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Inviato da: gianniluccheo91 il Apr 4 2013, 11:32 AM

Salve a tutti ragazzi
Mi scuso se l'argomento è stato ripetuto in altri post ma avendo altre domandine da porvi mi permetto di crearne uno nuovo.
Dunque come da titolo ho ricevuto la tanto temuta proposta : faresti le foto al mio matrimonio?!?
Premettendo che si tratta di un parente e che ho già spiegato che non sono, ne ho l'attrezzatura di un professionista (ma questo sembra andare bene agli sposi) ho qualche dubbio da porvi...

1) Attrezzatura
Io ho una d3100 con 18-105, ma quel giorno disporrò di una D7000 (prestata) sulla quale monterò il mio 18-105.
Lo stesso benefattore mi presterà un 50mm 1.8 che vorrei usare su un secondo corpo, ma visto che è quello senza AF integrato non potrò usarlo sulla mia d3100...ma anche a questo c'è rimedio visto che un amico porterà una d90.
Per riassumere userò 2 fotocamere nessuna delle quali è mia
Dispongo poi di 2 flash, uno Yongnuo 560 (no TTL) e un sb900.

Prima di tutto vi chiedo parere sull'attrezzatura...se è sufficiente o se manca qualcosa...
E poi, visto che nn mi va sempre di contare sulle fotocamere degli altri ho finalmente deciso di cambiare corpo (prima del suddetto matrimonio si spera) , a questo punto però mi chiedo se convenga prendere una D7000 e quindi usarne 2 al matrimonio, oppure spingersi sulla nuova d7100 di cui tanto si sta parlano. (il passaggio a FX è da escludere)

Diciamo che per le foto che faccio (paesaggi e close up) mi sembra un ottima macchina, mi chiedo se oltre al crop 1.3 e ai 24 megapixel ci siano altre differenze vantaggiose rispetto al modello precedente ad esempio resistenza ad alti ISO.
In poche parole se conviene risparmiare e prendere la d7000 o investire sulla d7100.

2) Tecnica
Vi chiedo inoltre delucidazioni per come scattare il giorno del matrimonio, (premetto che scatto sempre in raw) ho letto in giro che la cosa complicata è rendere bene il bianco del vestito della sposa e non farlo diventare grigio, molti consigliano l'esposizione spot, vi chiedo se per ovviare a questo problema non si possa usare in matrix una compensazione, magari di uno stop per mantenere il bianco tale, senza pensare a quale area della scena esporre (in modo da non commettere errori)
Ogni consiglio è ben accetto

Grazie e scusate se sono stato noioso

Inviato da: ang84 il Apr 4 2013, 12:18 PM

Ti consiglio di lasciar perdere e dire ai tuoi parenti che non è il caso di improvvisarsi in simili lavori, per di più per la prima volta. Se vuoi fare pratica nei matrimoni affiancati ad un professionista, ne guadagnerai anche tu!

Inviato da: a_deias il Apr 4 2013, 12:27 PM

Ti sei preso una bella gatta da pelare, per un matrimonio non puoi improvvisare, quindi cerca una buona guida su internet con una scaletta delle situazioni che dovrai immortalare, fai un sopralluogo preventivo in chiesa per verificare le condizioni, ancora meglio se durante un matrimonio per verificare cosa fanno altri fotografi ed apportare eventusli modifiche alla tua scaletta.

Per la sposa potresti fare scatti di prova, ancora meglio se con il vestito (inteso da sposa... é ovvio che deve essere vestita! ) e dopo la prova trucco cosí vedi come esporre correttamente con il flash ( il viso con il trucco da sposa puó differire un bel po).

Per l'attrezzatura le precauzioni non sono mai troppe, batterie ben cariche (doppia ovviamente), schede SD in abbondanza (giá collaudate).

Arriva quindi preparato senza lasciare nulla al caso, rischi altrimenti uno stress ben maggiore del dovuto.

Inviato da: WALLS il Apr 4 2013, 12:32 PM

1. Concordo su quanto ti hanno detto gli amici che hanno risposto prima di me: ti pentirai di avere accettato.
2. Se cerchi tra i post di qualche settimana/mese fa, troverai tutte le risposte alle tue domande.
3. Vedi punto 1.

Inviato da: CarloV78 il Apr 4 2013, 12:43 PM

Ciao! Non entro nel merito della bontà o meno della scelta di accettare, quello fa parte della sfera personale. Detto questo, ti direi una cosa sola: semplificati la vita. Visto che non hai esperienza nel campo, credo che quel giorno sarai oltremodo emozionato visto che è anche il matrimonio di un conoscente. Quindi invece di pensare a due flash, due corpi, etc... starei sul facile. Usa il corpo che consoci meglio, con la lente che conosci meglio senza pensare a scene holliwoodiane. Meglio evitare di andare in panico con cose che non conosci più che bene!
Pensiero e consiglio personalissimo, da un non-matrimonialista! :-)

Inviato da: MrPaulson79 il Apr 4 2013, 01:01 PM

Purtoppo sono d'accordo ... i parenti sono tutti (chi lo nasconde meglio e chi peggio) degli stronxi; prima ti dicono di non preoccuparti che hanno visto le tue foto, che sei bravo, che questo, che quello ... poi quando darai loro le foto fa che non ci sia qualcosa che loro volevano e sentirai che storie.
Se non hai mai scattato ad un matrimonio neppure come "amico" sei proprio nei guai, dato che non solo non hai idea di come scattare ma neppure di come muoverti. Aggiungi poi che se è pur vero che la d7000 è una buona macchina (e la d90 è più che sufficiente) le ottiche che hai non sono un granchè. Il 18-105 è buio e il 50 è ... un fisso quindi ti resta solo da sperare che la distanza che ti separerà dagli sposi sia quella giusta per poter scattare perchè se sei troppo lungo (chiesa piccola) o troppo corto (altare enorme) durante una cerimonia non è che tu possa muoverti come vuoi (col 50 in ogni caso i primissimi piani e gli scatti alle mani dimenticateli salvo spostare il parroco per scattare perchè sei corto!!!)
Se proprio non sai come divincolarti dall'impegno preso e hai tempo (quindi matrimonio non prima di settembre) potresti provare a guardare qualche album fotografico così da farti venire qualche idea; chiedere a qualche fotografo di zona se puoi fargli da assistente (ovviamente gratis, di solito due braccia non si rifiutano mai) e soprattutto andare a fare qualche prova in chiesa con le macchine che useresti così da renderti conto del loro migliore utilizzo.
Se il matrimonio è il mese prossimo sei fregato perchè non puoi più tirarti indietro.
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Quindi fatti dare le macchine quanto prima, monta il 18-105 sulla d7000 assieme al flash e sulla di d90 il 50 e vai immediamente nella chiesa e prova a capire quantomeno se ci stai con le distanze (soprattutto per il 50) e le aperture migliori; domenica poi vai a messa e concentrati sui movimenti del parroco in modo da capire quale posizione è solito occupare sull'altare perchè se ce l'hai davanti non scatti nulla e i tuoi movimenti devono essere limitati al massimo e soprattutto non invadenti (insomma studiati il luogo del crimine).
Gli scatti da non perdere sono l'entrata degli sposi (tutti e due) e sul punto la difficoltà maggiore è la gestione del controluce; se la differenza tra la luce che entra dalla porta e gli sposi è tanta, esponi in spot sui soggetti, colpetto di flash (minimo quasi impercettibile giusto di riempimento) e poi gli scatti li converti in B/N (lo sfondo sarà bruciato inevitabilmente l'importante è che gli sposi siano venuti bene). Se la differenza non è tanta (ad esempio se l'entrata della chiesa è in ombra) potresti esporre sullo sfondo in ponderata centrale e dare un colpo di flash (qui la difficoltà è il flash perchè se lo usi hai 2-3 scatti al massimo per centrare quello giusto non potendo certo paparazzare continuamente gli sposi).
Altro scatto da non perdere è la lettura delle promesse; qui un paio vanno ai volti e un paio alle figure intere (una è d'obbligo dove ci siano entrambi gli sposi e il parroco).
Non puoi cannare (o sei morto) lo scambio delle fedi; qui è un casino e devi essere bravo a centrare il momento in cui gli sposi si stanno infilando gli anelli (servono minimo due scatti buoni, un primo piano sulle mani - la sposa avrà speso minimo 200 euro di manicure ahahah - e un ritratto ambientato). Hai tre secondi per portare a casa 2 scatti buoni ... vai di raffica (senza flash se ce la fai se invece ti serve alza gli iso per abbassare l'intensità del lampo e avere una raffica più volece) con lo zoom e prega (visto che sei nella casa del signore magari hai più possibilità di essere ascoltato).
Poi per il resto puoi sbizzarrirti come meglio credi e in questo caso la creatività del fotografo fa la differenza (hai un'ora di tempo per prendere qualcosa quindi qui è già più facile).
Non può mancare la foto degli sposi che escono dalla chiesa e vengono ricoperti di riso. (qui il problema è trovare la posizione giusta tra la folla di invitati ma nulla più).
Infine un bravo fotografo conosce la città/paese dove avviene il matrimonio e va con gli sposi a fare un servizio fotografico a loro dedicato in qualche angolino romantico. Qui lavori solo con gli sposi e il tempo non ti manca (nei limiti del ragionevole ovviamente) quindi dovresti farcela. Se sei bravino poi potresti anche compensare eventuali magagnine (bada bene non scatto cannato o assente) degli scatti precedenti. E qui vai rigorosamente di 50mm anche se dovessero venirti i crampi alle gambe da quanto devi muoverti.
Al ristorante poi vedi tu cosa è meglio fotografare; se c'è un giardino sfruttalo (il verde rende sempre bene) se invece è una villa storica poi chiedere ai gestori se ti fanno usare il piano nobile come location per qualche ulteriore scatto. Le foto ai tavoli/gruppi poi non devono mancare. Se c'è qualche siparietto divertente riprendilo che male non fa.
Cerca di scattare tanto perchè agli sposi da scegliere devi consegnare almeno 200/250 buoni scatti in modo che non sia difficile per loro fare un album da una ottina di foto.
Facci sapere come è andata e in bocca al lupo

Inviato da: diebarbieri il Apr 4 2013, 01:09 PM

Viste le premesse, secondo me faresti bene a consigliargli di rivolgersi a un professionista e visto che sei appassionato di fotografia seguili nella scelta di uno che faccia al caso loro, che incontri le loro aspettative 'estetiche' e per il genere di reportage che propone, oltre alle considerazioni sulla qualità e affidabilità del servizio e delle condizioni economiche. Puoi trovare tantissime discussioni a riguardo.

A prescindere dalle tue capacità, che non conosco, potrei darti n-mila considerazioni tecniche sui limiti che derivano dalla tua attrezzatura per questo genere di foto. La principale è che comunque siamo ormai tutti abituati a un livello di qualità tale delle immagini, che i tuoi parenti tra qualche tempo correrebbero solo il rischio di rimanere delusi dei ricordi di uno dei giorni più importanti della loro vita.

Non me ne volere, è un mio parere personale.

Saluti!

Inviato da: gianniluccheo91 il Apr 4 2013, 01:10 PM

Molte grazie
Mi è capitato di fare delle foto a matrimoni di altri parenti...ma ovviamente li ero solo invitato,non fotografo, quando mi seccavo posavo la fotocamera e finiva li... per cui so più o meno a cosa dare risalto (e i tuoi consigli sono moooooolto accurati).
Vedrò di valutare la situazione parlerò con gli sposi...se proprio non riesco a divincolarmi allora già che ci sono in chiesa oltre a qualche prova mi metto a pregare

Inviato da: Alberto Gandini il Apr 4 2013, 05:44 PM

Io non sono un professionista ma andare come unico fotografo al matrimonio di amici con ben 2 macchine non tue e di caratteristiche diverse (da D3100 a 7000) mi sembra un suicidio. Il flash poi va saputo usare molto bene, altrimenti le foto sono pessime.
Comunque tanti auguri e facci sapere.

