Versione stampabile della discussione
Clicca qui per visualizzare questa discussione nel suo formato originale
NikonClub.it Community _ NIKON DIGITAL REFLEX _ Il Mirino Della D70...
Inviato da: mattiav@tiscali.it il Jun 7 2005, 11:09 AM
Salve, sono nuovo di questo forum, ma sono Nikonista da 20 anni.
Ho diverse reflex Nikon analogiche e uno scanner Coolscan IV col quale digitalizzo qualche scatto.
La tentazione di acquistare una D70 è tanta, anche perchè i giudizi che ho letto sono sostanzialmente positivi, se non superlativi...
Così sono andato dal mio negoziante di fiducia e ho chiesto di provare la D70... ci sono rimasto male.... quello non è un mirino, è un buco nero! Mi ha ricordato il mirino delle Zenit russe.... Ma non potevano mantenere il pentaprisma della F80 (da cui mi pare derivi la D70)? Con delle cornicette che delimitano il reale campo inquadrato? (come nelle leica... tra l'altro si avrebbe il vantaggio di vedere in anticipo ciò che sta per entrare in campo...)
Ma sono così anche le D1 e D2 varie?
Io credo che il mirino abbia una grande importanza, è da li che tutto inizia.
In una nuova reflex digitale chiederei PRIMA un miglioramento del mirino e POI altre cose, come un sensore da 8 mega etc. visto che la parte elettronica è già ad altissimi livelli.
Cosa ne pensate?
Che mi dite voi possessori di D70?
Un saluto e buone foto a tutti.
Inviato da: oesse il Jun 7 2005, 11:11 AM
Hai toccato uno dei tasti dolenti della D70, soprattutto per chi arriva da reflex di un certo livello.
Se pero' consideri il problema in maniera diversa, ovvero uno che arriva dalla compattina e passa alla D70, tanto brutto non e'!
.oesse.
Inviato da: ciro207 il Jun 7 2005, 11:12 AM
Che è un argomento trito e ritrito co tutto il rispetto per la tua indignazione. Almeno non l'hai comprata prima di capirlo. Io ci ho fatto l'abitudine e sopravvivo.
Sulla D1 e D2 sembrano grandi come case in confronto.
Inviato da: jo1972 il Jun 7 2005, 11:17 AM
Io provengo dalla concorrente semi-professionale ( da 10 anni ) e a dire il vero tutto questo "buco nero" non mi sembra, rispetto alla concorrenza !!
Il mirino della D70 e' accettabile secondo me ( e porto gli occhiali ), poi c'e' sempre l'ammiraglia D2X che sicuramente sara' migliore 
Inviato da: fenderu il Jun 7 2005, 11:24 AM
ci pensavo qualche giorno fa;
Io della mia D70 sono estremamente soddisfatto ma se potessi cambiarle qualcosa prima di tutto vorrei un mirino più grande...decisamente più grande;invece la luminosità la trovo soddisfacente;
(l'altra cosa che migliorerei sarebbe il rumore digitale, ma sono per l'appunto, argomenti triti e ritriti);
ciao,
gianluca
Inviato da: bdcpv il Jun 7 2005, 11:37 AM
innanzitutto ciao a tutti, poi passando alla questione mirino, di certo la d70 e' svantaggiata rispetto alla d1,d2 dal fatto di avere un pentaspecchi e non un pentaprisma ( differenza non da poco ) pergiunta " illuminato "!! mi hanno fatto recentemente notare che se a macchina spenta mentre guardate nel mirino togliete la batteria, si vede un vistoso calo di luminosita' ( penso quindi vi sia una sorta di illuminazione ).
poi vi posso garantire che se confrontato con la concorrenza ( il pentaspecchi logicamente ) primeggia per contrasto e si attesta ai primi posti per la luminosita' !!
x rispondere a mattiav, se proprio vuoi un pentaprisma piu' luminoso con cui mettere a fuoco piu' accuratamente ( senza andare su una d1 o d2 ) puoi provare con la d100 che a differenza della piccolina ha il pentaprisma.
ciaociao
p.s un ciao a Marco Negri e al sig. Maio
Inviato da: DiegoParamati il Jun 7 2005, 11:41 AM
Credo che il brusco calo della luminosità sia perchè se togli la batteria si chiude il diaframma al valore minimo, o almeno così mi sembra di ricordare.
