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NikonClub.it Community _ NIKON DIGITAL REFLEX _ Sovraesposizione in Matrix D80 ?
Inviato da: mardigio2000 il Nov 12 2006, 12:34 AM
Con l'accoppiata che descrivo nel titolo, noto una frequente sovraesposizione nella modalità di misurazione Matrix pur compensando l'esposizione di -0,3.
Diversa è la situazione nella modalità"ponderata centrale" che tende a sottoesporre leggermente.
Notate anche voi questo effetto/difetto?. é normale.
Ciao e grazie
Inviato da: andreazinno il Nov 12 2006, 09:19 AM
Con l'accoppiata che descrivo nel titolo, noto una frequente sovraesposizione nella modalità di misurazione Matrix pur compensando l'esposizione di -0,3.
Diversa è la situazione nella modalità"ponderata centrale" che tende a sottoesporre leggermente.
Notate anche voi questo effetto/difetto?. é normale.
Ciao e grazie
Ciao, hai qualche foto da postare così che si possa capire meglio il fenomeno che ci descrivi ?
Un saluto.
Inviato da: meialex1 il Nov 12 2006, 03:38 PM
come dice Andrea sarà opportuno che ci posti una foto con i relative exif per poter giudicare, ti consiglio anche di fare un giro sul forum con la funzione cerca e troverai molte discussioni in merito con relative prove da effettuare.
Inviato da: alillu05 il Nov 12 2006, 04:03 PM
Buongiorno a tutti,
sono nuovo del forum e vorrei porre un quesito ai possessori della D80:
lego su altri forum prevalentemente esteri di problemi riguardo al matrix che comporterebbero una sovraesposizione di 1/3 o 2/3 EV: per le Vs. esperienze, corrisponde al vero?
In caso affermativo, pregiudica l'esposizione anche nelle modalità Program e Auto?
Ringrazio tutti anticipatamente
Inviato da: Dino Giannasi il Nov 12 2006, 06:36 PM
Non ho la D80 (ancora...) e quindi non so risponderti direttamente, ma puoi fare una cosa per scoprirlo di persona e una per -eventualmente- rimediarci.
La prima è andare in un negozio e provare la D80, con i tuoi obiettivi.
La seconda, se fosse vero, una volta che la possiedi è quella di compensare l'esposizione della frazione di EV necessaria. Ma onestamente ne dubito, se tutto è a posto.
saluti, Dino
Inviato da: dema il Nov 12 2006, 07:41 PM
...
comporterebbero una sovraesposizione di 1/3 o 2/3 EV:
...
Di solito il matrix tende a sottoesporre per cercare di salvare le alte luci e non il contrario, mi sembra molto strano bisogna provare come già ti hanno detto ma sono scettico.
Inviato da: Carlo Macinai il Nov 12 2006, 07:54 PM
lego su altri forum prevalentemente esteri di problemi riguardo al matrix che comporterebbero una sovraesposizione di 1/3 o 2/3 EV: per le Vs. esperienze, corrisponde al vero?
Potresti citarne le fonti (anche in MP): mi piacerebbe leggere e capire su che basi oggettive vengono formulate tali ipotesi...capirei una sottoesposizione per salvaguardare le alte luci ma una sovraesposizione mi pare proprio campata in aria.
Per il poco che ho provato la mia espone esttamente come la D200....magari sono tutte e due starate
Ciao
Carlo
Inviato da: nano70 il Nov 12 2006, 08:05 PM
Ma tu ce l'hai la D80 o la vorresti acquistare? 
Inviato da: donald duck il Nov 12 2006, 09:16 PM
Con l'accoppiata che descrivo nel titolo, noto una frequente sovraesposizione nella modalità di misurazione Matrix pur compensando l'esposizione di -0,3.
Diversa è la situazione nella modalità"ponderata centrale" che tende a sottoesporre leggermente.
Notate anche voi questo effetto/difetto?. é normale.
Ciao e grazie
Non è che sei condizionato dall'articolo del "mago" Ken? http://www.kenrockwell.com/nikon/d80.htm#exposure
Io ho più frequentemente notato il contrario, il tentativo di salvare comunque le alte luci. Ho più frequentemente usato la sovra che la sottoesposizione, ma forse dipende dal tipo di fotografie fatte. A me sembra vada molto bene.... nonostante il "mago"....
Inviato da: donald duck il Nov 12 2006, 09:41 PM
Non è che ti sei fatto condizionare dal "mago" Ken? http://www.kenrockwell.com/nikon/d80.htm#exposure
A me è addirittura sembrato l'opposto, ho più frequentemente dovuto ricorrere a sovraesposizioni per compensare la tendenza ad esporre per le alte luci. Ma forse dipende dal tipo di foto che si fa. A me sembra davvero buona e facilmente gestibile, come comunque dice anche il "mago"
Inviato da: giannizadra il Nov 12 2006, 09:51 PM
Non ho la D80.
Ma se Ken Rockwell scrive che sovraespone, è altamente probabile che sottoesponga un pochino..
Inviato da: Foxmulder_@ il Nov 12 2006, 09:54 PM
Per esperienza diretta ti dico che non è assolutamente vero anzi in modalità MATRIX tende ma leggermente a sottoesporre proprio per salvaguardare le alte luci....ma questo lo trovi scritto anche sulla rivista "FOTOGRAFIA REFLEX" di questo mese dove trovi la prova completa della D80...
Buongiorno a tutti,
sono nuovo del forum e vorrei porre un quesito ai possessori della D80:
lego su altri forum prevalentemente esteri di problemi riguardo al matrix che comporterebbero una sovraesposizione di 1/3 o 2/3 EV: per le Vs. esperienze, corrisponde al vero?
In caso affermativo, pregiudica l'esposizione anche nelle modalità Program e Auto?
Ringrazio tutti anticipatamente
Inviato da: donald duck il Nov 12 2006, 11:31 PM
Ho dato un'occhiata agli scatti che ho fatto oggi per provare un 50 1.8 confrontandolo proprio con il 18-200 ed ho trovato un paio di foto che potrebbero servirti:
Questo primo scatto è fatto con il cinquantino
[attachmentid=65447]
continua nel prossimo messaggio.......
......ed ecco il secondo scatto, con il 18-200, @50 ovviamente:
[attachmentid=65448]
Per entrambi gli scatti la D80 in P con il matrix ha scelto 1/200 a F/7.1 (quindi esposizione identica tra i 2). In effetti il secondo scatto è stato fatto con meno luce, risultando leggermente sottoesposto rispetto al precedente...... e lo si nota visibilmente anche confrontando le 2 foto. Se quindi è vero che con il 18-200 tende a sovraesporre, con il 50ino ancora di più!!
Spero di esserti stato utile, buone foto!
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Inviato da: enrico.cocco il Nov 13 2006, 07:12 AM
Non ho la D80.
Ma se Ken Rockwell scrive che sovraespone, è altamente probabile che sottoesponga un pochino..
Gianni, a volte sei tremendo.
Buona giornata
Enrico
Inviato da: Cencio il Nov 13 2006, 08:40 AM
Io invece mi trovo daccordo con alillu05. La mia D80 rispetto alla D200 mediamente sovraespone un pochettino. diciamo che su 10 foto 7 sono correttamente esposte e 3 mediamente vengono sovraesposte di 1/3 di stop.
Inviato da: Cencio il Nov 13 2006, 08:43 AM
Devo dire che in modalita auto o P effetivamente ho riscontrato una leggera sovraesposizione anche io. Comunque è contenuta nell'ordine di 1/3 di stop e non lo ritengo assolutamente un difetto.