Inviato da: andrearch il Apr 4 2013, 06:04 PM

Sai Angelo, io sono completamente d'accordo con te, ma c'è un problema.... Io sono professionista ma non ho mai fatto matrimoni, mi occupo di altri generi, però mi piace imparare sempre cose nuove, volevo imparare a fare i matrimoni... bene, nonostante abbia chiesto a molti professionisti, nessuno ha mostrato il benchè minimo interesse ad avermi in "affiancamento"... nessuno....
Adesso dimmi... come posso imparare questo genere di fotografia che sicuramente non si può improvvisare?

Inviato da: ifelix il Apr 4 2013, 06:23 PM

Tu hai fatto delle domande e le hai fatte con educazione e gentilezza aspettandoti delle risposte sincere.

Io ti rispondo con una domanda......
tu sei ben consapevole del fatto che per i due sposi quello è un giorno unico e non ripetibile ?

E che se le foto dovessero venire fuori pessime, quei due finirebbero per inseguirti fino in capo al mondo ?

Eccoti la domanda.

Ma ci tieni davvero così tanto a rischiare il linciaggio e presumo magari anche gratis o quasi ?

____
Io credo che i servizi matrimoniali bisogna lasciarli fare ai fotografi professionisti e matrimonialisti.....
nello stesso modo in cui le macchine devono ripararle i meccanici e i pranzi di gala devono prepararli gli chef etc. etc.

Inviato da: barone af il Apr 4 2013, 06:48 PM

Io ho scattato a 3 battesimi di figli di amici.
Il primo con una D7000, con pessimi risultati. Una decina di scatti "sufficienti". Mi è servito di lezione.
Il secondo con una K-5, con risultati accettabili. Diverse foto sufficienti.
Il terzo con una D300s e 24-85 VRII. Risultati discreti e un centinaio di foto, alcune, a parere dei genitori molto buone.

È chiaro che si trattava di un regalo, che avevo fatto presente di essere un semplice appassionato e che non garantivo alcun risultato, né pessimo, né buono, se non il mio impegno assoluto e incondizionato.
È altresì chiaro che le aspettative degli sposi e l'importanza di un matrimonio sono su un altro piano rispetto ad un battesimo, nel senso che il matrimonio - soprattutto qui al sud, ma penso lo sia un po' ovunque - ha un'importanza superiore.

Per un semplice amatore, una D7000 con un 18-105 rappresenta sicuramente un punto di arrivo ed uno strumento per ottenere ottime foto. Questo non è vero per un professionista. I matrimonialisti che conosco io, almeno i Nikonisti, usano D700 e 24-70 2,8. Il secondo fotografo come minimo arriva con D300s e lente di livello.
Certo, l'attrezzatura senza il "manico" non è nulla, ma quelli sono, appunto, professionisti.

Fossi in te rinuncerei, ammesso che una rinuncia sia ancora temporalmente proponibile. Se ciò non fosse possibile o non lo fosse perché, per ragioni che solo tu puoi conoscere, non intendi rinunciare....... allora buona fortuna

Inviato da: ang84 il Apr 4 2013, 07:21 PM

La risposta alla tua domanda mi pare semplice: sei stato sfortunato a non trovare nessun "collega" disposto a portarti con lui; posso dirti solo di insistere e provare con altri o farti vedere motivato, lavorando gratis (io diversi anni fa ho imparato così). Ho avuto la fortuna di seguire diversi anni un "maestro" della mia zona e data la simpatia e la stima reciproca mi ha preso sotto la sua ala. Tutto qui. I rapporti umani sono basilari anche nella fotografia; ammetto nel dire che tra colleghi spesso ci sono delle invidie, come in tutti i campi suppongo. Insisti!

Inviato da: mariomarcotullio il Apr 4 2013, 08:48 PM

Premetto di essere un amatore che non ha mai scattato ad un matrimonio: fatti un giro si internet cliccando il sito di qualche buon matrimonialista e guarda cosa tirano fuori poi, se ti senti all'altezza (ma, senza offesa, avrei qualche dubbio), vai avanti altrimenti lascia perdere; i matrimoni sono una cosa seria e, sopratutto, irripetibili.

Inviato da: Clood il Apr 4 2013, 09:03 PM

Inviato da: atostra il Apr 4 2013, 09:32 PM

My 2 cent:
Ti prendi una responsabilità troppo grossa. Si sono sentite mille volte di cerimonie con fotografi improvvisati, e quasi simpre gli sposi si sono pentiti della scelta. Il momento è unico ed irripetibile, la foto che vale tutta la giornata di lavoro potrebbe essere una espressione che dura una frazione di un secondo. E i professionisti con anni di carriera possono sbagliare anche loro. È una responsabilità troppo grande, io non me la assumerei mai.

Altra nota a sfavore: già è difficile farlo con molta esperienza, materiale professionale e del quale si conoscono alla perfezione comportamenti e limiti, tu lo vuoi fare con materiale amatoriale, ed oltretutto che non hai mai usato, davvero io non posso vedere una situazione peggiore. Il mio consiglio è: lascia perdere.

Inviato da: em@ il Apr 4 2013, 11:40 PM

Consiglio numero 1 : se puoi rinuncia.

Consiglio numero 2 : se proprio non puoi farne a meno...buona lettura

http://www.andreaolivotto.com/photo_wedding_it.php

Qui troverai i principi basilari e consigli vari di un primo approccio...

Inviato da: larsenio il Apr 4 2013, 11:47 PM

Lascia perdere, consiglio spassionato.. se vuoi scattare senza oneri per tuo piacere ok, ma sostituire un professionista quindi che conosce scene, azioni e consuetudini non te lo auguro.. non fai esperienza al primo matrimonio ma fai esperienza scattando come secondo/terzo fotografo nei matrimoni

Inviato da: icarus84 il Apr 4 2013, 11:56 PM

Lascia perdere le foto falle da invitato e piuttosto concentrati sul buffet! Ahhaha

Inviato da: daniele.frezzolini il Apr 5 2013, 12:01 AM

Consapevole del fatto che alla fine accetterai...............pkè sono sicuro che accetterai confortato e sostenuto dallo sposo/a.......la cosa che davvero è fondamentale secondo me nessuno l'ha menzionata(pkè sperano tutti in una tua rinuncia...me compreso) ossia il grandangolo....è impossibile andare in chiesa senza un grandangolo......dall'arrivo della sposa alla cerimonia,dalle foto in camera della sposa al ristorante.....
Il tuo 18 è lungo......sei con una dx,assolutamente inadatta ad un matrimonio con una lente simile.Inoltre la 7000 è una macchina che va conosciuta,non è adatta al punta e scatta,troppi settaggi da fare e quindi da conoscere bene(io dopo 3000 scatti iniziavo a capirla un po meglio).
Cmq....se proprio accetterai.....comprati almeno un sigma 10-20 e usa il flash 900....meglio se procuri anche un softbox per le foto in interni alla sposa e allo sposo.
Mamma mia.....mentre scrivo mi vengono in mente tutte le cose da fare e mi fa paura anche il solo elencarle...... dovresti avere un assistente......flash staccati....trigger....diffusori.....baterypack per flash e macchina.....un monopiede(molto comodo in alcuni casi) e.....mi fermo va,che è meglio

Io avrei tanta,ma tanta,ma tanta ansia fossi in te........non è questione di tutorial,di saper fare,di sopraluoghi........è proprio che non hai l'attrezzatura idonea,già un 10-20 ti costerà sui 350 euro......ed è obbligatorio il grandangolo....fondamentale direi.

Inviato da: Lapislapsovic il Apr 5 2013, 12:06 AM

Potrebbe servire, hai visto mai che "Quello " che sta sulla croce decide di scendere e farti da assistente???


Curiosità, e per il filmino gli sposi cosa hanno deciso???

Ciao ciao

Inviato da: em@ il Apr 5 2013, 12:10 AM

Beh, adesso non siamo troppo estremi. Non è obbligatorio un grandangolo come lo intendi tu. Va benissimo un 18, andrebbe bene anche un 24. Ma bisogna saperli usare.

Fondamentale, invece, è la conoscenza dei tempi della cerimonia. E quello non te lo può insegnare nessuno se non l'esperienza.

Inviato da: ifelix il Apr 5 2013, 06:59 AM

Ansia lui ???????
Gli sposi semmai

Inviato da: gianpietro.daiuto il Apr 5 2013, 07:41 AM

Credo che, di pareri, tu ne abbia ricevuti in abbondanza.
Consigli pratici:

1) usa la macchina con cui hai più familiarità unita al tuo 18-105;
2) fa' un sopralluogo nella chiesa dove si sposeranno i tuoi parenti, possibilmente in orari diversi per valutare gli effetti sulla luminosità dell'ambiente;
3) controlla lo stato di pulizia del sensore per non doverti poi trovare nella condizione di avere fastidiose macchioline da eliminare in postproduzione;
4) procurati batteria di ricambio e schede di memoria ausiliarie;
5) se puoi, quando dovrai scattare, prediligi la scelta manuale del punto AF, così da evitare che la macchina, in completo automatismo, scelga punti AF differenti;
6) sii rilassato perché quel giorno dovrai sbatterti non poco e la parte importante è la funzione in chiesa. Se sbagli lì ti faranno la pelle..

Direi che le cose importanti ci siano tutte; su Internet trova una mini guida sul reportage di matrimonio così da fissarti i punti fondamentali.

Inviato da: pisistrate nelson il Apr 5 2013, 08:28 AM

Ciao, io ti posso dire che lo scorso ottobre ho avuto la stessa richiesta da parte di mio cognato e sua moglie. Ho rischiato l'ulcera perché ero con D200 che non regge tanto gli iso e giornata scurissima. A parte questo.... mi sono divertito un sacco (cosa che ai matrimoni non mi succede mai). Gli ho regalato l'album stampato su blurb e sono molto soddisfatti (almeno così dicono). L'unica cosa che avevo: obiettivi luminosi (meno che il sigma 10-20).
Consigli
Per l'ottima riuscita sicura:
Fabio Camandona o Mario Tarello
Per il divertimento:
Fatti aiutare da qualcuno almeno a portarti la borsa. Portati batterie di riserva.

Inviato da: gian62xx il Apr 5 2013, 08:54 AM

e' una situazione impegnativa, senza dubbio, PERO' ....
ci sono anche -e soprattutto oggigiorno- coppie che non hanno tanti soldi e che per forza di cose si accontentano, tagliano dove possono e le foto sono una delle voci.
ovviamente "per sommi capi", non so chi siano questi sposi.

c'e' una cosa che voglio dire. da semplice appassionato. mi guardo in giro, sfoglio gli album in rete e le foto che vengono pubblicate sul forum e .... essendo sposato ho il mio di album, datato 1990.
spassionatamente .... non sono separato, ho 2 figli ... famiglia "normale" ....
e chi lo guarda piu ?
non so neppure dove e' finito, lo abbiamo riesumato 15 anni fa perche abbiam traslocato.
quindi:
semplicita', semplicita' e semplicita'. solo quella paga.
niente effettoni che dopo 2 giorni stufano -tipo i dettagli a colori sulle foto b/n .. che orrore- , se ci sono degli anziani, es i nonni, dagli un po di spazio. riprendili al meglio, saranno tirati a lucido per l'occasione, chissa se ce saranno altre. non sono cinico, sono realista e parlo per esperienza diretta della MIA di famiglia.

agli sposi devi dire una cosa importante. se sei da solo a scattare le foto saranno un po "tutte uguali" nel senso che lo stesso momento non puo' essere ripreso da piu lati, mancherebbe quindi la scelta sui vari momenti. con eventuale backup su errori, che possono sempre capitare (es occhi chiusi)
patti chiari, amicizia lunga. se siete parenti potrete poi passare qualche sera per sistemare tutto in un album che soddisfi al meglio e il "non mi piace" non sara' contemplato.

occhio alle macchine a 24 mega ... ce l'hai un pc all'altezza?

