'esposizione ?
E soprattutto che tipo di lettura utilizzi dell'esposimetro?Io per esempio sui paesaggi utilizzo il matrix e infatti i cieli non mi escono piu sovraesposti e nemmeno le zone delle alte luci non mi vengono piu bruciate.

Inviato da: marcuccio80 il Jul 5 2011, 12:35 PM

Scusate il ritardo.
Ho deciso. Vendo la D90, mi tengo la D3000 e prendo un coolpix p7000.
Comunque grazie a tutti per i consigli.

Inviato da: jaypeg77 il Jul 5 2011, 08:53 PM

Amen..

Inviato da: Valejola il Jul 5 2011, 09:06 PM

La coolpix?
Perdona la curiosità, ma come mai?

Inviato da: marcuccio80 il Jul 5 2011, 09:12 PM

Mia moglie con la reflex non si trova molto bene e ha una compattina. allora io mi tengo la d3000 che mi ci trovo alla perfezione. La p7000 me la prenderei come compatta per le uscite leggere tipo pub con amici e roba del genere, ma soprattutto per le vacanze. Ho letto che non è niente male. Certo non è paragonabile ad una reflex ma è quella che ci si avvicina di più.

Inviato da: saveden il Jul 5 2011, 09:17 PM

...con un pizzico di evidente pazzia...!

Inviato da: jaypeg77 il Jul 5 2011, 09:20 PM

Premetto che di compatte e bridge non me ne intendo, ma ho sempre sentito dire che nikon in quel settore non brilla.. Prenderei piuttosto una canon..

Inviato da: DEVILMAN 79 il Jul 6 2011, 01:13 AM

Ho visto solo in ritardo questo post ma cerco di farti cambiare idea ugualmente, fino a poco fà possedevo D60 (praticamente identica alla D3000) e D90 (che possiedo ancora).

Anche io ho trovato grosse difficoltà ad abituarmi al Cmos ema soprattutto all'esposimetro che viene abbinato a queste macchine. Non sono esperto ma quelle col Cmos hanno tutte una tendenza alla sovraesposizione, io per ovviare a questo e per emulare la resa del CCD (a bassi iso lo trovo ancora superiore al Cmos) mi sono creato dei Picture Control personalizzati e adotto in genere sottoesporre da 0.7 a 0.3 in condizioni ottime di luce e sovraesporre di 0,3 in condizioni pessime. I risultati si sono subito fatti vedere, tant'è che ho deciso di dar via la D60.

Ultimamente ho avuto modo di provare la D3100 e come esposizione e resa ad alti iso è praticamente identica alla D90.
Ritengo la D90 una macchina che non andrebbe mai cambiata, và solo capita e conosciuta.





Questa è per me vera pazzia.

Vincenzo.

Inviato da: jaypeg77 il Jul 6 2011, 06:14 AM

Premetto che neppure io cambierei mai una D90 o una D60-D5000-D3000-D3100-D5100, ma evidentemente lui dei plus che ti dà un corpo come la D90 non sà che farsene..
Evidentemente per lui la necessità primaria è il ccd..
Buon per lui..

Inviato da: Silver Black il Jul 6 2011, 11:21 AM

Meglio per chi deve comprare un secondo corpo D90!!!

Inviato da: Valejola il Jul 6 2011, 11:52 AM

Che si avvicina di più ad una reflex ok, sempre meglio di una compatta...ma la qualità è molto più vicina alle compatte che non alle reflex.
Mio cognato ce l'ha e non la trovo affatto eccezionale...
Comunque sia non starei su Nikon.

Inviato da: jeremj il Jul 6 2011, 12:04 PM

Complimenti per la foto!!!!!

Inviato da: Silver Black il Jul 6 2011, 12:24 PM

Grazie! Era per fare vedere che i cieli non vengono bruciati.

Inviato da: ale80simo83 il Jul 6 2011, 07:27 PM

Con la P7000 fai 5 passi indietro come tipo di macchina secondo me...Poi per carità sono scelte tue...
Se alla fine avevi deciso di sbarazzarti della D90 (a dovuto dispiacere conoscendo le ottime performance di questo dorso)io fossi stato te piuttosto avrei rinvestito su una D80 (vecchia e buona tua conoscenza)+ una discreta lente tenendoti la D3000 tranquillamente come 2° corpo.
Vabbè..scelte tue.In bocca al lupo