Inviato da: Carlo Macinai il Nov 13 2006, 08:51 AM
Io invece mi trovo daccordo con alillu05. La mia D80 rispetto alla D200 mediamente sovraespone un pochettino. diciamo che su 10 foto 7 sono correttamente esposte e 3 mediamente vengono sovraesposte di 1/3 di stop.
Se ci fosse una diversa taratura dell'esposimetro dovresti rinscontrare lo stesso scarto su tutte le immagini. Il fatto che ti "appaia" solo su alcune fa pensare che sia cambiata, anche di poco, la luce prevalente o l'inquadratura.
Un attenta lettura degli exif e delle immagini "incriminate" ti potrà dare le risposta.
ciao
Carlo
Inviato da: framar74 il Nov 13 2006, 09:49 AM
Anch'io sono un possessore di D80 (ho anche una d200) ed è purtroppo vero... mettendo in matrix la d80 tende (non sempre) a sovraesporre... credo che non sia un difetto di alcuni modelli ma la nikon ha tarato cosi il matrix della d80.
Sono d'accordo su chi dice che il matrix tende a sottoesporre ma come ben si nota non è una regola... purtroppo sulla mia D80, e credo anche sulle altre, in alcuni casi, ripeto, in alcuni casi tende a sovraesporre.
Ho provato a fare lo stesso scatto sia con la d80 che con la d200 e si nota chiaramente.
Io ho impostato di default una compensazione di -0.3 E.V che non tolgo mai, a volte però devo impostare -0.7 E.V.
Inviato da: framar74 il Nov 13 2006, 10:04 AM
Ciao a tutti, come ho detto anche in un altro post anch'io ho notato sulla mia d80 una leggera sovraesposizione che sulla mia d200 non ho.
Lascio sempre una compensazione di -0.3 E.V sulla d80 e a volte anche -0.7
La settimana scorso ho provato a fare lo stesso scatto sia con la d80 e la d200 e posso dire con certezza che questa sovraesposizione si nota e come... spero che con un prossimo aggiornamento firmware si possa risolvere. Non è un difetto vero e proprio ma abituato con il matrix della d200 trovo un pò di difficoltà
Inviato da: lhawy il Nov 13 2006, 10:31 AM
quest'eventuale problema, se davvero esistesse, potrebbe essere corretto da un firmware?
Inviato da: Cencio il Nov 13 2006, 10:43 AM
Se ci fosse una diversa taratura dell'esposimetro dovresti rinscontrare lo stesso scarto su tutte le immagini. Il fatto che ti "appaia" solo su alcune fa pensare che sia cambiata, anche di poco, la luce prevalente o l'inquadratura.
Un attenta lettura degli exif e delle immagini "incriminate" ti potrà dare le risposta.
ciao
Carlo
Certo, quello che dici è vero. Comunque, visto il comportamento la D200 almeno per quello che ho avuto e ho traè più costante mentre la D80 tende a sovraesporre. Non so da che dipende forse dal fatto che il sistema di misurazione non è identico anche se è Matrix Metering II, il sensore di misurazione è diverso (D80 : CCD 420 pixel; D200 : ccd 1005 pixel).
Faccio notare che il sistema adottato dalla D80 è lo stesso di quello della D50 e la D50 spesso mi sovraesponeva di 0,3 EV...... Ora, può darsi che sia colpa mia ma è quello che a me succede.
Inviato da: Giuseppe Maio il Nov 13 2006, 12:20 PM
...Non so da che dipende forse dal fatto che il sistema di misurazione non è identico anche se è Matrix Metering II, il sensore di misurazione è diverso (D80 : CCD 420 pixel; D200 : ccd 1005 pixel).
Faccio notare che il sistema adottato dalla D80 è lo stesso di quello della D50 e la D50 spesso mi sovraesponeva di 0,3 EV...
Generalizzare non aiuta mai...
Per confrontare due esposizioni fatte con due fotocamere è opportuno usare lo stesso obiettivo e rispettare rigorosamente l'inquadratura. In matrix una differenza di inquadratura porta a "numeri" diversi e quindi a probabile diversa esposizione.
È vero, l'esposimetro della D80 è più "paragonabile" a quello della D50 se non altro per lo stesso CCD di misurazione colorimetrica.
Personalmente non ho notato significative differenze escludendo, ovviamente, le variabili di misurazione a luce riflessa e quelle del diaframma.
Come da discussione precedente:
http://www.nital.it/forum/index.php?act=ST&f=3&t=45000
Suggerisco...
ho infatti aggiunto che il fenomeno 'non sia un problema', ma cozza con il discorso MATRIX / Media ponderata centrale...
Il difficile è trattare queste discussioni generalizzando...
Le variabili di misurazione esposimetrica a luce riflessa le abbiamo prima trattate, restano a confronto due sistemi di misurazione e le variabili dimensionali e di posizionamento di misurazione dell'area Ponderata Centrale ed area Spot.
Tolte ancora le variabili del calcolo Color Matrix 3D II, dell'obiettivo e del diaframma (meglio fare prove a tutta apertura se non si è certi della calibrazione diaframma) in esame, possono rilevarsi singoli casi discrepanti...
Per questi casi è bene usufruire dei siti di supporto Nikon dei tre continenti allegando sempre dei file originali.
Senza documentazione d'analisi non ci può essere replica o azione ragionata.
http://www.europe-nikon.com/support/it_IT/broad/support.html
Solo così Nikon potrà, raccogliendo le richieste inviate ai siti ufficiali di supporto, analizzare ed eventualmente agire. È quindi presto ipotizzare responsabilità firmware senza prima avere delle "prove" da analizzare...
G.M.
Inviato da: Cencio il Nov 13 2006, 12:38 PM
Non volevo generalizzare, ne tantomento parlare di problema.
Anzi mi pare che qualche post sopra ho detto che "non è un problema".
Volevo solo fare presente che ho riscontrato un comportamento dell'esposimetro, a mio giudizio, tendente a una leggera sovraesposizione.
Comportamente che mi pare simile a quello che avevo con la D50.
Inviato da: ibm il Nov 13 2006, 01:06 PM
dopo diverse prove sulla mia d80 ho una leggera sovraesposizione.
Ho deciso di lasciare sempre una compensazione di -0.3 E.V a volte anche -0.7.
Non riesco proprio a capire.
Inviato da: mardigio2000 il Nov 13 2006, 03:35 PM
Vi posto una foto (D80 con 18-200) in Matrix con una correzione di -0,3
che per me è ancora sovraesposta.
[attachmentid=65480]
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Inviato da: framar74 il Nov 13 2006, 03:40 PM
Vi posto una foto (D80 con 18-200) in Matrix con una correzione di -0,3
che per me è ancora sovraesposta.
[attachmentid=65480]
be... è quello che succede anche a me... anzi ti dirò che se avessi compensato a -0.7 EV avresti ottenuto un leggero miglioramento ma non la corretta esposizione, pensa che a volte devo correggere l'esposizione quando si creano situazioni simili alle tue di -1.0 EV
MMAA!!
Credo che nikon debba ricorrere ai ripari!!