Inviato da: daniele.frezzolini il Apr 5 2013, 09:51 AM

la d200 è stata una pro da matrimoni e non solo....per molto tempo.Se gli iso nn possono salire c'è il flash

Inviato da: pillopapaverolo il Apr 5 2013, 09:54 AM

Io ti consiglio di chiamare quel tuo amico che ti presta la fotocamera, e di farlo venire con te per darti una mano, cosi sareste in 2 a scattare, il che ti da maggior sicurezza di non perdere gli scatti decisivi, e in generale di andare in panico! Hai le foto da 2 diversi punti di vista, puoi avere ogni momento sia in primo piano che ambientato, e inoltre in casa della sposa, servizio post-messa ecc... hai 2 braccia (e magari qualche consiglio e idea in piu) per creare scene, disposizione flash, diffusori ecc.

Inviato da: Vincenzo Ianniciello il Apr 5 2013, 10:09 AM

...ogni volta che si parla di fare fotografie a un matrimonio vengono prospettate le solite tenebre apocalittiche manco fosse una questione di vita o di morte!!!...
...fare buone fotografie prescinde dal comtesto quindi, al di la' dell'essere "la prima volta", il punto di partenza per una discussione sensata e' "conosci la tecnica di base per fare buone fotografie???"....e mi riferisco a esposizione, composizione e, cosa importante, padronanza dello strumento....
...se la risposta e' si allora affrontare un matrimonio, ancorche' nel contesto "amichevole" da te descritto, e' solo una delle tante occasioni per fare buone fotografie!!!...
...una volta chiarito con gli sposi che il tuo livello e' amatoriale e che il risultato non e' garantito ma che, nella peggiore delle ipotesi, sara' fatto di foto "ordinarie", allora rasserenati e affrontalo con la tua sola D3100 e 18-105 che - IN QUESTO CASO E SECONDO LE PREMESSE DI CUI SOPRA - sono piu' che sufficienti!!!...
...per non complicarti troppo la vita, esponi in Priorita' di Diaframmi (A) e misura la luce alternativamente in Matrix o Ponderata e usa la compensazione in positivo per non "appiattire" il bianco del vestito della sposa....
...sia a casa della sposa che in chiesa, se non ti perdi dietro una ricerca forsennata dello "scatto d'autore" avrai tutto il tempo che ti serve per fare scatti di prova poiche' tutto si svolge abbastanza staticamente quindi fai mente locale sui tempi della liturgia, trova la giusta posizione (senza intralciare) e fai qualche scatto PRIMA del "momento imperdibile" (benedizione degli sposi, lettura della formula, scambio anelli, comunione e firma) fino a quando non trovi la giusta esposizione!!!...
...generalmente impostando gli ISO AUTO al massimo possibile della tua reflex (credo 800/1000) e tempo minimo 1/60 (1/250 con flash) con un minimo di compensazione negativa dovresti essere in grado di operare abbastanza velocemente...
...l'uso del flash e' molto controverso: a saperlo usare si fanno dei bei lavori ma bisogna considerare che in chiesa non sempre e' gradito...sicuramente si lavora bene anche senza!!!...
...in esterna, avendo la possibilita' di poterti gestire come ti pare, devi solo appellarti alla tua creativita'...
...anche se ultimamente sono divenute "fuori moda" (personalmente le aborro), riempi il "carnet" con le foto di gruppo presso la sala del ricevimento (semmai dotati di un treppiede)...
...vai tranquillo che SI PUO' FARE ;-)

Inviato da: Tex Willer 64 il Apr 5 2013, 10:35 AM

Lo sparagno non è mai guadagno La mia esperienza vissuta con il mio matrimonio è stata mediocre Mi ero rivolto ad un amico fotoamatore molto esperto e dotato di un attrezzatura che farebbe invidia a parecchi professionisti, ma lui , giustamente, non si è sentito di prendersi l'impegno, sottolineo che mi aveva già regalato un ottimo servizio per il battesimo della mia pupa , (perciò ero in grado di valutare la bontà di quanto fotografava) Ho pertanto optato per una amica di un altro amico esperta ( a suo dire) Per farla breve mi sono trovato ad aver speso comunque una discreta cifra ed ad avere dei risultati che giudico abbastanza deludenti
Scrivo questo per sottolineare che fare delle belle foto è una cosa improvvisarsi per me è sbagliato
Avresti dovuto dire di no ai tuoi parenti, e per il loro stesso bene, consigliare invece di rivolgersi ad un buon professionista, avrebbero rosicato un pò, ma dopo ti avrebbero ringraziato.
Non'è solo questione di attrezzatura ,anche se affrontare un lavoro con due corpi sconosciuti è un suicidio , anzi per me dovresti portarti la tua 3100 che conosci bene e magari solo la 7000 per sfruttare il 50 non motorizzato e il doppio slot di memoria cerca di andare a vedere , se puoi, un altro matrimonio nella stessa chiesa, per vedere la luce, e come lavorano altri fotografi, e poi quando sarà il momento, , scusami la banaltà, scatta tantissimo più che puoi in maniera che la quantità possa supplire in qualche modo alla qualità

Inviato da: em@ il Apr 5 2013, 10:36 AM

Ciao Vincenzo, il tuo ragionamento è giusto, ma non basta conoscere la tecnica fotografica, bisogna sapere quando si può scattare e quando no, e soprattutto quali sono i momenti cardine da immortalare. E aggiungo anche, vista l'attrezzatura a disposizione del nostro amico, un'ottima conoscenza dell'uso del flash, in interni e in esterni. Inoltre, anche da professionisti, è sempre meglio essere in due, meglio non obbligatorio ovviamente.
Infine i sacerdoti, non sono tutti benevoli verso i lampi del flash...
Negli anni novanta ci voleva persino un patentino rilasciato dalla Curia per fotografare in chiesa, con relativo corso a pagamento e riservato ai professionisti del settore...

Inviato da: Vincenzo Ianniciello il Apr 5 2013, 11:03 AM

...scusa, e io cosa ho scritto???....esattamente le stesse cose!!!...
...SE uno conosce la tecnica fotografica e conosce la propria attrezzatura non avra' mai problemi in nessun caso!!!...ovvio che cio' non avviene in un mese!!!
...SE - nello specifico - si conosce la liturgia non ci saranno mai problemi!!!...e questo non mi sembra un grosso problema!!!
...IL FLASH puo' anche non servire!!!...io ho fotografato sempre senza...e in qualche anche senza luci!!

...poi e' ovvio e sottinteso che quando il discorso viene affrontanto a livello professionale (che non vuol dire solo da un "professionista") allora le cose cambiano!!!...

Inviato da: Vincenzo Ianniciello il Apr 5 2013, 11:08 AM

...questa e' una situazione completamente diversa!!!...qui ha PAGATO quindi avevi il diritto di ricevere un prodotto ben fatto e il fotografo il dovere di conseguire tale risultato!!!...
...il nostro amico e' stato "ingaggiato" A GRATIS quindi "e' tutto guadagnato"....
...ovviamente, parto dal presupposto che il nostro amico sia un po' oltre l'ABC della fotografia....;-)

Inviato da: em@ il Apr 5 2013, 11:52 AM

Beh, ad esempio, conoscere la liturgia non lo darei per scontato... Il flash può non servire con un 18-105? Ho i miei dubbi...ma tutto può essere

Inviato da: a_deias il Apr 5 2013, 12:02 PM

Mi sa tanto che in questi casi é meglio avere una bella videocamera, se ti chiedono il filmino hai meno stress, ti tocca poi perdere un po di tempo nel montaggio ma sempre meno di occuparsi della scelta delle foto, farle stampare etc.

Inviato da: Tex Willer 64 il Apr 5 2013, 12:14 PM

Intendevo sottolineare la correttezza dell'amico che pur con una attrezzatura di prim'ordine e una precedente esperienza ottima ha declinato e invece la persona che improvvisandosi professionista (seppur a un costo contenuto) e con attrezzatura non idonea ha ottenuto un risultato accettabile ma non al pari di un buon professionista ( e probabilmente neppure del primo amico che ha declinato l'"incarico")
L'improvvisazione, al di là del talento non porta a nessun buon risultato, ovviamente se aggratisse e con le carte ben messe in tavola da parte del fotografo non c'è nessun problema, non si romperà un amicizia e porteranno a casa dei buoni scatti
Il consiglio è sempre il solito :usare principalmente la reflex e il vetro che si conosce meglio
ed se possibile e se ci si fida, affidare una seconda o terza reflex ad un altra persona per avere due "punti di vista" differenti

Inviato da: Vincenzo Ianniciello il Apr 5 2013, 12:22 PM

...la liturgia se non la conosci la impari!!!...
...col 18-105 il flash non serve...e su questo non ho dubbi!!!...

Inviato da: em@ il Apr 5 2013, 12:26 PM

Forse non con la tua d700

Inviato da: Vincenzo Ianniciello il Apr 5 2013, 12:35 PM

...se ho scritto in un certo modo e' perche' ne ho fatto esperienza: a un matrimonio di gente che voleva spendere poco (praticamente il pranzo) eravamo in due con D3100 e 18-105 (lui) e D90 e Sigma 10-20 (io)...entrambi senza flash...a distanza di 5 anni - paragonandole con quelle successive e a fronte di un nitevole implemento di attrezzatura e esperienza - riconosco che non erano il top MA siamo riusciti a consegnare 900 fotografie (di cui 150 stampate in album ) con tanto di complimenti degli sposi (che moooooooolto probabilmente non saprebbero riconoscere una buona foto da una foto "normale)...

Inviato da: gian62xx il Apr 5 2013, 12:55 PM

sono daccordo con Vincenzo.
aggiungo che farei un sopralluogo nella chiesa per memorizzare con calma i punti migliori ove appostarsi.
se si tratta di chiesa "moderna" a maggior ragione in quanto sono meno (zero) scenografiche.
e magari anche scambiare due parole col prete . Ti posso dire che qui da me gradiscono conoscere chi poi "ronzerà " li attorno .



se loro si "vedono bene", se trovano appagante cio' che tu gli hai fornito, che male c'e'?
poi ovviamente con l'esperienza si progredisce, ma e' un altro discorso.

Inviato da: Vincenzo Ianniciello il Apr 5 2013, 01:18 PM

...sottoscivo il discorso sulla preparazione e ricognizione...
...riguardo alla mia esperienza sopra descritta, io sono molto critico con le mie fotografie e mi reputo il piu' duro censore di me stesso...
...erano foto normali...qualche primo piano sfocato...qualche dettaglio (i gemelli dello sposo, l'acconciatura della sposa)...e una marea di foto "documentative" senza alcuna velleita' artistica (inquadrature particolari, giochi di luce ecc. ecc.) ma tutte perfettamente a fuoco, nitide e composte in maniera corretta (mezze teste, mezzi piedi o occhi chiusi ecc. ecc.) e qualcuna edulcorata con una post-produzione ad effetto...il tutto al costo del pranzo e delle spese di stampa e composizione dell'album...

...conclusione: SE si hanno i rudimenti quello del servizio matrimoniale - A TITOLO AMICHEVOLE E A PATTI CHIARI - e' un'esperienza che si puo' affrontare senza troppi patemi...

Inviato da: em@ il Apr 5 2013, 01:50 PM

Dunque. Io frequento chiese e matrimoni dal lontano 1996 (prima come flashista poi come assistente ed infine come fotografo e c'era ancora la pellicola). Dal 2005 al 2009 è stato il mio lavoro principale.
Ora, affrontare un matrimonio con attrezzatura all'osso e per di più senza flash ( che personalmente odio ma lo tengo sempre e comunque in borsa) è un' esperienza che nn vorrei mai fare, nemmeno da amico-invitato. Quindi ammiro il tuo coraggio Vincenzo. Forse hai trovato una chiesa particolarmente luminosa, ma ti assicuro, almeno a Roma, che ci sono chiese non buie ma di più. E allora la d3100 senza il flash e con il 18-105 sarebbe del tutto inefficace al fine di tirar fuori qualcosa di lavorabile, soprattutto se non parliamo di bianco e nero dove magari un po' di grana è anche gradevole.
Dalla mia esperienza ho anche capito, dopo anni, che spesso le velleità artistiche non hanno ragione di esistere, perchè gli sposi e i loro parenti vogliono vedere foto nitide e che documentino la giornata e i partecipanti. La sposa non se ne fa niente di un bel ritratto con bokeh se non si vede bella...