Diego
Inviato da: bdcpv il Jun 7 2005, 11:47 AM
in effetti non avevo considerato questa soluzione, ma penso sia la spiegazione corretta del fenomeno che avviene!!! scusate ma avevo chiesto e mi era stata proposta la tesi dell'illuminazione!!!!!!
Inviato da: molecola il Jun 7 2005, 11:54 AM
Io veramente sapevo che togliendo la batteria si scurisce l'lcd del reticolo.....
Inviato da: bdcpv il Jun 7 2005, 12:14 PM
piu' o meno e' quello che mi avevano detto , infatti adesso che ho controllato l'azione di apertura del diaframma la si fa maccanicamente quando si inserisce l'obbiettivo nella baionetta, quindi l'ipotesi principale resta scurimento del reticolo lcd o una qualche illuminazione....
Inviato da: aseller il Jun 7 2005, 12:54 PM
No, è inutile che ci giriamo intorno, il mirino della d70 è scarso, quindi, quando è uscita la ver S si sperava in un pentaprisma classico.
Pazienza attenderemo la prossima Nikon.
Tra l'altro il gioco degli specchi, i primi tempi, mi ha dato filo da torcere per adattarmi all'allineamento.
Inviato da: bdcpv il Jun 7 2005, 01:51 PM
ciao aseller, ammetto che il mirino della d70s non e' il massimo, ma scarso rispetto a cosa?? quali altre reflex digitali con pentaspecchi hai provato con mirino migliore??
Inviato da: Mantorok il Jun 7 2005, 01:59 PM
Da come ne parlate mi vien voglia di buttarla nel cassonetto... 
Nei commenti di molti non esistono mezze misure...
A.
Inviato da: bdcpv il Jun 7 2005, 03:11 PM
spero non nei miei......
Inviato da: giulianodits il Jun 7 2005, 03:57 PM
Certamente il mirino della D70 non è paragonabile a quello in uso su tante vecchie reflex analogiche ma non mi sembra poi proprio tanto male, è solo una questione d'abitudine.
Inviato da: Cheo il Jun 7 2005, 04:04 PM
Secondo me sta proprio qui il problema, voglio dire con tutta l'esperienza e la tecnica che ha nikon alle spalle e sapendo l'importanza che riveste il mirino in una fotocamera reflex possibile che abbia scelto di realizzarlo in questo modo?
Ho una Fujica degli anni '70 e vi assicuro che ha un mirino 200 volte migliore di quello della D70.... poi è vero che a tutto si fa l'abitudine e che ci si può adattare ma ritengo anche che sia la fotocamera a doversi adattare alle mie esigenze e non il contrario...
Inviato da: Knight il Jun 7 2005, 04:15 PM
Dopo tutto quello che si è scritto sul mirino della D70, mi aspettavo di molto peggio.
Secondo me non è così male e lo trovo anche abbastanza luminoso.
Rispetto a quello dell'F80 dà un po' una sensazione di claustrofobia, ma ci si abitua in fretta 
!
Son ben altri i problemi della vita (anche fotografica) 
!
Buone foto
Fabrizio
P.S. A batteria scarica si oscura completamente!
Inviato da: Cheo il Jun 7 2005, 04:19 PM
Son ben altri i problemi della vita (anche fotografica)
!Beh, su questo non ci piove..
Inviato da: gbagion@tin.it il Jun 7 2005, 04:42 PM
Io che provengo da una C5700 mi apre già un altro pianeta, certo che se lo paragono alla mia vecchia F301 è piuttosto piccolo e meno luminoso..............però suvvia!!!!!.....non è poi così male, ci si fa l'abitudine.......scattare.......scattare......
Ciao
Inviato da: beneKILL il Jun 7 2005, 07:12 PM
Bè, che è più piccolo dei mirini classici delle slr (f80, F90 ecc ecc) è risaputo, ma non lo trovo così poco luminoso...