Inviato da: mardigio2000 il Nov 13 2006, 03:57 PM
Altra foto in matrix
[attachmentid=65481]
la stessa in media pesata
[attachmentid=65482]
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Inviato da: lhawy il Nov 13 2006, 04:09 PM
È quindi presto ipotizzare responsabilità firmware senza prima avere delle "prove" da analizzare...
non ho accusato intendiamoci, ho chiesto: ipotizzando che questo problema sia presente (dopo svariati test e prove accurate e specifiche secondo cui la nikon ne riconosce il "difetto"), è una cosa che per assurdo potrebbe essere corretta in un firmware o necessiterebbe di diversa assistenza?
lo chiedo per curiosità, non so come funziona il sistema elettronico dell'esposimetro e da come o cosa viene gestito.
Inviato da: mardigio2000 il Nov 13 2006, 04:16 PM
Il messaggi precedente era incompleto
Atra foto in Matrix
[attachmentid=65484]
La stessa in media pesata al centro
[attachmentid=65485]
La sovraesposizione è evidente.
E' un peccato..!!
Utilizzare come esposizione standard la "media pesata al centro" credo che faccia correre rischio opposto.
Speriamo in un intervento di Nikon tramite un aggiornamento SW.
Il rischio di tornare a casa con foto BRUCIATE è alto pur facendo le varie regolazioni e avendo le dovute attenzioni.
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Inviato da: framar74 il Nov 13 2006, 04:34 PM
Il messaggi precedente era incompleto
Atra foto in Matrix
[attachmentid=65484]
La stessa in media pesata al centro
[attachmentid=65485]
La sovraesposizione è evidente.
E' un peccato..!!
Utilizzare come esposizione standard la "media pesata al centro" credo che faccia correre rischio opposto.
Speriamo in un intervento di Nikon tramite un aggiornamento SW.
Il rischio di tornare a casa con foto BRUCIATE è alto pur facendo le varie regolazioni e avendo le dovute attenzioni.
Sono d'accordo con te anche perchè una foto "bruciata" non la recuperi, sarebbe stato meglio un matrix più conservativo come le altre nikon.
speriamo in un agg. firmware più prossimo possibile
Inviato da: ibm il Nov 14 2006, 08:59 AM
Il messaggi precedente era incompleto
La sovraesposizione è evidente.
E' un peccato..!!
Utilizzare come esposizione standard la "media pesata al centro" credo che faccia correre rischio opposto.
Speriamo in un intervento di Nikon tramite un aggiornamento SW.
Il rischio di tornare a casa con foto BRUCIATE è alto pur facendo le varie regolazioni e avendo le dovute attenzioni.
anch'io ho lo stesso grandissimo tuo problema.
ormai scatto sempre -0,7.
tra uhn mese devo partire per un viaggio e non so' ancora come comportarmi
Inviato da: framar74 il Nov 14 2006, 10:41 AM
anch'io ho lo stesso grandissimo tuo problema.
ormai scatto sempre -0,7.
tra uhn mese devo partire per un viaggio e non so' ancora come comportarmi
Se posso darti un consiglio, lascia a -0.7 e usa la misurazione media ponderata, ho notato una migliore esposizione anche in situazioni dove per logica servirebbe una misurazione a matrice (matrix) prova e facci sapere, io personalmente sono soddisfatto così... certo sarò più felice se la nikon, con un futuro aggiornamento, risolverà il problema....
BUONE FOTO A TUTTI!
Inviato da: abyss il Nov 14 2006, 10:49 AM
anch'io ho lo stesso grandissimo tuo problema.
ormai scatto sempre -0,7.
tra uhn mese devo partire per un viaggio e non so' ancora come comportarmi
Beh, se preferisci una esposizione più conservativa basta impostare la compensazione esposizione a -1 o più, non è un “problema insormontabile”…
Personalmente mi pare (ho fatto ancora pochi scatti per una idea precisa) che il matrix della mia D80 dia elaborazioni e calcoli affidabilissimi (anche se ho certamente notato che tende ad essere leggermente –molto leggermente…- più aperto della D70 che ho).
La lettura spot che mi da la D80 è invece praticamente identica a quella della D70, a parità ovviamente di condizioni di ripresa.
Non dimentichiamo cosa ci rammenta Maio:
“Per confrontare due esposizioni fatte con due fotocamere è opportuno usare lo stesso obiettivo e rispettare rigorosamente l'inquadratura. In matrix una differenza di inquadratura porta a "numeri" diversi e quindi a probabile diversa esposizione”
Insomma, per me non ci sono “veri” problemi: ho svariate macchine fotografiche, a pellicola e digitali, ed ogni macchina interpreta diversamente la scena inquadrata, secondo precise scelte del costruttore.
Sta a noi conoscere l’apparecchio e “guidarlo” di conseguenza, secondo la bisogna.
Inviato da: Giancarlo Rosso il Nov 14 2006, 11:39 AM
Aggiungo solamente, da neofita e poco pratico di fotografia in generale, che sono stati portati differenti posizioni riguardo la (presunta) sovraesposizione del Matrix della D80.
Su dpreview (http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1034&message=20854430), ci sono però delle prove che mostrano come il Matrix della D80 e della D200 sono praticamente identici; le prove sono tutte effettuate in condizioni di luce identiche, dal leggermente coperto alla giornata luminosa (la condizione che "parrebbe" essere la causa del problema).
Insomma, credo che si sia detto tutto e il contrario di tutto, mentre l'unica prova su strada confermerebbe che il problema non esiste.
Saluti.
Giancarlo
Inviato da: lhawy il Nov 14 2006, 11:49 AM
mentre l'unica prova su strada confermerebbe che il problema non esiste.
Saluti.
Giancarlo
dalle foto postate da mardigio2000 direi che questa affermazione non è corretta, non nel suo caso.
il che vuol dire che qualcuno ne è afflitto, qualcuno no e non si può negare.
Inviato da: Cencio il Nov 14 2006, 12:08 PM
Si, si, saranno anche identici, intanto il sensore di misurazione non è lo stesso e se non sbaglio, come per altro ho già scritto, pare del tutto simile a quello della D50.
Comunque, problema o non problema la mia D80 sovraespone mentre la D200 non mi sovraespone mai.
Per ora continuo a compensare ma comunque mi aspetto che questa pecca venga presa in considerazione da Nikon..................
Inviato da: lhawy il Nov 14 2006, 12:14 PM
Si, si, saranno anche identici, intanto il sensore di misurazione non è lo stesso e se non sbaglio, come per altro ho già scritto, pare del tutto simile a quello della D50.
Comunque, problema o non problema la mia D80 sovraespone mentre la D200 non mi sovraespone mai.
Per ora continuo a compensare ma comunque mi aspetto che questa pecca venga presa in considerazione da Nikon..................
a questo punto, visto che qualcuno dice di andar bene e qualcuno no, prima di parlare di pecca sull'intera gamma d80, bisognerebbe vedere se non sia un difetto solo di alcuni, gestibile in assistenza..
Inviato da: Giancarlo Rosso il Nov 14 2006, 12:57 PM
a questo punto, visto che qualcuno dice di andar bene e qualcuno no, prima di parlare di pecca sull'intera gamma d80, bisognerebbe vedere se non sia un difetto solo di alcuni, gestibile in assistenza..
Era quello che intendevo dire io. Sinceramente non ho notato alcun problema nell'esposizione della mia D80, credo possa definirsi un problema legato ad alcuni articoli.
Una precisazione: da quel che ho letto, il Matrix della D80 è quello della D200, e non della D50; indipendentemente da ciò, la D80 è una macchina stupenda.
Inviato da: Cencio il Nov 14 2006, 02:03 PM
Era quello che intendevo dire io. Sinceramente non ho notato alcun problema nell'esposizione della mia D80, credo possa definirsi un problema legato ad alcuni articoli.