Io ho visto dei tuoi lavori molto ben eseguiti, ma considera che non tutti hanno la tua preparazione e la tua attrezzatura...

Inviato da: Vincenzo Ianniciello il Apr 5 2013, 02:25 PM

...ti ringrazio anche se io non sono un matrimonialista ne uno che fotografa per guadagnare...
...affianco spesso un fraterno amico che invece ci deve campare ed insieme ci divertiamo poiche' in queste occasioni posso permettermi anche di "divagare" o limitami al solo uso di ottiche specifiche (fisheye e lensbay)...
...concordo comunque sul fatto che in Italia e' ancora lontana l'idea del "reportage matrimoniale" (anche se qualcosa si sta muovendo e qui sul forum si vedono grandi esempi) quindi un "mosso" diventa una "sfuocato" e una ripresa grandangolare non e' ben apprezzata poiche' i soggetti non sono ben distinguibili...
...cio' indubbiamente facilita il lavoro del nostro amico che, almeno in questa prima esperienza da "fotografo ufficiale", potra' limitarsi all' "ordinario"....
...il flash mi sembra di aver capito che ha un SB 900 da poter usare eventualmente in TTL...
...al di la' di tutti questi discorsi, il concetto che mi piacerebbe arrivasse e' quello di non demonizzare o stroncare sul nascere queste esperienze con consigli del tipo "lascia perdere e fai chiamare un professionista" poiche' rispecchiano solo la frustazione - anche legittima - di chi si vede bruciare la terra sotto i piedi da qualche "mezza xxx" evitando pero' di porsi la domanda: perche' la gente non cerca piu un professionista???...
...in proposito, mi viene in mente una polemica nata su un sito internet e poi trasportata su FB generata dall'affermazione di una fotografa professionista che accusava di esosita' i suoi colleghi (quindi non la classica e atavica disputa tra pro e abusivi) affermando - e dimistrando con foto e dichiarazioni di clienti - che e' possibile accontentarsi anche di 500 euro per 120 fotografie ben fatte (e lo sono davvero!!!) da consegnare in una settimana ;-)

Inviato da: Krav Randal il Apr 5 2013, 02:37 PM

LA DIFFERENZA LA FA CHI TI HA CHIESTO COME FOTOGRAFO !!! ................. mi spiego....

Nella mia piccola esperienza di NON professionista , possesore di una D5100 e circa 20.000 scatti in nemmeno due anni ,con Sigma 18-250 e Nikon 50 f 1.4 , mesi fa ho vissuto la tua stessa ansia dopo che un amico mi ha chiesto di fotografare al battesimo della sua bimba.
Sicuramente un matrimonio è molto più impegnativo in termini di tempo, ma non ritengo che un battesimo si possa considerare meno unico ed irrepitibile, in fondo i figli sono sempre la cosa più bella, quindi per me non sbagliare sarebbe stato fondamentale.
Dopo aver discusso col mio amico su quanto folle fosse la sua richiesta, esponedogli tutti i miei limiti sia di capacità sia di attrezzatura, lui molto tranquillamente ha ribadito , che ogni volta che guardavamo insiema le mie foto , le ha sempre considerate belle , e che tutti i difetti che io sottolineavo, lui nemmeno li avrebbe notati.
La faccio breve...
Se veramente chi ti ha chiesto questo favore ritiene il tuo livello di fotografia quantomeno buono , e se anche tu non dovessi riuscire a produrre stampe 100 x 120 perfette , sarebbero comunque contenti, sei a cavallo !! Se diversamente hai qualche dubbio che qualora tu fallissi e veramente porti a casa solo qualche 20 na di foto decenti , verrai criticato, lascia stare !!!
Al di la di tutto io in quella occasione ho cercato di studiare in rete e di osservare foto di cerimonie, sono andato in chiesa il giorno prima e parlando col prete ( molto disponibile ) ho fatto tutte le prove che ritenevo giuste. Ho portato ovviamente tutto il mio MINI kit e le batterie di riserva , e ho dato il massimo di me stesso...... Risultato :
Avrò scattato 400 -500 foto ,che scremate sono diventate nemmeno 100. Se si fosse trattato di un mia uscita fotografica di quelle 100 ne avrei salvate sul pc forse 5 !! Questo non perchè io sia un incapace , ma perchè :
1) per certe occasioni ci vuole l'attrezzatura non ci sono cazz.... ( ed io non la avevo )
2) un conto e fotografre belli rilassati per pura passione, un conto e farlo con la pressione addosso di dover per forza portare a casa il risultato a favore di chi te lo chiede !!!!

A me è andata bene , il giorno che ho mostrato le foto montate su video con musica e transizioni ai genitori, avevo il buco del xxx talmente stretto che forse un ago non sarebbe entrato, mentre le foto scorrevano continuavo a vedere tutti i difetti e gli errori , ma ad un certo momento nel voltarmi ho visto il sorriso del mio amico misto ad una leggera emozione e la moglie ammutolita..... da li ho capito che LORO per me hanno fatto la differenza..... oltre a non capir tanto di foto , si sono veramente accontentati del mio livello, ed emozionati grazie a qualche buona inquadratura, dimenticandosi della qualità di contrasto e definizione !!
Personalmete ritengo che tu da possessore di una D3100 non sia un professionista , come non lo sono io , e qualora accettasi saresti folle quanto me !
Assolutamente non utilizzerei strumenti a me sconosciuti o comunque mai usati, e farei un bel sopraluogo; ma ripeto se veramente i tuoi parenti hanno ben chiaro il concetto di " PATTI CHIARI AMICIZIA LUNGA " ci si può provare.... tornerai a casa stanco ma soddisfatto da una bella esperienza e per un giorno ti sarai sentito FOTOGRAFO...........in fondo pure i professionisti da qualche errore avranno pur cominciato ...
In bocca al lupo e facci sapere.....!!

Inviato da: Vincenzo Ianniciello il Apr 5 2013, 03:12 PM

....esatto ;-)...

Inviato da: marcblond il Apr 5 2013, 04:19 PM

ho trovato questo video:
http://www.youtube.com/watch?v=4rRVx6nMKFk

Inviato da: marcomc76 il Apr 5 2013, 04:56 PM

Di quei giocattoli che hai elencato tipo D7000, 50ino, 18/105, servono a poco!!!

Purtroppo ti manca una o più cose, esperienza manualità e garanzia per il servizio.

Inviato da: Vincenzo Ianniciello il Apr 5 2013, 05:23 PM

....questo signore - giustamente - tutela gli interessi della propria categoria facendo discorsi da "scoperta dell'acqua calda"!!!...
...nei tempi del web imperante in tutte le artivita' dell'individuo non vi e' contenuto che non sia accessibile a chiunque quindi se uno decide di rivolgersi a un fotografo che magari offre lo stesso prodotto ma a costi inferiori rispetto a uno che pretende migliaia di euro vuol dire che quella e' la sua scelta giusta!!!...
...la gente non e' stupida e sa perfettamente che uno studio associato con piu fotografi, assistenti e che offre un servizio completo non puo' costare quanto un fotografo, anche in gamba come ce ne sono molti, che non ha spese alle spalle da far ricadere sul cliente!!!...

Inviato da: gian62xx il Apr 5 2013, 08:19 PM

visto che è così precisino e ha curato l'ambiente, con quella bella "tripla" attaccata al muro ci fa prorpio un figurone.
relativamente a quello che dice, io non so dove abita e chi ha intorno. genova non è montecarlo. qui chiude tutto e "la gente" soldi non ne ha mica tanti. chiudono anche i negozi dei centri commerciali ..... i vicoli, via xx, ... una volta era il salotto buono, adesso è un'accozzaglia di negozietti di mediobasso profilo. per non parlare di negozi di foto! ne sono rimasti ..... due! ( erano 8 o 10).
industria? siderurgia ko, fincantieri, andaldo, abb, eccetera eccetera....... con un piede nella fossa.
ovviamente rimarranno clienti abbienti, ci mancherebbe altro, la ricchezza mica è un reato! ma se una coppia ha poca disponibilità e chiede un servizio "povero" ad un professionista "coi fiocchi" questo dovrebbe essere fiero che anche chi ha poco a disposizione si rivolga a lui perchè serio e capace. spesso e volentieri non è essere dei trex ma non averceli proprio.
oppure, del piccolo gruzzolo disponibile ne vengono date priorità.

ovviamente ha ragione quando descrive chi bara al gioco, su questo non ci piove.

Inviato da: Manuel_MKII il Apr 5 2013, 09:07 PM

In tanti thread mi trovo spesso d'accordo con quanto dici e stavolta e' lo stesso: SI PUO' FARE!!

Inviato da: atostra il Apr 5 2013, 09:15 PM

Ho seri dubbi.



Secondo me il fotografo ha ragione. Vedo nel mio lavoro (faccio il fonico) che SEMPRE se metti dietro al mixer un musicista che "ha studiato" o l'amico che ne sa un po, al 90% viene una mxxxa. E vedo molti ma molti ragazzi che se la tirano su fb, fan le foto alle "modelle", studiano anche nelle scuole, e si firmano fotografi, ma fanno errori di base che mi fanno rabbrividere, e piuttosto che mostrare una foto del genere scompaio. E io sono un amatore, neppure bravo, e ben lungi da me definirmi fotografo.

Di contro c'è pure il contrario sia nella musica che nelle foto, ho visto dei professionisti (anche con certi meriti) con migliaia di euro di attrezzatura, che però sono totalmente demotivati, nn hanno + voglia di lavorare. In quel caso è meglio l'appassionato di turno, che con tutte le limitazioni del caso, mostra impegno e serietà.

Inviato da: vettori il Apr 5 2013, 09:18 PM

Se i tuoi parenti sono esigenti come lo siamo stati io e mia moglie (con una parente), vai tranquillo, a noi interessava giusto qualche foto, ne abbiamo incorniciate un paio 13x18 da tenere in casa, un paio per i genitori e alcune 10x15 attaccate al frigo

Tutto dipende da che accordi hai preso e da che cosa si aspettano i tuoi parenti...
In bocca al lupo !

Inviato da: gian62xx il Apr 5 2013, 09:31 PM

caro sig. vettori ...... tornassi indietro farei uguale.

Inviato da: MrPaulson79 il Apr 5 2013, 10:47 PM

Mai pensato che forse lui possa avere del talento? Di sicuro ha l'umiltà, una cosa che, mi pare evidente, a te deficita ...

Inviato da: atostra il Apr 5 2013, 11:43 PM

Non è questione di umiltà ma di esperienza. Per quanto uno possa aver la tecnica alcune situazioi di scatto non possono esser domate da attrezzature entry level. C'è poco da fare, nessuno pensa di fare caccia fotografica con il 18-55, ed allo stesso modo non si può pensare che l'obbiettivo da kt possa permettere di scattare un certo genere di foto idurante una cerimonia.

Inviato da: giuliocirillo il Apr 6 2013, 12:09 AM

Bellissimo siete i miei idoli.........le 10x15 attacate al frigo è troppo bello, invece chi ha le 30x30 attaccate in album del peso di svariati chili e le ha guardate giusto per una settimana con i parenti in fila per vederle e far finta di divertirsi e poi via a far la muffa negli armadi per anni ed anni......invece le vostre sempre in bella mostra sul frigo.........

Ciao e complimenti.

Per l'amico che ha aperto il 3D: vai tranquillo e buttati. Dalle foto che hai in gallery non sei a zero con la tecnica, quindi in bocca al lupo.