Secondo me si ritorna sempre al rapporto prezzo-prestazioni, la D70 è una macchina che offre (secondo me) anche di più in base al prezzo al quale era proposta appena uscita, e il mirino più piccolo è un compromesso che dobbiamo accettare.
La D70 comunque sia è nata come reflex digitale entry level, ed ha appunto un mirino entry level... ...sono le "altre cose" che sono in più
Se la D70 avrebbe avuto il mirino come la F80 magari adesso ci stavamo chiedendo come mai non avesse il corpo in magnesio... ...e così via fino ad arrivare a chiederci: "Perchè la D70 non è come una D2X?"
Inviato da: Cheo il Jun 7 2005, 07:26 PM
Secondo me si ritorna sempre al rapporto prezzo-prestazioni, la D70 è una macchina che offre (secondo me) anche di più in base al prezzo al quale era proposta appena uscita, e il mirino più piccolo è un compromesso che dobbiamo accettare.
La D70 comunque sia è nata come reflex digitale entry level, ed ha appunto un mirino entry level... ...sono le "altre cose" che sono in più
Se la D70 avrebbe avuto il mirino come la F80 magari adesso ci stavamo chiedendo come mai non avesse il corpo in magnesio... ...e così via fino ad arrivare a chiederci: "Perchè la D70 non è come una D2X?"
Ok, il discorso fila ma allora quando è nata la D70s perchè non equipaggiarla con un mirino decente? Chi avesse voluto l'Entry Level avrebbe così potuto prendere la D70 chi invece avesse desiderato qualcosa di più avrebbe potuto prendere la D70s.
Capisco bene che quà entrano in gioco il marketing il posizionamento di mercato e storie varie ma......
Inviato da: Bruno L il Jun 7 2005, 07:27 PM
Infatti, il mirino, con il più economico penta mirror, è adeguato alla fascia di appartenenza della D70.
Certo quando la alterno con la F80, la differenza è notevole e viene spontaneo chiedersi: perche non lo hanno fatto così anche sulla D70? Ma va bene lo stesso, la cosa non mi infastidisce minimamente
saluti
Bruno
Inviato da: beneKILL il Jun 7 2005, 07:29 PM
La D70s è della stessa fascia di prezzo della D70, quindi stessa categoria.
Sicuramente la nuova D100 avrà il pentaprisma grande come una F80 (o magari una F100).
Inviato da: Cheo il Jun 7 2005, 07:40 PM
Ovvio
ma se avesse avuto il pentaprisma sarebbe stata una bella via di mezzo una D70 Super
Inviato da: beneKILL il Jun 7 2005, 08:08 PM
Ovvio
ma se avesse avuto il pentaprisma sarebbe stata una bella via di mezzo una D70 SuperSi ma sarebbe costata di più... e a quel punto credo che molti avrebbero aspettato una D200....
...ma che ci parlo a fare con te che ancora non hai preso il mitico 10.5?
(scherzo ovviamente LOL! )
Inviato da: aseller il Jun 7 2005, 08:25 PM
Insisto, entry level o non entry level, nella d70S, visto il successone della d70...andava messo un pentaprisma...e sarebbe stato un altro successone....
Quando parlo di scarso, non faccio raffronti con altri pentamnirror...mi basta il mio sulla d70..ma il raffronto si fa con le reflex analogiche.
E' chiaro per me va cmq bene è andata oltre ogni aspettativa e poi il nuovo firmware inaspettato ne fa un ottimo acquisto nel tempo.
Inviato da: salvatore_ il Jun 7 2005, 08:53 PM
...
ma se paragonata alla concorrenza come se la cava sto mirino della d70??
...
ki l'ha provate ambedue dica la sua!!!
Inviato da: tembokidogo il Jun 7 2005, 09:01 PM
Non sono rimasto deluso dal mirino della D70 perchè, prima d'acquistarla, avevo assunto informazioni e avevo anche colto l'occasione di "sbirciarci" dentro... Certo, quando la alterno alla FM3a ho la sensazione non solo di cambiare reflex, ma anche fuso orario...sulla D 70 sono sempre sul meridiano di Nairobi, un paio d'ore avanti...e la cosa m'infastidisce un po' quando cerco di focheggiare manualmente con un'ottica non troppo luminosa, diciamo attorno al 5.6.