Una precisazione: da quel che ho letto, il Matrix della D80 è quello della D200, e non della D50; indipendentemente da ciò, la D80 è una macchina stupenda.
E' no, il sistema è lo stesso ma il sensore di misurazione non è lo stesso.
420 pixel quello della D80 contro 1005 Pixel quello della D200.
E se vogliamo essere più precisi il sisitema nel suo complesso è più vicino a quello della D50 piuttosto che a quello della D200.
Detto questo volevo aggiungere che non volevo assolutamente parlare di pecca dell'intera gamma, ma dal momento che vedo che molti utenti si lamentano di questa cosa mi viene da pensare che la questione anche se piccola c'è!
Inviato da: ibm il Nov 15 2006, 12:53 PM
Se posso darti un consiglio, lascia a -0.7 e usa la misurazione media ponderata, ho notato una migliore esposizione anche in situazioni dove per logica servirebbe una misurazione a matrice (matrix) prova e facci sapere, io personalmente sono soddisfatto così... certo sarò più felice se la nikon, con un futuro aggiornamento, risolverà il problema....
BUONE FOTO A TUTTI!
grazie ci ho provato, in effeti migliora di molto
Inviato da: Giuseppe Maio il Nov 15 2006, 05:40 PM
be... è quello che succede anche a me...
Qualcosa non torna...
L'immagine allegata non ha i dati di scatto.
Con quale sensibilità ISO è stata scattata ?
C'era abilitata la funzione ISO Auto ?
Con quale obiettivo ?
Il diaframma dell'obiettivo è "tarato" ?
Per verificare se il diaframma è tarato basta scattare in priorità ai diaframmi su un "muro" bianco misurato in Spot. L'istogramma di tutte le foto fatte a diaframmi diversi deve restare nella stessa posizione.
G.M
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Inviato da: Foxmulder_@ il Nov 15 2006, 09:17 PM
Sistema 3d Matrix II per la D80 e D50 420 pixel......D200 e D70/D70s sistema Matrix da 1005 pixel....domani metto sotto e faccio un po' di prove con le mie due macchine D70 e D80 e se riesco quanto prima posto il tutto........
Era quello che intendevo dire io. Sinceramente non ho notato alcun problema nell'esposizione della mia D80, credo possa definirsi un problema legato ad alcuni articoli.
Una precisazione: da quel che ho letto, il Matrix della D80 è quello della D200, e non della D50; indipendentemente da ciò, la D80 è una macchina stupenda.
Inviato da: mardigio2000 il Nov 16 2006, 12:34 AM
Qualcosa non torna...
L'immagine allegata non ha i dati di scatto.
Con quale sensibilità ISO è stata scattata ?
C'era abilitata la funzione ISO Auto ?
Con quale obiettivo ?
Il diaframma dell'obiettivo è "tarato" ?
Per verificare se il diaframma è tarato basta scattare in priorità ai diaframmi su un "muro" bianco misurato in Spot. L'istogramma di tutte le foto fatte a diaframmi diversi deve restare nella stessa posizione.
G.M
Strano che non siano visualizzati i dati di scatto con "Nikon Capture".
Se apro le due foto con ACDSee vedo visualizzati tutti i dati di scatto (EXIF).
Comunque la sensibilità di scatto è impostata su iso100.
Modalità Program
Obiettivo usato Nikon 18-200 VRII
24mm
Saluti
Inviato da: peris il Nov 16 2006, 06:10 PM
Salve a tutti.
Premetto che sono un appassionato di foto ma solo amatorialmente.
Mi sono comprato da pochi giorni anche io la D80, prima ho sempre usato analogiche, e devo dire che anche io ho riscontrato il problema della sovraesposizione del matrix.
Cercherò di inviarvi alcune foto nei prossimi giorni.
Io peso che il problema possa essere benissiomo risolto da casa nikon con un agg.software. E comprensibile che una macchina appena uscita abbia qualche difetto. Però la cosa che mi ha stupito (stavo quasi per non comprarla) perchè la nikon ha scelto di mettere un matrix a 420 contro i 1000 della d70 e D200.
Capisco anche che ci siano motivazioni commerciali, però così siamo andati indietro e non avanti.
Per il resto è una macchina molto completa, però, l'esposizione e autofucus su una reflex (e su tutte le macchine fotografiche) penso che siono le cose più importanti ed proprio una di queste è difettata.
Spero che nikon corra ai ripari anche perchè aver speso 1300 eruro ed avere una macchina che sovraespone mi da un po fastidio.
Si, c'è la compensazione, però ..........
Saluti.
Inviato da: mc0676 il Nov 17 2006, 11:00 PM
Opperbacco la cosa è "misteriosa" ma il bello è questo.
Cioè dico, ricordate la storia del mirino della D70 storto ma poi era dritto ma che dico era storto ? :-)
Ecco, appunto.
Io l'ho presa ieri sera la D70 e come un pirla ho lottato ore e ore (e ancora non ho vinto) con una sottoesposizione mostruosa proveniente dall'uso con il flash interno.
Stamattina ho fatto un 15ina di foto al volo, fuori.
Devo essere sincero ?
In matrix secondo me tende leggermente a sottoesporre, cosi come faceva la D70.
Cmq domani sono libero tutto il giorno, farò diverse prove a riguardo e porterò la mia esperienza.
Anche io con 18-200VR.
Inviato da: Foxmulder_@ il Nov 17 2006, 11:09 PM
Anche per la D80 tende a sottoesporre leggermente ma a questo punto credo che possa anche dipendere da ottica a ottica.....visto che anche te usi un 18-200 VR......
Opperbacco la cosa è "misteriosa" ma il bello è questo.
Cioè dico, ricordate la storia del mirino della D70 storto ma poi era dritto ma che dico era storto ? :-)
Ecco, appunto.
Io l'ho presa ieri sera la D70 e come un pirla ho lottato ore e ore (e ancora non ho vinto) con una sottoesposizione mostruosa proveniente dall'uso con il flash interno.
Stamattina ho fatto un 15ina di foto al volo, fuori.
Devo essere sincero ?
In matrix secondo me tende leggermente a sottoesporre, cosi come faceva la D70.
Cmq domani sono libero tutto il giorno, farò diverse prove a riguardo e porterò la mia esperienza.
Anche io con 18-200VR.
Inviato da: mc0676 il Nov 18 2006, 12:30 PM
Stamani ho fatto un test per capire come esponde questa D80 con il 18-200.
Dunque questo è un album di una 40ina di foto, leggerine tra l'altro per vederla rapidamente, dove si può valutare l'esposizione.
Le immagini sono cosi come uscite dalla D80, senza nessuna postproduzione, sono solo state ridimensionate.
Come impostazioni in camera avevo contrasto+1, nitidizza+1, saturazione+1, modo colore I, priorità dei diaframmi a F8 con iso auto sotto ad 1/60, senza flash, esposizione matrix con COMPENSAZIONE DELL'ESPOSIZIONE a +0.3EV.
Ho volutamente impostato +0.3EV per vedere se avrei trovato degli accenni di bruciatura frequenti (segno che il sistema esposimetrico era variato rispetto alla D70) oppure se avrei trovato diciamo tutto "apposto" cosi come nella D70 con la curva +03EV fotogenetics impostata.
Che ne pensate ?
Il mio parere a "caldo" è che si comporta come la D70, cioè tende a sottoesporre e quel +0-3EV non gli guasta.