Inviato da: giuliocirillo il Apr 6 2013, 12:19 AM

Io quando leggo di queste discussioni (che comunque trovo interessanti) penso che si può dire tutto ed il contrario di tutto......perchè? perche i fattori in gioco sono molti.
L'attrezzatura?? scrivi su google "matrimonio con l'iphone"
E' chiaro che questo non significa che per fare i matrimoni non ci vuole una buona attrezzatura ma non significa neanche il contrario.
E poi la foto matrimonialista è un genere di reportage quindi non ha bisogno di attrezzature particolari.
Ripeto non voglio dire che chi è professionista (per di più bravo) e usa le migliori attrezzature sia un fesso, ma da qua a dire che se non hai la D4 non puoi fotografare matrimoni......

ciao

Inviato da: atostra il Apr 6 2013, 12:34 AM

No attenzione, non dico che ci vuole la d4 e neppure il 70-200 vr2, però ci vuole un minimo di cognizione di causa...
Prima di tutto, io credo che sia necessaria almeno un grandangolo, un medio tele ed un tele + spinto. Volendo usare fissi, io opterei per 24, 85, 180 su ff, ciò in linea di massima.
Certo che ci vogliono lenti di una certa qualità, almeno f2.8, sia per controllare lo sfocato, ma sopratutto per far lavorare bene l'af della macchina (ok che c'è il flash...)
Secondo me 2 corpi ci vogliono, ma in mancanza direi che è sufficiente anche un corpo entry level (perche alla fine non servono grandi velocità) con 12-24 f4 (ma volendo anche 16-85 se usato come wide, oppure 10-24 tamron volendo risparmiare) e 50-135 o 50-150 f2.8.
Insomma sull'usato siamo sotto ai 1000 euro per corpo e 2 lenti ci vuole l'accortezza di usarle (soprattutto il 10-24 tamron, che va usato con un flash diffuso, e mai sotto i 14mm e f5.6 o f8).

1/6 di una d4 solo corpo.

Inviato da: giuliocirillo il Apr 6 2013, 12:49 AM

Si avevo capito che tu non intendevi questo........era solo per estremizzare.

Per farti capire come la penso io su queste discussioni ti rispondo così:

Sono daccordo con tutto quello che hai scritto....ma anche no.

ciao

Da queste discussioni non se ne esce vivi.........io non condivido chi risponde a queste richieste con " ma sei pazzo di agli sposi di chiamare un professionista e tirati indietro, punto."
Condivido di più chi risponde " vedi che è un lavoro non facile per chi non è del mestiere, ma ti do questi consigli........".

Inviato da: Phantom65 il Apr 6 2013, 03:09 AM

Dipende da tante cose, prima di tutto di quanta luce ci sarà in chiesa e che tipo di luce.
In ogni modo l'attrezzatura è veramente misera, specialmente se parliamo di ottiche.
Come già qualcuno ha scritto, non ci si improvvisa utilizzatori di flash.... e oramai con i sensori moderni e lenti luminose se la luce è ben diffusa anche se poca si riescono a fare foto eccezionale senza usare i flash.
Non sono un professionista e mi è capitato di tanto in tanto di fare foto a matrimoni di amici, in qualche caso come unico fotografo (che responsabilità) in altri casi mi sono proposto io come fotografo extra senza dare mai fastidio a quello ufficiale.
Questa estate avrò di nuovo un impegno invece da fotografo unico e seppur non professionista ho il meglio possibile in termini di ottiche da matrimonio e come corpo D700.
Il 18/105... bbrrrrr... ma tutti questi amici che ti prestano corpi e obiettivi non hanno nulla di più performante? Un 85mm... uno tra gli zoom pro "normali" partendo dal 35/70... o il 28/70... o il 24/70... tutti 2,8?
Oppure, visto che usi corpi DX, nessuno dei tuoi amici ha un Tamron 17/50 f2,8? E' piuttosto economico.... meglio ancora il Nikkor 17/55 f2,8 ma questo costicchia.

Ti sei preso una bella gatta da pelare... nessuno ti mette in dubbio dal punto di vista tecnico anche perchè a tanti di noi (me compreso) è capitato di trovarsi nella tua situazione e magari l'abbiamo sfangata... ma doverlo fare con attrezzatura molto amatoriale e con la quale manca pure il feeling perchè non la si conosce beh... la situazione cambia non poco !!!

Azzardo.... dato che comunque useresti attrezzatura per te "nuova"... a sto punto dalle tue parti non c'è qualche fotografo che ti noleggia per una giornata una D700 + 24/70 e 70/200? Nel caso parlane con gli sposi.

Inviato da: hendrix.s il Apr 6 2013, 03:27 AM

Ti dico la mia...sono partito 4 anni fa con D90 e 17-50 tamron un 50 1.4 e dopo un annetto ho fatto la spesa grossa prendendo il 70-200 vr1. Collaboro con uno studio...all'inizio facevo comunioni poi battesimi e cresime ...poi ho cominciato a fare il secondo ai matrimoni.. adesso me lo gestisco dalla mattina alla sera da solo con due corpi e uno zaino un po pesantuccio. Dopo un po di esperienza sai gia cosa fare, come muoverti e cosa sta per accadere ...perche vuoi o non vuoi i matrimoni sono un po tutti uguali. È soprattutto una questione di tempi , il difficile è riuscire in poco tempo a ottenere scatti validi...perche si la giornata è lunga ...ma la sposa una volta si trucca...una volta esce dalla macchina ...e tutto succede una volta sola ...nn puoi chiedere di ripetere, soprattutto in chiesa nn sono ammessi errori nei momenti chiave ,entrata ,promesse e fedi. L'attrezzatura professionale si sente ...non ci stanno santi! Quello che ti permette di fare la D800 te lo sogni con la d90 ...ma certo all'epoca gli sposi non si sono lamentati che nn avevo ancora la d800. Quindi secondo me vai con quello che hai ...in chiesa con flash per essere sicuro di nn sbagliare con il 18-105 ...l'altra macchina con 50 1.8 . e poi su via le nikon sono quasi tutte uguali un paio d'ore a giocarci e si impara subito ,soprattutto nella fascia consumer...per il resto cerca di prevedere un pochino gli attimi ...guarda tante tante tante foto che stimolano anche la fantasia secondo me ...magari da una te ne viene in mente un altra!! Dipende anche un po il genere che intendi fare ...se piu posato o piu reportage! Insomma vai!!!!!! fatti un idea di come vuoi raccontare questo matrimonio e cerca di rimanere sulla stessa linea!
Saluti e facci sapere

Inviato da: Vincenzo Ianniciello il Apr 6 2013, 07:32 AM

...perdonami, ma mi chiedo e ti chiedo: come mai solo oggi, nell'era del digitale, vengono fuori tutte queste paranoie sulle "situazioni impossibili"???...come facevano i matrimonialisti di un tempo che erano costretti a scattare a pellicola???...

Inviato da: ang84 il Apr 6 2013, 07:56 AM

Dieci anni fa nessun amatore si sarebbe sognato di fare un matrimonio senza esperienza, oggi con il digitale sono "tutti bravi".

Inviato da: Vincenzo Ianniciello il Apr 6 2013, 08:04 AM

...lo puoi ben dire!!!...c'e' gente che fotografa per passione che se li mangia a colazione certi pro ;-)...
...il progresso tecnologico non e' una iattura se non per quelli come te che, ripeto, si sentono bruciare la terra sotto i piedi ;-)...

Inviato da: atostra il Apr 6 2013, 08:29 AM

I matrimonialisti a pellicola giravano sempre in 2 e usavano attrezzatura che costava come una utilitaria. Hai presente una hasselblad 500 c/m con 85 150 e 45.
Poi anche corpi nikon f pnotomich....

Quindi anche loro, liitati alle condizione dell'epoca, usavano il meglio a disposizione



Quoto.

Inviato da: gian62xx il Apr 6 2013, 08:36 AM

Inviato da: gian62xx il Apr 6 2013, 08:46 AM

20/25/30 anni fa nessuno avrebbe fatto una cerimonia da amatore in quanto la difficoltà era soprattutto l'accesso al trattamento professionale di pellicole e sviluppi.
dovendo per forza di cose stampare e incollare su uno di quegli album polverosi ecc ecc che son la a fare la muffa negli armadi come il mio, lo sbattimento era una roba epica e all'utente finale sarebbe comunque costato parecchio. 40 o 50 stampe 20x30a 10 mila l'una, piu o meno. piupellicole sviluppi e stampe "provino" o semplicemente 10/13.

oggi ti piazzi 100 foto nella memoria usb e le vedi a mò di slideshow nella televisione (magari regalato nella lista nozze)

direi che i tempi son cambiati, e cambieranno ... tra 10 o 15 anni faranno matrimoni e cerimonie con compatte .

Inviato da: MrPaulson79 il Apr 6 2013, 08:56 AM

Vincenzo per me hai perfettamente ragione ... tutte ste storie sull'attrezzatura e sugli zoom pro 2.8 e sui fissi 1.4 (1.8 sei un poveraccio ma vabbè sei all'inizio ti perdono) per poi usarli tutti a minimo a F5.6 perchè se usi un 85 mm a TA alla sposa viene a fuoco un occhio e non l'altro e se vuoi lo scatto con entrambi gli sposi a fuoco devi per forza chiudere!! Non è che gli obiettivi pro perchè costano tanto sfuggono alle regole dell'ottica!!!
Forse un po' di differenza la fanno i corpi dato che meglio tengono gli iso più puoi sbizzarrirti con tempi e diaframmi; in ogni caso durante un matrimonio in chiesa dove sono tutti emozionatissimi è già tanto se i partecipanti (gli sposi su tutti) respirano quindi a 1/30 e un ottica VR qualsiasi non hai problemi di mosso.
Poi per carità è chiaro che migliore attrezzatura ti lascia più possibilità di manovra e quindi di mostrare la tua bravura, però io credo che gli sposi (tranne qualcuno che si intende di fotografia e che sa bene quindi le differenze tra professionisti e appassionati) vogliano nel 90% dei casi solo delle foto ricordo quindi niente di poi tanto particolare.

Inviato da: gian62xx il Apr 6 2013, 09:12 AM

postilla. con la pellicola c'era pure da conservare i negativi in maniera religiosa, identificare i rullini curare le stampe per la consultazione/scelta e le ristampe nei vari formati come richiesto dai clienti ..... mani pulite, le impronte digitali erano e sono un crimine sul negativo, la polvere eccetera.... tutte cosette che più della metà chi scive qui dentro non ha mai visto.
postilla 2: le lenti di qualità che oggi in tanti si possono permettere anni fa ai tempi degli ais erano roba da sceicchi. oggi si parla tanto di zoom dueeotto.... bene, quando acquistai il mio 80/200 afd (a costo di parecchi sacrifici) il corrispettivo ais era ancora a catalogo, era f4 (quindi più chiuso) ma per portarselo a casa bisgnava aggiungerci oltre mezzo milione di lirette..... e l'afd non era mica aggratis....

Inviato da: franlazz79 il Apr 6 2013, 09:39 AM

Io posseggo una D800 + 24-70 2.8 vc e 70-200 2.8 tamron ed un 50 1.8 Nikon ma non accetterei mai di fare il primo fotografo ad un matrimonio. Pensa che al 50' degli zii di mia moglie con la D7000 ho sudato sette camice per portare a casa 5 scatti buoni e nonostante avessi tutto in regola per fotografare il rinnovo delle promesse e scambio degli anelli lo zio di mia moglie mi ha coperto per l'emozione ogni inquadratura possibile nonostante i cenni miei e della moglie! Se proprio gli amici hanno previsto un matrimonio da 1000 euro in tutto puoi pensarci ma se è una cosa di un certo livello sotto sotto desiderano da te altrettanto per cui non puoi sbagliare. In questi casi secondo me la sintesi dei molti discorsi è che l'attrezzatura aiuta e riduce in parte la necessità di essere super pro ma il resto lo fa il fotografo.

Ho notato la stessa cosa in situazioni buie, ho un amico che sa sempre come limare tempi e diaframmi per guadagnare stop e profondità nel fotografare certe scene ed è riuscito con macchine che non reggevano i 3200 iso a fare grandi cose ed in velocità, io nella stessa condizione avrei cannato la messa a fuoco e sparato 10000 iso ma la D800, per fortuna, tiene bene i 10000 iso ed ha un ottimo AF-C per cui con il triplo della spesa ho ottenuto lo stesso risultato . I pro prendono attrezzatura al top per due motivi: 1 ridurre ulteriormente la possibilità di errore 2 Alzare l'asticella della qualità quando possibile.