Il pentamirror, e il mirino in misura "small", fanno parte del target di questa Dslr, che in quanto a prestazioni offre però parecchio di più; dunque, un accettabile compromesso...
...Certo, non è una D2Hs...
Diego
Inviato da: beneKILL il Jun 7 2005, 09:20 PM
Il pentamirror, e il mirino in misura "small", fanno parte del target di questa Dslr, che in quanto a prestazioni offre però parecchio di più; dunque, un accettabile compromesso...
...Certo, non è una D2Hs...
Diego
Quoto alla grande
Inviato da: bdcpv il Jun 7 2005, 10:59 PM
parlando unicamente del pentaspecchi, quello della d70 e' uno dei migliori!!
Inviato da: vladimir1950 il Jun 7 2005, 11:19 PM
Infatti, il mirino, con il più economico penta mirror, è adeguato alla fascia di appartenenza della D70.
Certo quando la alterno con la F80, la differenza è notevole e viene spontaneo chiedersi: perche non lo hanno fatto così anche sulla D70? Ma va bene lo stesso, la cosa non mi infastidisce minimamente
saluti
Bruno
Bruno scusa ma sono due corpi....diversi.....
con costi di produzione diversi
Inviato da: mattiav@tiscali.it il Jun 8 2005, 07:18 AM
Bene, grazie a tutti di avermi chiarito le idee , ma un punto mi rimane oscuro...
C'è chi ha detto che il mirino, a batteria scarica, è meno luminoso 
Devo ammettere che io la D70 l'ho "provata" proprio senza batterie, in quanto il negoziante in quel frangente era molto incasinato con tanti clienti, e del resto mi interessava solo dare un'occhiata dentro al mirino (assodato che dal punto di vista elettronico-digitale sapevo già che si tratta di una macchina eccellente).
Fosse che fosse per questo che mi è sembrato così scuro sto mirino? 
Però è una cosa che non mi spiego: ma che c'è, una sorta di intensificatore di immagine attivato dalle batterie? Perchè altrimenti non vedo come l'alimentazione elettrica possa influenzare la luminosità di un mirino!
Non credo che il diaframma c'entri nulla, perchè mi risulta che esso rimanga alla massima apertura anche senza alimentazione, semmai si chiude solo al momento dello scatto.
Ai poster l'hardware sentenza... 
Inviato da: gbagion@tin.it il Jun 8 2005, 08:00 AM
Frapposto allo specchio reflex e al pentamirror è posizionato il "vetrino" con all'interno una griglia a cristalli liquidi, é quello che ti segnala il punto in cui focheggia la fotocamera, oppure che ti permette di vedere la griglia di composizione sovrapposta all'inquadratura, con la batteria inserita una piccola tensione rimane nei circuiti della macchina, basta controllare l'lcd superiore che ti segnala gli scatti rimanenti sulla CF anche a interruttore spento, penso che senza alimentazione i cristalli liquidi di questo "vetrino" si dispongano in maniera incoerente e quindi si adombri.
Almeno questa è la mia opinione.
Ciao
Inviato da: digiborg il Jun 8 2005, 09:04 AM
ma se paragonata alla concorrenza come se la cava sto mirino della d70??
...
ki l'ha provate ambedue dica la sua!!!
io ho anche una 20D e devo dire che quello della D70 si difende bene anche se la canon essendo un pentaprisma è leggermente + ampio e luminoso.
Inviato da: fenderu il Jun 8 2005, 11:10 AM
ora si spiega:
guarda che senza batteria non si vede quasi niente;
Inviato da: bdcpv il Jun 8 2005, 11:16 AM
in effetti il reticolo lcd se non alimentato lo scurisce di un bel po'.....
un paragone con la concorrenza secondo me ha senso con la 300d e la 350d non con macchine dotate di pentaprisma......
e siccome ho anche la 350d, io come mirino preferisco quello della d70s!!
Inviato da: tiri974 il Jun 9 2005, 07:30 AM
Devo ammettere che io la D70 l'ho "provata" proprio senza batterie, in quanto il negoziante in quel frangente era molto incasinato con tanti clienti, e del resto mi interessava solo dare un'occhiata dentro al mirino (assodato che dal punto di vista elettronico-digitale sapevo già che si tratta di una macchina eccellente).