Come potrete vedere ho cercato di simulare delle situazioni normali ma anche alcune estreme per vedere come avrebbe reagito e, onestamente, ha reagito molto bene.
http://www.g5c.com/emmeciphoto/thumbnails.php?album=19
In particolare questa, fatta praticamente controluce (il sole era a una manciata di metri + a sinistra del pino) con focus sui pomi.
Mentre in questo caso il sole pressoché diretto tra i rami ha causato una giusta sottoesposizione, neanche tanto marcata:
Ricomponendo + in basso e riscattando nonostante la violenza della luce in alto a sinistra il sistema esposimetrico non si è fatto ingannare:
appunto anche grazie ai +0.3EV.
Inviato da: Foxmulder_@ il Nov 18 2006, 01:42 PM
Test ottimo e preciso......
Stamani ho fatto un test per capire come esponde questa D80 con il 18-200.
Dunque questo è un album di una 40ina di foto, leggerine tra l'altro per vederla rapidamente, dove si può valutare l'esposizione.
Le immagini sono cosi come uscite dalla D80, senza nessuna postproduzione, sono solo state ridimensionate.
Come impostazioni in camera avevo contrasto+1, nitidizza+1, saturazione+1, modo colore I, priorità dei diaframmi a F8 con iso auto sotto ad 1/60, senza flash, esposizione matrix con COMPENSAZIONE DELL'ESPOSIZIONE a +0.3EV.
Ho volutamente impostato +0.3EV per vedere se avrei trovato degli accenni di bruciatura frequenti (segno che il sistema esposimetrico era variato rispetto alla D70) oppure se avrei trovato diciamo tutto "apposto" cosi come nella D70 con la curva +03EV fotogenetics impostata.
Che ne pensate ?
Il mio parere a "caldo" è che si comporta come la D70, cioè tende a sottoesporre e quel +0-3EV non gli guasta.
Come potrete vedere ho cercato di simulare delle situazioni normali ma anche alcune estreme per vedere come avrebbe reagito e, onestamente, ha reagito molto bene.
http://www.g5c.com/emmeciphoto/thumbnails.php?album=19
In particolare questa, fatta praticamente controluce (il sole era a una manciata di metri + a sinistra del pino) con focus sui pomi.
Mentre in questo caso il sole pressoché diretto tra i rami ha causato una giusta sottoesposizione, neanche tanto marcata:
Ricomponendo + in basso e riscattando nonostante la violenza della luce in alto a sinistra il sistema esposimetrico non si è fatto ingannare:
appunto anche grazie ai +0.3EV.
Inviato da: Rugantino il Nov 18 2006, 02:22 PM
E' stato detto e ridetto più volte ma credo sia bene ricordarlo ancora: perchè non evitiamo di quotare anche le immagini??
Le pagine del forum risulterebbero più leggere e navigabili e quindi il tutto sarebbe più fruibile soprattutto per quegli utenti che non possono usufruire dell'ADSL!!!!
Grazie a tutti. 
Inviato da: mc0676 il Nov 18 2006, 03:34 PM
E' stato detto e ridetto più volte ma credo sia bene ricordarlo ancora: perchè non evitiamo di quotare anche le immagini??
Le pagine del forum risulterebbero più leggere e navigabili e quindi il tutto sarebbe più fruibile soprattutto per quegli utenti che non possono usufruire dell'ADSL!!!!
Grazie a tutti.
Se la stessa immagine viene quotata 100 volte una volta che la prima volta è memorizzata nei file temporanei non subirai alcun rallentamento.
La botta di lentezza la prendi nel primo momento in cui il tag IMG fa la sua comparsa ma di li in poi tutto quello che viene ripetuto non ti pesa niente, fidati.
Inviato da: abyss il Nov 18 2006, 07:37 PM
Posto un esempio, ben poco scientifico, ma utile per evidenziare le minime differenze tra D70 e D80 in matrix.
Stesso obiettivo, stesso soggetto, stesso momento, stesse impostazioni per le due fotocamere.
L’esposizione decisa dal matrix è stata la stessa (1/200 con priorità di apertura f/8).
Potete vedere gli exif.
Non ho fatto modifiche, ho fatto aprire i due file da Picture Project e li ho salvato 800x600 pixel.
Le foto sono diverse in particolare per via di una resa del colore differente, ma anche altro (d’altra parte il sensore è diverso, l’HW che elabora i dati è diverso, etc…), ma per quanto riguarda l’esposizione i due sistemi hanno dato un risultato sovrapponibile!
A volte non è così, ma la differenza (più “aperta” la D80) è sempre minimale, al di sotto di 1/3 di stop…
Inviato da: abyss il Nov 18 2006, 07:48 PM
[attachmentid=65843][attachmentid=65844]
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Inviato da: abyss il Nov 18 2006, 08:07 PM
… e inoltre potete notare che nelle foto sopra l’inquadratura è “quasi” uguale, ma non identica: già questo sarebbe stato sufficiente a giustificare delle differenze espositive
Insomma: le mie due reflex Nikon (ovvio che posso esprimermi solo su quelle 
) si comportano in maniera estremamente simile.
A volte, e solo a volte, la D70 è leggermente più conservativa, ma si tratta veramente di “un minimo”.
Restando sul Matrix, se vogliamo risultati diversi, basta intervenire sulle apposite funzioni (sovra o sottoesporre).
Come detto prima, l’importante è conoscere le proprie fotocamere, per poterle pilotare al meglio!
Ciao!
Inviato da: Foxmulder_@ il Nov 19 2006, 10:28 AM
La differenza tra queste le due immagini in effetti è minina quella fatta con la D70 sembra leggermente + satura.....
[attachmentid=65843][attachmentid=65844]
Inviato da: _Lucky_ il Nov 19 2006, 12:31 PM
Se la stessa immagine viene quotata 100 volte una volta che la prima volta è memorizzata nei file temporanei non subirai alcun rallentamento.
La botta di lentezza la prendi nel primo momento in cui il tag IMG fa la sua comparsa ma di li in poi tutto quello che viene ripetuto non ti pesa niente, fidati.
Sara' anche vero, ma almeno cosi' evitiamo di dover far scrollare inutilmente lo schermo per la lunghezza di quattro foto.......
non trovi ?
Inviato da: mardigio2000 il Nov 19 2006, 02:20 PM
… e inoltre potete notare che nelle foto sopra l’inquadratura è “quasi” uguale, ma non identica: già questo sarebbe stato sufficiente a giustificare delle differenze espositive
Insomma: le mie due reflex Nikon (ovvio che posso esprimermi solo su quelle
) si comportano in maniera estremamente simile.A volte, e solo a volte, la D70 è leggermente più conservativa, ma si tratta veramente di “un minimo”.
Restando sul Matrix, se vogliamo risultati diversi, basta intervenire sulle apposite funzioni (sovra o sottoesporre).
Come detto prima, l’importante è conoscere le proprie fotocamere, per poterle pilotare al meglio!
Ciao!
Ti chiederei se puoi di fare una prova con il MATRIX lavorando in Program e non a priorità di diaframmi.
Credo che i problemi nascano in program..!!
Grazie
Inviato da: mc0676 il Nov 19 2006, 09:42 PM
Sara' anche vero, ma almeno cosi' evitiamo di dover far scrollare inutilmente lo schermo per la lunghezza di quattro foto.......
non trovi ?
A beh, se il problema è codesto ... allora ok.
Inviato da: massca il Nov 19 2006, 10:11 PM
Per prima cosa ciao a tutti, questo è il mio primo post.