PS: un ultima postilla riguarda la tendenza ai matrimoni di sfornare ingrandimenti, con una D7000 a 6400 iso è difficile fare dei 50x70 con una D700 o D800 si se l'esposizione è allo stato dell'arte.....E certe chiese la luce la vedono solo spirituale

Inviato da: em@ il Apr 6 2013, 10:08 AM

Naa... Ai teimpi della pellicola ho visto scattare con le f80 e le 601 proprio come nel digitale le d90 e le d7000. Un amico professionista usa ancora la d200 come secondo corpo.

Ho letto sopra riguardo ai super tele. Se c'è qualcosa di quasi inutile in un matrimonio è proprio un supertele.

Inviato da: atostra il Apr 6 2013, 10:10 AM

Chi ha parlato di supertele in un matrimonio? Il 150 è su medio formato...

Inviato da: em@ il Apr 6 2013, 10:15 AM

Beh, un conto è diaframmare un 1.4 e un conto è partire da 4.5



Se leggi, bene, sopra, si parlava di 70-200 per esempio...

Inviato da: Lapislapsovic il Apr 6 2013, 10:16 AM

Penso che qualche matrimonialista comunque se lo porta il 70-200
Certo un 800mm f/5,6 non l'ho mai visto, forse perchè è nuovo

Ciao ciao

Inviato da: em@ il Apr 6 2013, 10:21 AM

85mm su dx e 135mmsu fx ( ma anche 85) e sei più che coperto in alto

Inviato da: atostra il Apr 6 2013, 10:35 AM

Si ma il 70-200 nasce proprio come lente da ritratti, va dal quasi normale al tele, passando per 85-105-135, le 3 focali da ritratto.

Inviato da: em@ il Apr 6 2013, 10:49 AM

Si, se parliamo di fx

Inviato da: atostra il Apr 6 2013, 11:45 AM

Va bene anche su dx, va da 105 a 300. L'hai mai usato per dei ritratti su dx?
In alternativa puoi usare un 50-150

Inviato da: em@ il Apr 6 2013, 11:54 AM

Ho l'80-200 bighiera. Non lo porto ai matrimoni.

Inviato da: franlazz79 il Apr 6 2013, 03:23 PM

Purtroppo la focale è legata al parroco ed alle dimensioni della chiesa, con il mio serve il 70-200 perché non permette di avvicinarsi in alcuni casi qualche fotografo fa tutto con il 24-70...

Inviato da: franlazz79 il Apr 6 2013, 03:31 PM

Per me un ottima lente per matrimonio è il 24-120 f4 alla fine il 2.8 è per situazioni estreme f4 offre quel tanto di profondità che serve

Inviato da: studiodomus il Apr 6 2013, 03:50 PM

lascia perdere... concordo

Inviato da: studiodomus il Apr 6 2013, 03:58 PM

un matrimonio con il 18-105 è come farsi impiantare un bypass da un metalmeccanica

Inviato da: Lapislapsovic il Apr 6 2013, 05:20 PM

Certo, che si, ma anche no, nel senso che il matrimonio in chiesa grossomodo rispecchia una scaletta consolidata, ove normalmente le variabili che affronta "il fotografo scafato"consistono nella luce a disposizione e la dimensione degli ambienti...
Ovviamente il fotografo di cui sopra adotterà la soluzione a lui più congeniale rispetto al suo flusso di lavoro, cioè userà i flash, oppure no, utilizzerà due reflex su cui monta da una parte il 24-70 e dall'altra il 70-200, oppure il 35 e 85, come potrebbe decidere di usare il 50mm ed il fish eyes etc. etc.
Ognuno ha il suo flusso ed utilizza l'attrezzatura a lui più congeniale, quello che per qualcuno non occorre per un'altro potrebbe risultare indispensabile...

Il primo vero grosso limite per il nostro amico, a me pare essere l'esperienza che manca, un conto è seguire un matrimonio seduti dietro gli sposi, un'altro lo è affiancando il prete , tra l'altro rimango curioso per il filmino che sono sicuro ci sarà, conosco un paio di operatori video che in situazioni analoghe, ovvero col fotografo ufficiale rimediato tra gli amici, rinunciano al servizio

Ciao ciao

Inviato da: Sonzinho il Apr 6 2013, 06:05 PM

un problema,Guarda sono un fotoamatore,da 4 anni faccio le mie foto qua e la,anche qualche piccolo lavoro per amici ho gia fato..ma mi sono offerto come assistente in tutti gli studi fotografici della zona dove abito
tanti per imparare,mi sono oferto GRATIS,non volevo subito scattare come secondo fotografo
volevo stare in mezzo,capire come comportarsi in questi situazione aiutare con le attrezzature
non'o posto limite di quanto ero e sono disposto a fare,per imparare....di 5 studi che sono andato,3 non volevano neanche ascoltarmi
dicendo che non interessava un assistente,uno mi hai detto di lasciar perdere per che cominciare adesso come fotografo matrimonialista non
avrò futuro,e l'ultimo mi hai detto che mi faceva sapere qualcosa entro una settimana....sono passate 6 settimane e neanche un NO mi hai detto
finn'ora
io se fosse il ragazzo,mi butterei senza paura..per che aspettare di affiancare un PRO per imparare NON PENSO PROPRIO
al massimo qui al forum qualche risposta,ma nella "vita vera" no no
scusate gli errore di italiano



cerca sul forum un tipo con nome di GAERACITI
non direi proprio che sia impossibile di fare

Inviato da: Lapislapsovic il Apr 6 2013, 07:26 PM

Se a te piace e sei dotato di una buona tecnica e conoscenza del mezzo, con discreta attrezzatura, tra poco inizia la stagione del matrimonio, fatti qualche giro in qualche chiesa durante la cerimonia, adocchia magari qualche bravo fotografo, controlla i suoi movimenti e la distanza che tiene dal prete nelle varie fasi, ma sopratutto fissati a mente i passaggi di rito, la tempistica della scaletta(imperdonabile essere in giro per far foto agli invitati mentre c'è lo scambio degli anelli) e quant'altro, e poi quando ti sentirai sicuro offriti come free lance a qualche parente , il digitale ti aiuta tantissimo, sopratutto perchè puoi visionare la foto in real time, ed al limite cercare di rifarla ove possibile, immagina con la pellicola, scattare con una luce diretta in macchina che magari ti falsava l'esposizione e tu non capendolo per emozione o inesperienza, ti ritrovavi con lo sviluppo le foto nere , che gli dicevi poi agli sposi

Ciao ciao

Inviato da: sindrome73 il Apr 6 2013, 07:59 PM

EEeeeeeeeee e dall.......

Inviato da: Phantom65 il Apr 6 2013, 08:16 PM

C'è una piccola differenza... f80 e f601 potenzialmente potevano montare lo stesso "sensore" della F4... D90 e D7000 non possono montare lo stesso di D800 o D4.
Alla fine una F601 con ottiche adeguate e stessa pellicola ti faceva lo stesso servizio di una F4.
La differenza semmai la poteva fare lo sport.

Oggi giorno andare ad un matrimonio con una D200 (l'ho avuta e allora era una gran macchina... alla luce del sole però) è un sacrilegio.
Oramai si tende a scattare a luce ambiente e con la D200 devi andare alla vecchia maniera... stile pellicola.

Inviato da: Sonzinho il Apr 6 2013, 08:25 PM

Lapislapsovic,sai che non avevo mai pensato a questo!! è veramente un'ottima idea,vedere come si muovono gli fotografi nella cerimonia
il tempi della cerimonia..veramente ottima idea..
beh come attrezzatura,ho una D3100 che è stata la mia prima Reflex,che la tengo come riserva nel caso di urgenze
e una D7000,come ottiche non'o un gran parco ottiche
ma un zoom 17-50 fisso 35 1.8 e 85 1.4 e un flash Manuale che uso off camera,spero di alzare il livello di corpo ed ottiche a presto
esperienza,ho fato le foto di un battesimo per un'amico,tutto con la D3100 e con il 35mm e un 18-105
ovvio piu con il 35...senza flash e devo dire che mi è piaciuto la esperienza..nella prossima settima ho un compleanno
che per questo sarò pagato,anche se "simbolicamente" ma cmq pagato
è che non'è facile trovare l'opportunità per fotografare un evento...se ci penso bene,un matrimonio non affronterei oggi per non sapere come muovermi,e la tua idea è stata ottima...


Grazie ancora
buona domenica

Inviato da: Vincenzo Ianniciello il Apr 6 2013, 10:17 PM

...prima dici che hai gia fatto qualche lavoro per amici e parenti...ora ti sorprendi di questo "scoperta dell'acqua calda": questa e' improvvisazione....che e' anche peggio dell'inesperienza...

Inviato da: em@ il Apr 6 2013, 11:16 PM

Inviato da: Sonzinho il Apr 6 2013, 11:23 PM

il piccoli "lavori" che ho fato per il mie amici,proprio per non sapere come movermi ho perso qualche scatto,ovviamente se capiterà ancora, saro piu attento,ma matrimoni l'ultimo che sono andato e stato 7 anni fa, non ricordo neanche di chi era..e la idea mi sembra molto buona,anche per che viene da uno che vuole aiutare,non da uno come Tanti che non fanno altro che criticate e appena possono prendono per il C@%u20AC&

Inviato da: icarus84 il Apr 7 2013, 12:42 AM

Io lavoro nel ramo ristorativo e di fotografi ai matrimoni ne vedo a bizzeffe. Matrimoni di basso livello in genere si associano a fotografi con attrezzatura di basso livello: quello di stasera aveva la d90 col 70-200 e un ragazzo con un flash che dava una mano. Nei matrimoni di alto livello vedo quasi esclusivamente D3S-D700 e quasi tutti col 24-70.

Il top l'ho visto in uno dei palazzi del potere in un incontro ufficiale dove il fotografo aveva 2 D4 una aveva il 24-120 l'altra credo un 85mm entrambe con Sb910 il tutto credo pagato da noi contribuenti

Inviato da: Lapislapsovic il Apr 7 2013, 08:44 AM

Perdonami, ma il tuo è il tipico ragionamento del "fine-art photographer", che ha esperienza accumulata nell'utilizzo dell'attrezzatura e che ha un suo stile, ricercato o naturale, che lo differenzia dagli altri, se gli sposi sono intenditori e dal palato fine saranno loro stessi a cercarlo perchè vorranno le foto che lui propone e magari altri no...

Nella maggior parte dei casi però, gli sposi, i parenti, gli amici e tutti gli altri non sono "fotografi", vogliono una foto ricordo che sia la più nitida e "brillante" possibile ne consegue che il ragionamento fine art per loro è astruso e potrebbero anche non apprezzare

Piccolo aneddoto, quando è toccato a me sposarmi nel 2005, siamo andati a "tuttosposi", lì ho avuto modo di visionare e parlare con molti fotografi, c'era chi voleva praticamente fotografare la mia futura moglie in atteggiamenti ritenuti per noi altamente osè e non si poteva discutere perchè era il suo stile, chi non mi dava i negativi dicendo che lui era l'artista e che quindi i negativi rimanevano di sua proprietà e non poteva privarsene, chi mi tirava fuori la lista dell'attrezzatura digitale dicendo che erano l'ultimo ritrovato (in particolare uno usava Canon), o poi scattava rigorosamente in jpg perchè il raw era sopravvalutato e non serviva, ma in particolare mi è rimasto impresso un fotografo che non ho conosciuto personalmente ma solo intravisto perchè, a detta dell'assistente l'artista pur presente, era in una sorta di ritiro contemplativo, visionato il suo book (parere personale buone foto ma niente che mi abbia fatto gridare al miracolo), chiesi il costo del servizio e tutti i negativi, la risposta fu che i negativi non li avrei mai avuti, anche questo artista non poteva privarsi della proprietà intellettuale, ma sopratutto che il costo non era pattuibile anticipatamente avremo parlato solo con l'assistente, il giorno della cerimonia l'artista sarebbe venuto ed avrebbe fatto le sue foto, poi ci avrebbe contattato invitandoci a visionare l'opera completa, una volta visionata l'opera noi avremmo dovuto esternare il nostro gradimento e solo allora si sarebbe parlato del costo del servizio...