Fosse che fosse per questo che mi è sembrato così scuro sto mirino?
Però è una cosa che non mi spiego: ma che c'è, una sorta di intensificatore di immagine attivato dalle batterie? Perchè altrimenti non vedo come l'alimentazione elettrica possa influenzare la luminosità di un mirino!
Se non vado errato la macchina senza la batteria prima di essere accesa non ha lo specchio in posizione e questo ne determina la scarsa luminosità. Cosa che ho avuto modo di riscontrare anche sulla F80.
Al momento della prima accensione lo specchio va in posizione e la visione diventa corretta. La luminosità non è il massimo ma accettabile, più che altro a me da fastidio la scarsa dimensione del mirino.....
Ho scattato con la D70, la D100 (stesso corpo F80) e con le top D2hs e D2x, purtroppo il paragone non si può proprio fare ma la differenza non è solo nel mirino.......
Ciao
Inviato da: gbagion@tin.it il Jun 9 2005, 08:24 AM
Se portiamo il paragone in ambito automobilistico, il confronto sarebbe fra una "utilitaria" di ottima qualità e una "fuoriserie sportiva super lusso", la D70/s costa circa 5/6 volte meno di una D2x (solo corpo), da un lato abbiamo un eccellente compromesso tra costo qualità, dall'altro lato il massimo della tecnologia fotografica attuale applicata a una fotocamera.....la "crem...... della..... crem....., l'elite....l'apoteosi....e quantaltro, difficile e arduo fare paragoni.
Comunque la D70 non se la cava poi male, in fondo al mirino ci si fa l'abitudine e due foto fatte dallo stesso "manico" e mostrate ad una persona qualsiasi non esperta difficilmente nota la differenza, a me è successo, se poi gli comunicate la differenza di prezzo c'è fra due macchine sicuramente vedrete dello stupore sul suo volto.
Ciao.
Inviato da: gorreri@imotionline.com il Jun 9 2005, 10:54 AM
C'è chi ha detto che il mirino, a batteria scarica, è meno luminoso
Devo ammettere che io la D70 l'ho "provata" proprio senza batterie, in quanto il
Te lo confermo anch'io senza batteria è MOOOLTO piu scuro.
Anche a me il negoziante l'aveva fatta provare senza batteria e ne ero rimasto molto deluso,tanto da procastinare l'acquisto, fatto sta che dopo un mese ne provo un di un conoscente e mi accorgo della differenza, torno dal negoziante chiedo lumi e lui OPS è vero....
Vabbe lasciamo stare
Inviato da: mattiav@tiscali.it il Jun 9 2005, 12:39 PM
C'è chi ha detto che il mirino, a batteria scarica, è meno luminoso
Devo ammettere che io la D70 l'ho "provata" proprio senza batterie, in quanto il
Te lo confermo anch'io senza batteria è MOOOLTO piu scuro.
Anche a me il negoziante l'aveva fatta provare senza batteria e ne ero rimasto molto deluso,tanto da procastinare l'acquisto, fatto sta che dopo un mese ne provo un di un conoscente e mi accorgo della differenza, torno dal negoziante chiedo lumi e lui OPS è vero....
Vabbe lasciamo stare
Beh, meglio così, vuol dire che ora ci faccio un pensierino più serio... anche se la D50....
Inviato da: serdor1 il Jun 9 2005, 12:49 PM
E' vero che il mirino è molto importante, pero' è anche vero che quello della D70 non è peggio degli altri (concorrenti).
Magari con la prossima reflex avremo qualcosa di meglio, per ora portate pazienza e scattate.
Ciao
Sergio
Inviato da: Mat il Jun 9 2005, 05:34 PM
La prima cosa che cambierei sulla d70 è proprio il mirino!!!!
In confronto ad una f60 o a macchine anche più vecchie non c'è paragone, il pentaprisma è il pentaprisma!!
Resta il fatto che senza batteria è veramente inguardabile!!!
Speriamo che le future macchine si comportino meglio!!
Per il resto D70 a tutta forza!!!
Un saluto!!
Realizzato da: Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)