Ho la D80 da un mese e mezzo e sono molto soddisfatto. Avevo l'impressione che rispetto alla mia D50 sovraesponesse in media di 1/3 di stop. Dopo aver letto questo thread, ho fatto un test comparativo tra D50 e D80 facendo una decina di scatti con le stesse impostazioni ma in situazioni di ripresa differenti.
Per quanto empirico e non esaustivo, il test ha confermato la mia impressione: in media la D80 sovraespone di 1/3 di diaframma.
Allego tre scatti che mi sembrano significativi. A mio parere questa taratura porta mediamente ad una esposizione più corretta (come in Marmo e Chiesa) anche se aumenta il rischio di sovraesposizione (es. Piazza). Per questo spesso imposto una compensazione di -1/3, - 2/3 di stop.
Le impostazioni che ho usato per il test sono:
Obiettivo: 18-70 3.5-4.5
Iso: 200
Diaframma: f8
Esposizione: Matrix
Messa a fuco: punto centrale
Ciao
-massimo
[attachmentid=65934][attachmentid=65935][attachmentid=65931][attachmentid=65932]
Per prima cosa ciao a tutti, questo è il mio primo post.
Ho la D80 da un mese e mezzo e sono molto soddisfatto. Avevo l'impressione che rispetto alla mia D50 sovraesponesse in media di 1/3 di stop. Dopo aver letto questo thread, ho fatto un test comparativo tra D50 e D80 facendo una decina di scatti con le stesse impostazioni ma in situazioni di ripresa differenti.
Per quanto empirico e non esaustivo, il test ha confermato la mia impressione: in media la D80 sovraespone di 1/3 di diaframma.
Allego tre scatti che mi sembrano significativi. A mio parere questa taratura porta mediamente ad una esposizione più corretta (come in Marmo e Chiesa) anche se aumenta il rischio di sovraesposizione (es. Piazza). Per questo spesso imposto una compensazione di -1/3, - 2/3 di stop.
Le impostazioni che ho usato per il test sono:
Obiettivo: 18-70 3.5-4.5
Iso: 200
Diaframma: f8
Esposizione: Matrix
Messa a fuco: punto centrale
Ciao
-massimo
[attachmentid=65938][attachmentid=65939]
Per prima cosa ciao a tutti, questo è il mio primo post.
Per l'appunto ho duplicato la risposta
Aggiungo gli altri file di esempio.
Questi sono gli ultimi.
[attachmentid=65942][attachmentid=65943][attachmentid=65941]
Questi sono gli ultimi.
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Inviato da: Foxmulder_@ il Nov 19 2006, 11:17 PM
Dovresti fare test si con le stesse impostazioni ma con le situazioni di ripresa identiche......
Cmq dalle foto che hai fatto le più giuste sono secondo me:
La Prima D50, le altre due D80....
Per prima cosa ciao a tutti, questo è il mio primo post.
Ho la D80 da un mese e mezzo e sono molto soddisfatto. Avevo l'impressione che rispetto alla mia D50 sovraesponesse in media di 1/3 di stop. Dopo aver letto questo thread, ho fatto un test comparativo tra D50 e D80 facendo una decina di scatti con le stesse impostazioni ma in situazioni di ripresa differenti.
Per quanto empirico e non esaustivo, il test ha confermato la mia impressione: in media la D80 sovraespone di 1/3 di diaframma.
Allego tre scatti che mi sembrano significativi. A mio parere questa taratura porta mediamente ad una esposizione più corretta (come in Marmo e Chiesa) anche se aumenta il rischio di sovraesposizione (es. Piazza). Per questo spesso imposto una compensazione di -1/3, - 2/3 di stop.
Le impostazioni che ho usato per il test sono:
Obiettivo: 18-70 3.5-4.5
Iso: 200
Diaframma: f8
Esposizione: Matrix
Messa a fuco: punto centrale
Ciao
-massimo
[attachmentid=65934][attachmentid=65935][attachmentid=65931][attachmentid=65932]
Per prima cosa ciao a tutti, questo è il mio primo post.
Ho la D80 da un mese e mezzo e sono molto soddisfatto. Avevo l'impressione che rispetto alla mia D50 sovraesponesse in media di 1/3 di stop. Dopo aver letto questo thread, ho fatto un test comparativo tra D50 e D80 facendo una decina di scatti con le stesse impostazioni ma in situazioni di ripresa differenti.
Per quanto empirico e non esaustivo, il test ha confermato la mia impressione: in media la D80 sovraespone di 1/3 di diaframma.
Allego tre scatti che mi sembrano significativi. A mio parere questa taratura porta mediamente ad una esposizione più corretta (come in Marmo e Chiesa) anche se aumenta il rischio di sovraesposizione (es. Piazza). Per questo spesso imposto una compensazione di -1/3, - 2/3 di stop.
Le impostazioni che ho usato per il test sono:
Obiettivo: 18-70 3.5-4.5
Iso: 200
Diaframma: f8
Esposizione: Matrix
Messa a fuco: punto centrale
Ciao
-massimo
[attachmentid=65938][attachmentid=65939]
Per l'appunto ho duplicato la risposta
Aggiungo gli altri file di esempio.
Questi sono gli ultimi.
[attachmentid=65942][attachmentid=65943][attachmentid=65941]
Questi sono gli ultimi.
Inviato da: massca il Nov 20 2006, 07:44 AM
Dovresti fare test si con le stesse impostazioni ma con le situazioni di ripresa identiche......
Cmq dalle foto che hai fatto le più giuste sono secondo me:
La Prima D50, le altre due D80....
Rileggendo il mio post mi rendo conto di non essermi spiegato bene:
per ogni "scena" (es. Piazza), ho fatto una foto con la D50 e la stessa foto con la D80, usando lo stesso obiettivo.
Ho usato il cavalletto per cercare di rendere le inquadrature più simili possibili. In realtà per ogni "scena" ho fatto anche altre due foto con il 18-55, che ha prodotto le stesse differenze evidenziate.
Ho scattato in RAW e fatto il resizing e la conversione in jpeg con Capture NX.
Ciao
-massimo
Inviato da: abyss il Nov 20 2006, 08:55 AM
Ti chiederei se puoi di fare una prova con il MATRIX lavorando in Program e non a priorità di diaframmi.
Credo che i problemi nascano in program..!!
Grazie
Appena ho un attimo, procedo con le prove comparative in program + matrix.
Non credo però che cambi molto:
in assenza di compensazioni volute dal fotografo, in “program” la macchina decide una coppia tempo-diaframma in base alla lettura della scena che ha fatto, ed imposta i due parametri in automatico; a “priorità di diaframma” la fotocamera userà sempre la stessa lettura matrix, ma essendo “forzato” il diaframma, adeguerà il tempo per avere comunque una scelta esposta come ha “deciso lei”.
Ho postato esempi con lo stesso diaframma perché è più facile confrontare le foto, in program c’è una variabile in più da considerare per fare i conti.
Comunque ci provo e “posto” i risultati appena possibile.
Ciao!
Inviato da: Cencio il Nov 20 2006, 09:28 AM
Mi pare, dagli interventi in questo 3D, che mediamente la D80 sovraespone di 1/3-2/3 di stop.
Questo comportamento non è sistematico quindi qualche modello si comporta in modo differente...
Alla fine quindi forse il sistema esposimetrico, dico forse è da tarare......
Inviato da: abyss il Nov 20 2006, 10:03 AM
Secondo me NON è coretto dire “sovrespone” o “sottoespone”...
Dire che la taratura Matrix è, per scelta progettuale, un po’ meno conservativa di altri modelli (e magari più conservativa di altri ancora), non è la stessa cosa che dire sovrespone o sottoespone.