Morale della favola, beccai un fotografo parente lontano della famiglia di mia moglie, gli diedi grossomodo delle direttive di cosa mi aspettavo e volevo, chiesi che il tutto fosse inserito in un fotolibro che ho visionato in alcune fasi prima della stampa, e nel tempo mi sono divertito a modificare ed elaborare sia i raw che i negativi 6x6 della mia cerimonia.

Ciao ciao

Inviato da: ang84 il Apr 7 2013, 10:17 AM

Credo proprio che nessun fotografo ormai venga pagato in attrezzatura ma solamente in denaro (poco). Negli anni 60/70 le testate giornalistiche pagavano i fotografi anche con corpi macchina, ma oggi te lo sogni! Il collega con le D4 credo sia tutta farina del suo sacco!
Basta lavorare per qualche quotidiano tedesco/britannico che una D4 te la compri in 2 mesi...

Inviato da: Phantom65 il Apr 7 2013, 11:21 AM

Ciao, io intendevo dire che le attrezzature moderne permettono cose impensabili ai tempi della pellicola.
Usare una D200 oggi che ha prestazioni a livello di sensibilità a livello delle pellicole che furono ti obbliga all'uso dei flash o di potente illuminazione artificiale da far sembrare l'altare un set cinematrografico.
Usare i flash come si deve si diceva anche in post precedente richiede un discreto manico e probabilmente il fotografo che avete visto girare con la D200 ce l'avrà ma a mio modesto parere un matrimonio fatto con una D4 o D800 sfruttando la luce che c'è (a meno che non sia pessima a livello di ombre) dà risultati decisamente superiori e più interessanti.... tutto qua :-)
Ciao

Inviato da: Franco.DeFabritiis il Apr 7 2013, 11:23 AM

My two cents:

Ho lavorato qualche volta come operatore per un paio di matrimoni. Normalmente eravamo in tre, il video operatore, il titolare dello studio (con d700 + 24-70 e 85 1.4 o 70-200 2.8 VR, ovviamente sb900), io con D90 + 50 1.8 + 18-105 (ebbene si, l'ho usato e non è morto nessuno, ne gli sposi hanno divorziato! ).

Altre volte, per i matrimoni siamo andati solo io e l'operatore video, io con d700 + 24-70 e a volte anche il 70-200 e l'85 sulla D90.

La D90 l'ho usata in tutte queste occasioni con un flash Nissin Di866.

Insomma, l'attrezzatura non ti da garanzia di un buon risultato, secondo la mia esperienza, ma ti aiuta. Se hai esperienza, maturata sul campo magari affiancando dei fotografi esperti del settore, anche con un'attrezzatura non di prim'ordine riesci a portare a casa dei risultati buoni.

Al contrario, se hai 0 esperienza, e anche 0 capacità di base in ambito fotografico, puoi anche avere due D4 con la sacra triade 2.8 di zoom e tutti gli 1.4 fissi che ti vengono in mente, ma dubito fortemente che riuscirai a tirarne fuori qualcosa di buono.

Se chi ti commissiona il "lavoro" e cosciente del fatto che sei un fotografo amatoriale, provaci! E' un'esperienza terribile e bellissima al tempo stesso. Quel giorno ti sembrerà di essere nella classica situazione "o nuoto o affogo", ma alla fine sarai contento di averci provato.

Diversamente se i tuoi amici pretendono una garanzia sul risultato, allora meglio rivolgersi ad uno che lo fa di professione. Visioni i suoi lavori precedenti, paghi quanto dovuto, e puoi chiedere tutte le garanzie che vuoi!

Io in totale solitudine ho fatto solo 2 matrimoni, e un battesimo, sempre di amici e parenti. Quando lo faccio per degli sconosciuti è perché al titolare dello studio con cui collaboro saltuariamente, serve una persona in più, o magari uno degli operatori che normalmente fa apprendistato da loro non è disponibile. Oppure, spesso, perché il matrimonio si svolge dalle mie parti.

Non mi dispiacerebbe un giorno fare il fotografo matrimonialista di professione, ma al momento è durissimo tirare a campare con questo lavoro. Al momento mi accontento di collaborare ogni tanto con loro, e di guadagnare quel tanto che basta per dare qualche banana alla scimmia!

Inviato da: Lapislapsovic il Apr 7 2013, 12:22 PM

La pellicola a 1600-3200 iso tirata era solita per il bianconero, e chi la sapeva trattare tirava fuori dei capolavori
Per tutto il resto se il prete ti permettesse di attrezzare un set cinematografico, con sapiente disposizione delle luci, non vedo la necessità di scattare ad alti iso, i tagli di luce e quant'altro li creeresti tu e col massimo dettaglio , la maggior parte delle volte però bastano due flash uno frontale meglio se leggermente disassato ed uno laterale o posteriore come luce d'effetto o di riempimento , e difficilmente gli sposi non fine art avranno da ridire

Ciao ciao

Inviato da: em@ il Apr 7 2013, 12:54 PM

Guarda, ai tempi della pellicola i negativi non si davano agli sposi. Da contratto. Rimanevano al fotografo per cinque anni.

Inviato da: em@ il Apr 7 2013, 01:02 PM

Il problema di scattare solo a luce ambiente sta proprio nella luce... Quando trovi delle vetrate che ti riflettono la luce di mezzogiorno perpendicolare e con forti dominanti, gli sposi in controluce e buio parziale, allora si che sono guai se non sai come gestire gli alti iso.
Insomma, le situazioni sono tante, e avere l'attrezzatura giusta, compreso un buon flash in borsa, aiuta e non poco. Inoltre, io preferisco sempre andare almeno in due.

Inviato da: Lapislapsovic il Apr 7 2013, 01:07 PM

Questo è quello che ho sentito da molti fotografi, appunto da contratto o meglio senza specifica richiesta del cliente;) , visto che a mio modo di vedere il fotografo è un'artigiano, che presta la sua arte e la sua opera su specifica richiesta del cliente è tenuto a rilasciare anche i negativi, non ha motivo di mantenerne il possesso visto che se io non avessi commissionato lui non avrebbe fatto, nè più nè meno come per chi dipinge quadri e li vende;) ...
Il discorso dei 5 anni o quant'altro non regge, è solo perchè il fotografo tiene il possesso per consuetudine e nell'evenienza che qualche zio, cugino, amico e quant'altro voglia qualche ristampa...
Sarei curioso di vedere l'archivio di tutti questi fotografi che non hanno mai consegnato i negativi, semplicemente perchè non richiesti dai committenti

Ciao ciao

Inviato da: em@ il Apr 7 2013, 01:13 PM

Hai mai sentito parlare di associazione professionale? Di Tau Visual? Informati... Ti assicuro che per legge il fotografo è proprietario del negativo, così come del raw in digitale. Siccome il contratto prevede una prestazione, il servizio fotografico, e non una vendita, non c'è una cessione di un bene ma una prestazione professionale. Il negativo o raw resta a me. Diverso il discorso della divulgazione dell'immagine, che per avvenire deve essere sottoscritta tramite autorizzazione firmata dall'interessato.

Inviato da: em@ il Apr 7 2013, 01:27 PM

Leggi qua:

Esiste una sentenza della Corte di Cassazione che si e' pronunciata in tal senso, con sentenza del 28/6/1980 n. 4094: la proprieta' dei negativi di ritratto e di cerimonie come matrimonio e simili e' del fotografo, e non del committente.

Suprema corte di Cassazione civile, sez I, 28/06/1980 n. 4094, reperibile - fra gli altri - in Giust. civ. Mass. 1980, fasc. 6. Foro it. 1980, I, 2121, Giust. civ. 1980, I, 2101, che recita: "Nell'ipotesi di ritratto fotografico eseguito su commissione, regolata dall'art. 98, I. 22 aprile 1941 n. 633 sul diritto d'autore, il committente, diversamente da quanto stabilito dall'art. 88 comma 3 di detta legge per le fotografie di cose in suo possesso, non acquista il diritto esclusivo di utilizzazione della fotografia, il quale rimane al fotografo, pur concorrendo con quello della persona fotografata o dei suoi aventi causa di pubblicare e riprodurre liberamente la fotografia medesima, salvo il pagamento al fotografo di un equo corrispettivo nel caso che la utilizzino commercialmente. Nell'ipotesi indicata, pertanto, ove manchi un diverso patto, deve ritenersi che il fotografo conserva la proprieta' del negativo e non e' tenuto a consegnarlo al committente."

Tuttavia, dato che gli sposi (o le persone ritratte) conservano la facolta' di usare tali immagini (come determinato dall' art. 96 legge 633/41), ecco che esiste anche in capo a loro - cioe' agli sposi committenti del ritratto - un diritto a usare tali originali.

Questo significa che gli originali del matrimonio - in assenza di patti scritti - restano correttamente al fotografo (vedi sopra), il quale, tuttavia, su richiesta e dietro pagamento deve consegnare gli originali agli sposi che li vogliano riscattare.

Dal canto loro, gli sposi NON hanno titolo per pretendere tali originali (o i files) senza pagare un apposito e congruo compenso.

In assenza di differente pattuizione, il valore degli originali o dei files originari e' determinabile in percentuale al costo complessivo, ed in proporzione inversa al tempo trascorso dall'evento o cerimonia fotografata (vedi piu' avanti).

I files digitali originari, o copie degli stessi di risoluzione adatta alla stampa, non devono essere automaticamente consegnati, ma - rappresentando il mezzo assimilabile alla matrice con cui si esercita il diritto di riproduzione - sono oggetto di separata trattativa economica.

Inviato da: R9positivo il Apr 7 2013, 01:41 PM

Secondo me dovresti farti meno problemi, sia per quanto riguarda la macchina che per quanto riguarda l'ottica.......
io ci andrei tranquillamente con il tuo corpo macchina, dato che lo conosci e che va benissimo, come piu che sufficente è il tuo zoom se sai usarlo.
Quello che conta sono gli scatti e non perdersi assolutamente i momenti cruciali della cerimonia, come lo scambio delle fedi, etc. etc.
accordati col prete sul come puoi muoverti senza disturbarlo, fai un sopralluogo con qualche inquadratura di prova, tanto per farti un idea, poi....
ragionanaci un po sopra, pensa a quali fotografie vorresti avere per un tuo matrimonio, cosa ti piacerebbe riguardare con tua moglie e i tuoi figli tra 20 anni.....e cerca di fare quegli scatti, lasciandoti anche guidare dal cuore....lasciando perdere tutte le pippe da forum sulle ottiche buie , le tenute agli alti iso e tutte le montagne di cretinate del genere e pensa a divertirti.

Inviato da: Lapislapsovic il Apr 7 2013, 01:55 PM

Lo so che per legge il fotografo, in caso di matrimonio, è proprietario del negativo, perciò preventivamente sul contratto ci deve essere la specifica richiesta del committente di farsi rilasciare il materiale negativo;)
Nel momento in cui il fotografo non accetta, ebbene suppongo che il cliente sia libero di cercare un'altro fotografo, nè più nè meno quello che ho fatto io, altrimenti perchè avrei dovuto chiedere ed assicurarmi preventivamente se il fotografo era disposto a rilasciarmi i raw o i negativi?
Purtroppo la maggior parte delle persone ignora tutto ciò, ci si ricorda di questo solo dopo il matrimonio ed allora normalmente è troppo tardi.
Se ci fosse più informazione sarebbe sicuramente diverso, vorrei vedere quanti fotografi sarebbero disposti a non svolgere il servizio pur di mantenere il proprio lavoro intellettuale consistente in negativi e quant'altro.
Il digitale da un lato ha risolto il problema, copia dei files e buonanotte, ma sempre su richiesta preventiva del committente, quì però non c'è più la perdita del materiale da parte del fotografo, che può rimanere tranquillamente in possesso del lavoro, ma senza liberatoria da parte del committente ho qualche dubbio possa utilizzarlo per siti, mostre e quant'altro

Ciao ciao

Inviato da: em@ il Apr 7 2013, 02:36 PM

...dietro corrispettivo di pagamento. art. 98, I. 22 aprile 1941 n. 633 sul diritto d'autore, il committente, diversamente da quanto stabilito dall'art. 88 comma 3 di detta legge

Tu mi chiedi i negativi, io te li do ma li paghi. A parte. Stesso dicasi per i raw. Nessun fotografo ti darà mai i raw o gli scatti a piena risoluzione...prima c'erano i provini adesso ci sono i jpeg ridimensionati.
Poi, ovviamente tutto è lecito se presente da contratto.

Detto ciò, personalmente non ho mai detto no a nessuno che mi chiedeva negativi o raw.

Inviato da: Lapislapsovic il Apr 7 2013, 02:44 PM

Metti caso che ti chiedessi i negativi nel momento stesso in cui entro nel tuo studio per sceglierti come fotografo del mio matrimonio, che prezzo chiederesti solo per i negativi?

Suppongo che il discorso sarebbe diverso se io chiedessi i negativi quando ho già prelevato album e filmino e non resta che salutarci per forse mai più rivederci

Per il fatto che tu non abbia mai negato i negativi, sei sicuramente da apprezzare a mio parere

Ciao ciao

Inviato da: gian62xx il Apr 7 2013, 02:51 PM

domanda: ma passati i cinque anni che avete citato, cosa potrebbe succedere?
che il professionista chiama i soggetti e glieli da? (se li vogliono.)
altrimenti a fine carriera hai un metrocubo di pellicole o di dischetti che finiranno certamente al macero.

Inviato da: em@ il Apr 7 2013, 02:54 PM

Il prezzo finale di un servizio fotografico tiene conto di alcune voci che concorrono a formare il totale ( album, stampe, manodopera, postproduzione ). Se mi chiedi soltanto il servizio e la consegna dei negativi, o raw, senza stampe,ovviamente esiste un prezzo equo anche per quello.
Diciamo che la ragione sta nel mezzo. Spesso molti fotografi si sono approfittati della situazione, facendo pagare stampe extra album anche 10/15 euro l'una. Ma tu pensa, ad esempio, io ti consegno i negativi e poi tu sparisci e te li fai stampare da altri. È successo anche questo...



Spesso succede la seconda ipotesi. Ma ci sono dei tempi anche in quel caso. Adesso non ricordo, ma la giacenza ha un tempo determinato dopodiché vengono distrutti.

Inviato da: gian62xx il Apr 7 2013, 03:03 PM

quando son tornato dal viaggio di nozze (1990) ho portato foto e dia dallo stesso, che era un conoscente di vecchia data nonchè colui che mi diede i primi rudimenti di immagine.
ritirato il fardello mi diede anche i negativi, che ho poi custodito con molto garbo.

ip non ci avevo neanche pensato!

Inviato da: Phantom65 il Apr 7 2013, 04:27 PM

A me li hanno dati e non mi pare di averli nemmeno chiesti.
Ricordo solo che chiesi se per favore mi davano pure una scansionata ai negativi 6x6... la richiesta la feci a prezzo già pattuito e non ci fu nessuna aggiunta finale.
Quando siamo andati a ritirare il materiale c'era l'album grande... i due album identici (ma piccolini per le mamme) il CD con le scansioni dei negativi e i negativi 6x6 (sorpresa)

Inviato da: Lapislapsovic il Apr 7 2013, 05:46 PM

Mi rendo conto che ovviamente un fotografo cerchi di proteggere il suo operato, sopratutto se questo è fonte di guadagno a volte però si esagera sia nell'uno che nell'altro caso hai ragione indubbiamente, e perciò la richiesta del materiale deve essere fatta a priori, sarà poi il fotografo a decidere il prezzo da chiedere per l'opera completa+negativi, come è giusto che sia, ma non reputo giusto invece il fatto che i negativi non possano essere ceduti come alcuni fotografi sostengono o fanno .
Nel mio caso mi occorrevano perchè sapevo a priori che alcuni scatti ed alcune elaborazioni che avevo in mente, solo io potevo farle, non perchè io sia stato un guru di photoshop ma più semplicemente perchè nessun altro sarebbe potuto entrare nella mia testa
Il mio vero cruccio è che il giorno prima della cerimonia la mia all'epoca futura moglie mi fece promettere di non portare la reflex...Potessi tornare indietro

Ciao ciao

Inviato da: gianniluccheo91 il Apr 7 2013, 11:13 PM

Ringrazio tutti voi per le vostre risposte sincere ed esaustive come sempre.
Mi avete convinto a rinunciare vista la mia inadeguatezza...ma c'è un però...

Dunque io ho parlato con gli sposi, vi anticipo che questo sarà di sicuro un matrimonio non convenzionale...
Quando ho espresso le mie perplessità alla coppia riguardo la mia assente esperienza e limitata attrezzatura come unico fotografo di matrimoni loro mi hanno risposto (come molti di voi hanno già detto) che non c'è nessun problema.
A quel punto ho pensato che lo dicessero tanto per dire, per poi diventare molto esigenti quel giorno, e di essere fregato...ma mi hanno fatto capire qualcosa che non avevo afferrato.
Loro non vogliono un vero servizio fotografico...
Non ci saranno foto a casa ne dello sposo ne della sposa (cosa che mi ha sconvolto) si inizierà con la parte civile in una villa con discorsi e scambio delle fedi, si andrà poi al ristorante ed e li in giardino che si farà qualche foto. Non vogliono servizi lunghi pose e foto di gruppo, ma una semplice raccolta di foto che racconti la giornata...in pratica vogliono che io faccia da reporter di quel giorno senza essere, cito testualmente : troppo professionale.
Molti di voi saranno perplessi nel leggere queste parole, ma vi assicuro che lo sono più io perchè mi aspettavo di dover fare i salti mortali quel giorno...
Anche perchè ho fatto ben presente che la mia perplessità è che di sicuro di fronte ad un vero servizio matrimoniale avrei fallito, e loro si sarebbero pentiti della scelta...ma mi hanno risposto che è stata una scelta mirata escludere per loro volontà il lavoro che voi professionisti offrite (scelta che trovo strana in realtà, ma contenti loro...)

Detto questo penso di accettare, credo di essere in grado di raccontare quella giornata in modo simpatico e "non convenzionale" come dicono loro.
Per quanto riguarda le fotocamere che userò non mi preoccupo del saperle utilizzare perchè scatto tantissimo con quelle visto che le ho quasi sempre a disposizione (sia la D90 che la D7000).
Farò molta pratica con l'utilizzo dei flash e credo che l'acquisto di trigger radio sia imprescindibile.

A voi come sembra la questione? mai sentita una cosa del genere??

Che dire raga vi farò sapere (il matrimonio è ad ottobre), grazie ancora per i consigli tecnici che non mancherò di applicare.
Un saluto

Inviato da: atostra il Apr 7 2013, 11:23 PM

Se vuoi una cosa non convenzionale prenditi una lomo o unatoy camera.

Inviato da: vettori il Apr 8 2013, 06:49 AM

Non mi stupisce, come detto sopra anche io e mia moglie abbiamo fatto questa scelta, semplicemente ci sono persone a cui il famoso album non interessa... Niente di così strano in effetti, ognuno fa le proprie scelte. Un mio consiglio: siccome spesso i parenti più anziani si aspettano certe foto (quelle di gruppo), quelle ti conviene programmarle e farle.

Come nota di folklore, a proposito di scelte personali e di matrimoni non convenzionali, l'ultimo a cui sono stato è stato un matrimonio a sorpresa... In pratica, con alcuni amici ci dovevamo trovare ad una certa ora per andare insieme ad una fiera, ed io, mia moglie e mio figlio tra l'altro venivamo dal mare; siamo arrivati in pantaloni corti e tenuta 'comoda'.
Al nostro arrivo, la coppia che ha organizzato la cosa ci porta in comune (a due passi dal punto di ritrovo) dove c'era il sindaco ad aspettarci e si sono sposati... E io ho fatto da testimone oltre che da 'fotografo' visto che lo sposo mi ha anche dato in mano la sua compattona dicendomi 'fai qualche foto'.



Divertiti !

Inviato da: Lapislapsovic il Apr 8 2013, 08:13 AM

Bhè de gustibus, solo che credo che i tuoi amici abbiano visto troppi album con foto posate e vogliono uscire dalle regole credendo che non esistano fotografi capaci di http://www.wpja.com/, tu oltre al tuo reportage, a questo punto potresti racimolare, un pò tra gli amici e parenti, qualche compatta che piazzerai a qualche volenteroso per tavolo, e perchè no anche agli sposi, per poi controllare le foto fatte (un lavoraccio) e se c'è qualcuna che tu reputi buona, potresti anche utilizzarla insieme al tuo operato, ma la raccomandazione più importante e fondamentale..............divertiti

Ciao ciao

Ciao ciao

Inviato da: franlazz79 il Apr 8 2013, 08:17 AM

Con l'800 si fotografa in chiesa da casa della sposa

Inviato da: Lapislapsovic il Apr 8 2013, 08:27 AM

Ma vuoi mettere se ci mettiamo il 2x e facciamo il primo piano del viso della sposa?
Sai che bel bokeh che esce, forse l'unico piccolissimo problema potrebbe essere lo schiacciamento dei piani prospettici, chisà se la punta del naso finisce dietro le orecchie

Ciao ciao

Inviato da: Vincenzo Ianniciello il Apr 8 2013, 09:24 AM

...il negativo, se lo vuoi, lo paghi ;-)...

Inviato da: logan7 il Apr 8 2013, 10:17 AM

Non vogliono un servizio fotografico e si preoccupano di contattare te per chiederti di occuparti del servizio fotografico?

Vogliono che tu faccia da reporter senza essere troppo professionale?

Per esperienza diretta ti dico che sono due delle situazioni che più mi mettono in allarme: se conosci veramente bene gli sposi sarai sicuramente in grado di capire cosa si aspettano veramente da te... altrimenti prevedo guai.

Inviato da: gianniluccheo91 il Apr 8 2013, 12:50 PM

Si si assolutamente conosco molto bene gli sposi, anche per questo accetto, in altri casi mi sarei tranquillamente tirato fuori

Inviato da: Vincenzo Ianniciello il Apr 8 2013, 06:01 PM

...guarda, è già da qualche anno che si è diffuso lo stile "reportage" anche nel matrimonio...
...in questo stesso forum ci sono bravissimi professionisti del genere di cui è possibile ammirare i lavori nel PhotoLab sezione Eventi

Inviato da: skyler il Apr 9 2013, 09:44 AM

Mi sono sobbarcato la lettura dei vari post e tutti hanno dato il loro contributo che certamente ti aiuterà nell'impresa...che di impresa si tratta se non l'hai mai fatto. Se ti hanno liberato dall'ansia delle foto classiche non è poco, ma a questo punto devi dare prova di sensibilità e inventiva..cioè..manico. Te ne dico una...Fine anni '70 un amico mi chiese di fare le foto al suo matrimonio...ci conoscevamo molto bene......morale ..accettai , ma feci un reportage che all'epoca non era sicuramente pensabile....B&N con il 16mm e colore con il secondo corpo...tempo piovoso e ventoso e chiesa tipo caverna del Neolitico...molto tempo passato in ginocchio.
Poi la trafila dei provini e stampe... Ora non ci vediamo molto spesso per motivi lavorativi, ma le rammenta sempre quelle foto..Rimborsato solo il costo delle pellicole e la carta..
Finisco...tutto serve se si affronta nella maniera giusta.

Inviato da: franlazz79 il Apr 9 2013, 01:14 PM

Sto attualmente provando il rogue flashbenders che userò al battesimo della mia nipotina, consiglio visto i soffitti alti delle chiese di provare se può fare al caso tuo per guadagnare luce evitando quella diretta.