Il sistema di esposizione della D80, salvo ovviamente guasti, è (a mio avviso!) tarato bene, e se misuro in spot sul cartoncino grigio Kodak ho esattamente le stesse letture che ho con la D70 nelle stesse condizioni, ma anche delle mie altre macchine fotografiche (e non sono poche).
Nessuna “sovra” o “sottoesposizione”.
Ripeto: quando usiamo un sistema valutativo complesso, con varie aree di lettura ed una logica di interpretazione dei risultati di lettura (quale il matrix), il risultato finale dipende da una scelta fatta dal costruttore, che però è modificabile con i parametri di modifica intenzionale dell’esposizione che abbiamo a disposizione sulla D70, sulla D80, etc…
Sta a noi decidere come vogliamo interpretare la scena ed usare il sistema di lettura che più si adatta al momento, alla nostra sensibilità, etc…
Inviato da: lhawy il Nov 20 2006, 11:29 AM
bhè, ma se la foto mi viene svraesposta (quando l'esposimetro me la segna esposta corretta), mi risulta difficile dire che la mia macchina non sovraesponga 
Inviato da: abyss il Nov 20 2006, 01:05 PM
Premesso che capisco il tuo disappunto, dico anche che se l’esposizione suggerita da un esposimetro “matrix” (rammento che parliamo comunque di esposizione misurata in luce RIFLESSA) fosse IL VERBO 
, non ci sarebbe stato bisogno di dotare le fotocamere di sistemi di compensazione dell’esposizione (i costruttori magari ci avrebbero detto: se vuoi una foto diversa dall’esposizione “corretta” – che la macchina ti da in tutte le condizioni di luce?!?- vai in modalità “manuale”… e non avrebbero invece dotato la macchine ANCHE di possibilità di compensare al volo, secondo la situazione, restando in modalità "automatica"), ne si sentirebbe parlare di “bracketing” e roba simile!
Con questo non pretendo certo di dire che la D80 non sia migliorabile sotto questo aspetto (lo è ogni oggetto elettronico, ci mancherebbe, comunque la mia la considero ok sotto questo aspetto), dico solo che, a meno di esposizioni SEMPRE E COMUNQUE SBAGLIATE, in tutte le condizioni di luce e colore (in tal caso ci sarebbe un guasto nella fotocamera), stiamo parlando dell’interpretazione della macchina in alcune condizioni di luce, che può anche non piacerci. Ok, ma in questo caso basta saperlo “prima” e compensare…
E’ quello che ho sempre fatto con le mie varie macchine fotografiche, matrix o non matrix, ed inoltre ho anche un esposimetro per luce incidente, che uso ove possibile.
Ciao!
Inviato da: Cencio il Nov 20 2006, 03:59 PM
Vedi, la mia D80 sovraespone in maniera sistematica di almeno 2/3 di stop. Cosa che la mia D200 non fa.
Con questo non voglio dire chela misurazione della D80 non vada bene. A me va bene, al limite compenso..... Però voglio dire che esistono altre reflex un pò più affidabili sotto quel punto di vista vedi D200 e D2X.
Inviato da: lhawy il Nov 20 2006, 05:23 PM
Vedi, la mia D80 sovraespone in maniera sistematica di almeno 2/3 di stop. Cosa che la mia D200 non fa.
Con questo non voglio dire chela misurazione della D80 non vada bene. A me va bene,
a mio modo di vedere le cose, se lo fa, non va bene.
che poi vada bene a noi è un'altro discorso
Inviato da: kayman il Nov 20 2006, 05:41 PM
Premesso che capisco il tuo disappunto, dico anche che se l’esposizione suggerita da un esposimetro “matrix” (rammento che parliamo comunque di esposizione misurata in luce RIFLESSA) fosse IL VERBO
, non ci sarebbe stato bisogno di dotare le fotocamere di sistemi di compensazione dell’esposizione (i costruttori magari ci avrebbero detto: se vuoi una foto diversa dall’esposizione “corretta” – che la macchina ti da in tutte le condizioni di luce?!?- vai in modalità “manuale”… e non avrebbero invece dotato la macchine ANCHE di possibilità di compensare al volo, secondo la situazione, restando in modalità "automatica"), ne si sentirebbe parlare di “bracketing” e roba simile! Con questo non pretendo certo di dire che la D80 non sia migliorabile sotto questo aspetto (lo è ogni oggetto elettronico, ci mancherebbe, comunque la mia la considero ok sotto questo aspetto), dico solo che, a meno di esposizioni SEMPRE E COMUNQUE SBAGLIATE, in tutte le condizioni di luce e colore (in tal caso ci sarebbe un guasto nella fotocamera), stiamo parlando dell’interpretazione della macchina in alcune condizioni di luce, che può anche non piacerci. Ok, ma in questo caso basta saperlo “prima” e compensare…
E’ quello che ho sempre fatto con le mie varie macchine fotografiche, matrix o non matrix, ed inoltre ho anche un esposimetro per luce incidente, che uso ove possibile.
Ciao!
Beh, ora non esageriamo... è vero che basta poter modificare tempi e diaframmi in manuale per fare una foto, ma ricordiamoci che il Matrix e tutti i sistemi di esposizione simili sono sempre stati oggetto di evoluzione continua... sin dai primi matrix che valutavano solo la luminosità di poche aree, poi si è valutato i colori, etc., etc,... mi sembra quindi lecito aspettarsi che una macchina + moderna, evoluta e costosa delle precedenti si comporti meglio delle progenitrici, senza che ciò scandalizzi qualcuno!!
Sarà mai che la scelta di aver dotato la D80 di un sensore Matrix + semplificato (ed economico) della D70 stia dando i suoi frutti (bacati, ovviamente!)???
Inviato da: Foxmulder_@ il Nov 20 2006, 09:08 PM
Bene ma la D200 e la D2X hanno anche dei prezzi diversi........e secondo me solo un fotoamatore molto molto evolute riesce a tirare fuori tutte le loro funzionalità....
Vedi, la mia D80 sovraespone in maniera sistematica di almeno 2/3 di stop. Cosa che la mia D200 non fa.
Con questo non voglio dire chela misurazione della D80 non vada bene. A me va bene, al limite compenso..... Però voglio dire che esistono altre reflex un pò più affidabili sotto quel punto di vista vedi D200 e D2X.
Inviato da: lhawy il Nov 20 2006, 09:33 PM
Bene ma la D200 e la D2X hanno anche dei prezzi diversi
e cosa vuol dire?
allora perchè la d80 costa meno me la dai starata? (se di questo si tratterà)perchè infarianiamola come vogliamo, ma se dicono che la maggior parte delle foto in matrix in diverse situazioni gli vengono sovraesposte, vuol dire che il matrix a default non fa il suo dovere!
non importa che poi posso compensare, questa è una funzione in più (non riparatoria, non nelle normali condizioni), l'esposimetro senza essere toccato deve darmi l'esposizione giusta.
(salvo situazioni particolari ovviamente)
Inviato da: serna il Nov 20 2006, 09:52 PM
Sinceramente non credo si possa parlare di un problema di sovraesposizione di tutte le d80, forse alcune e comunque in situazioni limiti, questa è perlomeno la mia esperienza per le foto fatte fino ad ora.
saluti a tutti
Sergio
Inviato da: Ginolatino il Nov 21 2006, 12:34 AM
Con un mio amico abbiamo testato la sua D80 e la mia D70, facendo lo stesso scatto con lo stesso abbiettivo alla stessa focale, stesso tempo, stesso diaframma, stessa esposizione matrix in modo M (con le dovute diferenze fra i due tipi), stessi iso..e anche no. Mi spiego: abbiamo provato con gli iso a 200 per entrambe le macchine, e poi settandoli al minimo possibile (200 per la D70 e 100 per la D80).
Ebbene, in tutti i casi l'immagine uscita dalla 80 è risultata più luminosa, addirittura al crepuscolo molto più dettagliata, mentre in luce più chiara nettamente sovraesposta. Ora mi chiedo: è la D70 che sottoespone (ricordo le discussioni in merito tempo fa ..), oppure è la D80 che ha la tendenza opposta ?
Inviato da: mc0676 il Nov 21 2006, 08:42 AM
Con un mio amico abbiamo testato la sua D80 e la mia D70, facendo lo stesso scatto con lo stesso abbiettivo alla stessa focale, stesso tempo, stesso diaframma, stessa esposizione matrix in modo M (con le dovute diferenze fra i due tipi), stessi iso..e anche no. Mi spiego: abbiamo provato con gli iso a 200 per entrambe le macchine, e poi settandoli al minimo possibile (200 per la D70 e 100 per la D80).
Ebbene, in tutti i casi l'immagine uscita dalla 80 è risultata più luminosa, addirittura al crepuscolo molto più dettagliata, mentre in luce più chiara nettamente sovraesposta. Ora mi chiedo: è la D70 che sottoespone (ricordo le discussioni in merito tempo fa ..), oppure è la D80 che ha la tendenza opposta ?
Ho avuto per 2 anni la D70 e da 5 giorni la D80.
Come è già detto, per me la D80 espone correttamente e la D70 sottoesponeva di 1/3 1/2 stop.
Inviato da: alfamatrix il Nov 21 2006, 09:00 AM
Ma tra tutti quelli che si lamentano del matrix della D80 che sovraespone c'e' qualcuno che si e' rivolto all'assistenza, Ltr, tanto per capirne qualcosa in piu'?
Inviato da: abyss il Nov 21 2006, 09:12 AM
Quando è uscita la D70 ho letto fiumi di messaggi di chi si lamentava per le foto “scure” e parlava di “difetto di sottoesposizione”, oggi c’è chi si lamenta di foto troppo “chiare” sulla D80 e parla di “difetto di sovraesposizione”. Se accontenti un gruppo di utenti ne scontenti un altro!
Potremmo andare avanti giornate a parlare di questo argomento
Per me, che le ho entrambe, la D70 non ha difetti di “sottoesposizione” e la D80 non ha difetti di “sovraesposizione”.
Espongono benissimo entrambe 
ma hanno (solo a volte, di poco -frazioni di stop- e in “matrix”) una diversa interpretazione della scena inquadrata, scelta (secondo me) precisa e VOLUTA in sede di progettuale (quindi parlare di difetti non sarebbe corretto in questo caso).
Conoscendo il comportamento delle macchine ci sono più modi di intervenire (per fortuna sono versatili reflex) per avere un risultato consono con le nostre aspettative.
Poi, ovviamente, l’opinione di ogni acquirente ed utente va rispettata (capisco benissimo il disappunto di chi vorrebbe un risultato diverso da quello che si sarebbe aspettato… 
), io ho qui espresso la mia opinione personale, frutto di (quasi) venticinque anni di pratica foto-amatoriale (amatoriale si, ma “pignola” ).
Ciao!
Inviato da: serna il Nov 21 2006, 09:43 AM
Con un mio amico abbiamo testato la sua D80 e la mia D70, facendo lo stesso scatto con lo stesso abbiettivo alla stessa focale, stesso tempo, stesso diaframma, stessa esposizione matrix in modo M (con le dovute diferenze fra i due tipi), stessi iso..e anche no. Mi spiego: abbiamo provato con gli iso a 200 per entrambe le macchine, e poi settandoli al minimo possibile (200 per la D70 e 100 per la D80).
Ebbene, in tutti i casi l'immagine uscita dalla 80 è risultata più luminosa, addirittura al crepuscolo molto più dettagliata, mentre in luce più chiara nettamente sovraesposta. Ora mi chiedo: è la D70 che sottoespone (ricordo le discussioni in merito tempo fa ..), oppure è la D80 che ha la tendenza opposta ?
strumenti diversi per risultati diversi, entrambi con i propri pro e contro
saluti a tutti
Sergio
Inviato da: Ginolatino il Nov 21 2006, 10:57 AM
Quando è uscita la D70 ho letto fiumi di messaggi di chi si lamentava per le foto “scure” e parlava di “difetto di sottoesposizione”, oggi c’è chi si lamenta di foto troppo “chiare” sulla D80 e parla di “difetto di sovraesposizione”. Se accontenti un gruppo di utenti ne scontenti un altro!
Potremmo andare avanti giornate a parlare di questo argomento
Per me, che le ho entrambe, la D70 non ha difetti di “sottoesposizione” e la D80 non ha difetti di “sovraesposizione”.
Espongono benissimo entrambe
ma hanno (solo a volte, di poco -frazioni di stop- e in “matrix”) una diversa interpretazione della scena inquadrata, scelta (secondo me) precisa e VOLUTA in sede di progettuale (quindi parlare di difetti non sarebbe corretto in questo caso).Conoscendo il comportamento delle macchine ci sono più modi di intervenire (per fortuna sono versatili reflex) per avere un risultato consono con le nostre aspettative.
Poi, ovviamente, l’opinione di ogni acquirente ed utente va rispettata (capisco benissimo il disappunto di chi vorrebbe un risultato diverso da quello che si sarebbe aspettato…
), io ho qui espresso la mia opinione personale, frutto di (quasi) venticinque anni di pratica foto-amatoriale (amatoriale si, ma “pignola” ).Ciao!
Ecco, mi pare che questo possa essere il riassunto della situazione. L'ho pensato pure io in effetti.
Ciao.
Inviato da: rezan il Nov 21 2006, 12:50 PM
Vi posto una foto (D80 con 18-200) in Matrix con una correzione di -0,3
che per me è ancora sovraesposta.
[attachmentid=65480]
io credo che accada questo: la D 80 sovraespone per alzare il livello delle ombre, essendo una macchina piuttosto dettagliata direi che anche il dettaglio nell'eventuale rumore aumenta . Per ragioni di scarsa luminosità ho fatto delle foto sottoesposte di 1 stop o poco più, e la grana si vede molto ben dettagliata
spero di non diverla mai usare su persone in condizioni di scarsa luminosità
Inviato da: Foxmulder_@ il Nov 22 2006, 07:18 PM
Credo che nn hai capito quello che volevo dire ........dicevo solamente che la D200 e la D2X sono un altra tipo di Macchine rispetto alla D80.....
Assolutamente non volevo dire che la D80 xchè ha un prezzo inferiore non va bene......
Poi che dire secondo la mia esperienza la D80 ha il sistema di esposizione Matrix che funziona come dovrebbe...
e cosa vuol dire?
allora perchè la d80 costa meno me la dai starata? (se di questo si tratterà)perchè infarianiamola come vogliamo, ma se dicono che la maggior parte delle foto in matrix in diverse situazioni gli vengono sovraesposte, vuol dire che il matrix a default non fa il suo dovere!
non importa che poi posso compensare, questa è una funzione in più (non riparatoria, non nelle normali condizioni), l'esposimetro senza essere toccato deve darmi l'esposizione giusta.
(salvo situazioni particolari ovviamente)
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